Заходите на канал почаще!

при перегорании спирали ток падает до 0. по какой причине должен отбить автомат если нет перегруза?

@@RadiON_ShirOFF при обрыве спирали не происходит падение тока до 0 происходит разжигание дуги в разрыве (аргон-азот) и лампа превращается в газоразрядную сдерживаемую только остатками спирали эта реакция неуправляемая так называемое неуправляемое горение дуги а дуга как известно имеет отрицательное дифференциальное сопротивление наверняка вы видели и слышали вспышку при сгорании лампы накаливания так вот в момент вспышки и происходит разжигание дуги в это время функцию предохранителя выполняет предохранитель в цоколе лампы он сгорает но на некоторых лампах его не ставят при розжиге дуги в лампе без предохранителя будет возрастать ток и дуга будет гореть до полного сжигания спирали или взрыва лампы... Если стоит автомат на 6А то он сработает за считанные секунды на 6А самый оптимальный (в лампе так же ставят плавкий на 5-7А в зависимости от мощности лампы и завода) если сгоревшую лампу без предохранителя починить соединив спираль ещё раз она будет гореть но совсем не долго и как сварка а после дуга вспыхнет в обрыве повторно и выбьет пробки на 16А!! Происходит всё следующим образом 1 спираль холодная и происходит термовзрыв спирали и её испарение 2 испарение металла создает проводящую среду в газе наполняющем лампу 3 в лампе в разрыве происходит разжигание дуги за счёт испарившегося металла 4 ток в дуге начинает расти остатков спирали не хватает для сдерживания дуги 5 происходит потухание дуги если в лампе стоит предохранитель либо лампы без предохранителя рассчитаны на сдерживание дуги спиралью дуга потухает как только разрыв превышает 1см повторно это не прокатит остатков спирали 2 раз не хватит сдержать дугу и выбьет автомат поэтому и ставится 6А автомат на осветительную сеть П.С вы путаете наполненные газом лампы и вакуумные (без газа) в последних только и происходит падение тока на 0 при обрыве спирали но их практически не выпускают так как они быстро сгорают (чернеют) и имеют свойство взрываться при термоударе холодной спирали (горение дуги возможно в парах раскаленного металла) наверняка видели как старые лампы накаливания взрывались разбрасывая раскаленные до красна куски стекла))

10 ампер, двухполюсной. С Новым Годом!

@@user-zimin-230 Спасибо !!!

Поправьте, если я ошибаюсь. Продавцы при моём вопросе про автоматы номиналом на 1, 2, 3 Ампера вываливают глаза с речью, "куда зачем вам такие"😂

@@ravistk9249 Но такие автоматы есть. А продавцы, им хоть вареники, хоть подгузники продавать. Автоматом же принято защищать кабель. Но можно и нагрузку. Если пусковые токи не будут отшибать автомат, то пойдёт и на 1 ампер.

Нелепые перехлёсты линий это как раз моя фишка. Я только так и могу. Так что ругаете вы сейчас меня. Как ни странно, но холодильник хоть и имеет очень небольшой рабочий ток (1-2 ампера), но вот пусковой может быть значительно больше. Я думаю в самый раз будет при линии 1,5 квадрата (она хотя бы не очень длинная?) ставить автомат C10. Я же обычно делаю линию 2,5 квадрата и C16. Потому что это сегодня тут модный современный холодильник с низким потреблением, а завтра он переезжает к другой стенке, а на его месте оказывается монстр из 1960-х или вообще духовой шкаф.

@@user-zimin-230 спасибо за комментарий. Анализ изменения количества токоприёмников в квартире за последние 30 лет подсказывает мне что монтаж электропроводки лучше делать с запасом.)))

Верно, вполне достаточно.

@@user-zimin-230 спасибо!

зачем там диф?

@@schoolHOBOCTU по инструкции на кабель тп от деви

@@user-xb9fw6ey1u от деви это что такое?

Devi

Не являясь специалистом по защите электродвигателя не смогу ответить полно.

Допустим поставить на Эл.двигатель 6А,10А пойдет,но пусковой ток в разы больше, будет срабатывать С10,а вот D10 расчитан на пусковые токи.Как то так

@@user-de2rb6ou8u Автоматы категории D запрещено ставить в квартирах, они предназначены для мощных станков и электродвигателей с большой пусковой мощностью.

@@vladimirvolnov6072 Вот именно, спрашивали для двигателя.

Тимур, аквариум подключайте через C6. Что там за нагрузки? Освещение, компрессор и всё? Думаю там потребление мизерное.

Василий Зимин у меня серовно в щитке стоит на 16 А

@@user-ux5sp1ir1n А в чём ваш вопрос тогда? Давайте отвечу вам так "Если вам не нужен совет, то не спрашивайте, иначе это похоже на троллинг".

Василий Зимин В моём вопросе никакого троллинга не было, мне просто хотелось узнать сколько ампер надо поставить на Розетку в котором включен аквариум, при учёте того что в щитке у меня стоит автомат на 16 ампер на всю комнату

@@user-ux5sp1ir1nответ номер два: "Если стоит сверхзадача защитить как-то особо эту розетку, то автомат на 6 ампер, так как мощности нагрузки явно малы. Если сверхзадачи нет - не ставьте автомат, ведь на 16 ампер у вас уже в щите стоит". Дополнение: Все аппараты защиты - УЗО, дифференциальные автоматы, автоматы - все они должны быть качественными. Злобные китайские имитации защитой не являются.

Почему мало? Много.

@@user-zimin-230 Спасибо!

+ импульс при заряде конденсаторов импульсного бп или трансформаторного (х2, cosФтранса равен 0,5) с большим кондером после моста... при резком включении, даже если по входу термистор правильный - х4 минимум надо автомат

@@michaelkotejsky8538 Я на 2А поставил все нормально

Да нормально.

А из какого металла или сплава можно сделать жилу с проводимостью выше чем у меди? Серебро, золото, платина?

​@@user-zimin-230 а вы про какую медь говорите? Химически чистую, М00,М0,М1? ГОСТ 22483-2012 нормирует Электрическое сопротивление одного 1км жилы для номинала сечения. т.е. ГОСТ указывает что 1.5 квадрата это номинал сечения, а ключевой параметр кабельной продукции это его сопротивление, от которого будет зависеть падение на нем напряжения и соответственно тепловыделение. По вашей логике если автомат на 6А при токе в 6.1А сработает через час то это ужасный автомат. если добросовестный производитель берет медь М00б, да еще и партия удачная чуть ли не химически чистая и он с чистой совестью занижает сечение кабеля для экономии материала, но при этом кабель в пределах нормы и физические показатели отличные. а плохой производитель купит М3, сделает вам ровно 1.5 квадрата при этом нарушит технологию, в медь попадет кислород, пыль и т.п. что его удельное сопротивление упадет на 5%. а вы по сечению кабеля сделаете не верные выводы о качестве продукции.

@@LeonArdoDoV Нету воможности занижать по честному.

При перегорании лампы накаливания могут сработать автоматы. УЗО по идее не сработает. Возьмите УЗО не на 25 ампер, а на 40 ампер - меньше головной боли будет. Это для вашего случая.

@@user-zimin-230 "DEKraft (Schneider Electric) ВДТ 2P 40А 30мА тип A 6кА УЗО-03" подойдет? Я хотел 7шт. УЗО ставить, но сейчас сократил до 6 шт. Объединил два автомата по 16А "розетки кухни" и "посудомойка+стиралка" на одно УЗО(до этого думал на два разных ставить). Остальные УЗО по два автомата 16А+10А. Подойдет DEKraft (Schneider Electric)?

@@d-o-b Да, подойдёт.

@@user-zimin-230 спасибо.

@@user-zimin-230 Ещё можно вопрос? Можно ли разветвлять после реле напряжения на не отключаемую группу(УЗО,автомат,холодильник+роутер) и рубильник(отключатель нагрузки) после которого будет 5ть УЗО и вся квартира? И если ставят такой рубильник(чтобы разом всю квартиру обесточить), то какой ставить, есть рекомендации по току или конкретному производителю, модели?

Неприменимость в бытовом электромонтаже сечений ниже 1.5 мм по умловиям механической прочности.

@@user-zimin-230 понял, спасибо за ответ, но возникает тогда вопрос, зачем устанавливать автомат на 6а если для защиты линии достаточно 10а автомата, он же дешевле

@@user-ex3ub7sj7q Ну кому то хочется только защитить кабель. А я думаю и про нагрузку. Иногда ведь и нагрузку неплохо защитить, верно?

@@user-zimin-230 ещё раз спасибо. Я на даче запитал кабелем кг 0,75кв три светодиодных прожектора по 20вт и защитил автоматом 4а, или всё-таки поставит 3-х амперный? Успокойте начинающего электрика пенсионера🙈

@@user-ex3ub7sj7q Хорошо если смогли найти автомат С4. Хорошо бы ещё он был работоспособный. Оставляйте как есть.

Лучше не надо. Лучше всё же ВВГ нг ls. А если очень хочется то LAPP KABEL X05VV-F 3х1.5, но он сильно дороже.

@@user-zimin-230 понятно спасибо.

@@VASILIY- Вам в помощь - КГВВНГ(А)LS Это такой же кабель как и ВВГНГ(A)LS - такой же срок службы(30лет), только он круглый и многожильный. Им можно проложить всю квартиру вместо ВВГНГЛС, использовать как вводной кабель, на варочные панели, силовые розетки.

Правильно что на ДРЛ ставишь коза в дросселе или его пожар выглядит очень жеско) я на 6А ставлю в удлинитель снимаю дугу при сгорании ламп накаливания (старые лампы часто нахожу на улице многие уже в конце своей жизни))

Попробовать можно. Вполне может быть что всё будет хорошо. Но если ламп очень много, то не исключено, что стартовый ток блоков питания будет выбивать автомат.

спасибо за ответ

На всю квартиру стоит на свет С6 - всё хорошо. ЛЭД и ЛДС (те что в обычный патрон вкручиваются) всё нормально, пусковой ток ламп проходит по категории С (до 60А) а рабочий 6А только если всё всё всё включить

Ищите информацию по эквивалентной мощности (типа в пересчёте на лампу накаливания). Обычно, это пишут на самих упаковках. То есть - если лампа 6 Ватт, а эквивалентная мощность 70 Ватт, то исходить нужно из 70.

В общем ездить надо на Volvo, это не обсуждается даже.

@@user-zimin-230 а как быть владельцам "жигулей"?

@@user-jr7pw6yz3r Пересаживаться на иномарку! "Запорожец" это же тоже иномарка! Но смысл ваших претензий я так и не понял. В видео разговор об автоматах малых номиналов. Где вы увидели что-то там про роскошь?

В Саратове.

@Сергей Сергеевич тут головой думать надо. Кому и отвертка в пробке на всю квартиру сойдет.

Автомат защищает линию, но выбирают его и по сечению линии и по мощности нагрузки, ориентируясь на меньшее значение. На практике 95% (не от большого ума, исключительно по скудоумию) на всё ставят автомат на 25 ампер и им пофиг. В таблице нет автоматов на 10 и на 13 ампер, потому, что про эти номиналы автоматов есть другой ролик.

Ну 25А это вообще "жесть" и не понимание элементарных принципов электромонтажа. Мой комментарий был к тому, что не уверен, что правильно использовать автоматы заниженного номинала для защиты не линии а конечных потребителей.... никогда так не делал.

Ну вот скажем линия (полтора метра) для питания роутера который потребляет ватт 10 или 20. Только что собирал щит. Поставил туда B6, хотя было бы у меня в наличии, то ставил бы C1. Правда та же самая линия будет питать ещё и обычный дверной звонок. Нехитрая нагрузка.

@@user-zimin-230 , звучит - логично! Специально посмотрел, здесь автоматы в 1, 2, 4, 6, 10, .... А в продаже имеются, но стоят в 3-4 раза дороже чем В13А, поэтому с меньшими номиналами ни кто не заморачивается. Некоторое исключение составляют 6А автоматы, их применяют там где проложен кабель 0,75мм2.

@@user-zimin-230 сегодня роутер, а завтра обогреватель воткнут ведь роутер подключается через розетку. Поэтому отрезаем вилку от роутера, и соединяем напрямую, тогда это будет стационарное подключение и так можно.

Если линия по дому-квартире, то "Освещение коридора". Три лампочки по 60 Вт. Или три светильника светодиодных по 12 Вт. Ток менее одного ампера. Или "питание на роутер". Или "питание аквастопа". Или "питание сигнализации". Мизерные токи. Если в щите, то питание на вольтамперметр например.

Да хоть зарядку телефона :) на удлинитель ставь если самодельный особенно важно когда у тебя зарядки с Али или купленные в подземке так сказать :). Он сразу сработает если в зарядке будет кз

Ещё он срабатывает от батарейки обычной пальчиковой выглядит как магия :)

У меня стоит С1 на разделительный трансформатор 36В 250ВА

Это лампы накаливания либо галогенные, да?

@@user-zimin-230 да обычные старые лампочки (у меня выключатели с диодом, не охота искать лампочку которая не будет моргать в выключенном положении)))

А что тут плохого?! Лампочка перегорела, нужно менять. Все равно замена идет при отключенном автомате. Или один автомат на все освещение? :) Можно поставить автомат класса С. Тогда не должен выбивать.

@@faraon8822 если вы меняете лампочку при выключенном автомате, то вы либо очень осторожный человек либо рукажоп)))

@@sergezadolbasik9259 Обоснуйте вторую часть Вашего утверждения.

Ну это же хорошо?

@@user-zimin-230 Хорошо. 😁 Я к тому, что, по моему мнению, не всё так плохо у IEK, в отличие, например, от TDM...

@@davemcnorris1721 А я к тому, что видео снято в декабре 2018 года. А сейчас на дворе август 2022.

@@user-zimin-230 В смысле, что раньше было хуже? 😁 Возможно, заводы разные, и мне всё попалось с хорошего, т. к. уже лет 10 и УЗО, и автоматы работают как часы.

А я ставлю и C6 и даже B6, освещение санузла, освещение прихожей - всё нормально. Был случай когда комнату не мог держать B6 или C6или B10, пробовали по очереди. А смог C10, но там блоков питания светодиодных лент было на 0,8 кВт. Так что о возможной проблеме я знаю, но в большинстве случаев это фейковая история.

@@user-zimin-230 ну не знаю о большинстве но мой случай был не фейковый. Я знаю конечно за суммарные пусковые токи, но делить их и подгонять под 6 амперный автомат - дорого, заказчик не одобряет так сказать. Я им вкратце рассказал что, зачем и что будет.

По магазинам опыта не имею. Возможно их витрины это сразу несколько кВт света. Но линию освещения в санузел делать нужно всегда отдельную, не навешивая на неё всякие кухни и коридоры, кладовки и спальни. Вот у меня сейчас была квартира, даже если пару комнат по свету объединять - и в одной и в другой только одна центральная люстра. Две люстры это как раз 6-10 ламп, если это будут лампы накаливания по 60 Вт, то получим 0,6 кВт. Как раз для автомата C3, но перестраховавшись можно взять C6. Если в каждой из этих комнат будут ещё по 5-10 обычных ламп накаливания, то тогда мощность суммарно вырастет до 1,2 - 1,8 кВт (а в автоматах C6 - C10). И вот если это так, если нет светодидных блоков питания, то зачем городить огород?

@@user-zimin-230 Автомат защищает линию а не прибор. Есть светильники в которых сечение провода даже до 0,5 еле дотягивает но это же не говорит о том что я должен ставить автомат на 1 или 2 ампера. Если я и поставлю такой автомат, а заказчик вдруг надумает поменять световой прибор на более мощный то тогда ему надо менять автоматы? И так он с каждой заменой светильника будет менять автоматы. ПУЭ на этот счет дал четкие рекомендации, 10 ампер, кабель ввгнг и все будет работать четко. Не вижу смысла ставить в квартире ниже 10 ампер. Кто и какими такими бытовыми лампами перегрузит линию освещения? И зачем на санузел отдельную линию? Конечно каждый отдельный автомат на отдельную линию это хорошо, в случае неисправности можно с легкостью угадать где конкретно эта неисправность, но это дорого, а вы и сами знаете что нашему человеку инженерные коммуникации по барабану (даже щит и коробки требуют убрать куда подальше лижбы их не было видно) главнее это лепнина, плитка и обои.

@@user-zimin-230 в моем случае в магазине, я запитывался от розеточной группы которую защищал автомат на 25 ампер, свою конструкции я просто хотел отделить от 25 автомата и как надо защитить 10, но так как витрина была из дерева я подумал что лучше будет на 6 ампер чтоб типа "если что не грелось".

Есть две камеры. Одна это просто мыльница и она и пишет на стройках. Вторая зеркалка, есть вход для микрофона и есть микрофон и использую я его. Эта камера используется дома. А на стройку нужно новую камеру и заодно роту спецназа, чтобы дом зачищала перед съёмкой, чтобы не начинали долбодятлы стучать во время съёмки.

Василий Генадьевич, там есть одно место где звук просто супер, и на его фоне, даже там где не сверлят остальной не очень....

В пустых квартирах большая засада со звуком ещё и гулкость помещений. Бывает аж страшно самому.

А вообще надо заработать на новую видеокамеру и всё. Глядишь, появятся объекты - будут средства, а значит позднее и камера.

Эта серия называется New Unica. Про эту серию здесь можно увидеть ролик: ukposts.info/have/v-deo/mpyTfKiwmqaGmJc.html

А вы какое сечение выбираете и почему?

@@user-zimin-230 я стараюсь защитить не только свою проводку, а всю цепь.Так как после розетки потребитель не имеет своей защиты, в отличии как на производстве.При всех расчетах надо считать всю мощность электроустановок и стараться все ставить под защиту.К примеру розетка 16 амп я считаю что ток в любых случаях не должен превышать этот номинал с небольшим запасом.Если есть необходимость тогда и розетка уже ставится мощнее.Закон Ома.Вот поэтому нет смысла ставить сечение в 2.5. Я не встречал стиралок с проводом в 2.5 кв.По вашему у стиралки вилка или провод будет плавиться а ваша проводка останется целой.Вот так пожары и возникают.Вторая причина на сегодня это схема без УЗДП но это больше в частных домах.

С точки зрения себестоимости производства это одинаково. А далее маркетинговые ходы: хочешь редко используемый - плати дороже. Китайское продаётся вообще в одну цену за любой номинал до 63 ампер включительно.

Понятно

Как на счет моей просьбы в сообществе оставил

Спасибо что подсказали, мне извещений не приходит. Сложно с этим, работы нету - ответил там тоже.

жаль. Тогда буду советоваться здесь. Или есть вариант на прямую написать вам? Спасибо

Духовой шкаф на линию 1,5 я не сажаю. Равно как и не защищаю линии неподобающими автоматами.

@@user-zimin-230 вам осталось добавить, ни кого не слышу, ничего не знаю, делаю как хочу, потому что считаю свое мнение единственно правильным.

Может потому, что запас такой не нужен? И провода тонкие?

Видео, в котором я якобы рекламирую Schneider, но при этом демонстрирую электрощит собранный на Hager.