Васька,не духарись ))) Шутка....

такой вопрос как к практику, если максимально резко поднять руку с балоном и нажать то не возникает слабого напора в начале? некоторые говорят что в струйных давление падает и если сильно резко все сделать, может в первые пол секунда напора не быть. А как я понимаю нужно все делать молниеносно , что бы хулиган не успел зажмуриться, лицо закрыть и так далее....

​@@Teeo_ Так и есть при резком вскидывании баллона вначале есть пыление

А почему именно на парнях? Можно и на девушках и женщинах, в равноправии живём:)

ишь ты какой, заплати челу за вред здоровью и потестят)).

@@user-ns7zm6ko6p и на детях

Очевидно black 75

А видоса нет?)))

@@DUSSCHEGUB ukposts.info/have/v-deo/ml2Be5qCpomQuas.html

в составе нет едких веществ -покраснение это эффект от выделения тканями медиаторов воспаления

Заказал его, но увидел тут коммент, что в сумке его не потаскаешь, потому что кнопки защитной нет и он может нажаться сам. Придется походу отменять заказ, я в нагрудной сумке собирался носить, наверное все придется заказывать факел 2 100мл, как изначально и собирался

Какой военнопленный, как раз наоборот.

ишь ты какой, заплати челу за вред здоровью и потестят)).

Пробовал в ситуации, вещь эффективная действительно, применял в закрытом помещении(квартире), ворвался большой пьяный сосед и начал толкать менять без причины. По словам мужчины, глаза и лицо горели больше часа, кашель, вызывали скорую помощь.

@@squeezeteeth5582 и после пшика через какое время он загнулся?

@@user-lb1dj9ki2m ебать ты "умный"

Я уже много раз писал в комментариях, что у меня только этот канал и был. И он совсем не новый - зарегистрирован в 2008 году. Канал HandOfGod1981 принадлежит не мне.

Даже если глотка лужёная... Когда в туалет пойдёт, форсунка-то оплавится нахрен )))

Блэком врядли, а вот Жгучим Перчиком вполне может на раз-два после бриться подушиться )

Балончик будет сильнее кулаков)

какой?

Даже сейчас

++++

И сейчас

​@@sarancha_ytИ сейчас

я такую 2 года носил))) лайк)))

я вот щас смотрел ролики со шпагой, как она? В сравнении с black?

@@lunar8023 наверно и то, и то норм

@@lunar8023 шпагой если не попадешь ровно в лицо и глаза, то эффекта не будет

я распылил при слабом ветре и всё снесло в сторону почти сразу

Заказал его, но увидел тут коммент, что в сумке его не потаскаешь, потому что кнопки защитной нет и он может нажаться сам. Придется походу отменять заказ, я в нагрудной сумке собирался носить, наверное все придется заказывать факел 2 100мл, как изначально и собирался

Пора бы уже и сменить ее.

@@Borion80 знаю, срок годности закончился года полтора назад. Но не знаю что новое нормальное такое же купить.

@@NoName-fe1eh Почему бы не Блэк 75?

Николай не стремно? Стравить могло... Но вообще, шпага - далеко не лучший выбор из баллонов ТК...

@@belohvost1195 Шпага нравиться мне по дизайну

Как ощущения? Хотел бы прикупить его, заместо шпаги

@@jarjar4865 Человек был пьян и агрессивен. Но после применения Блэк 75 "сложился" мгновенно и "на глухо" примерно на 50 минут. Лужа слюней, соплей, слез. Скорая, полиция.. Никакой задержки, пьяный, трезвый, наркоман, все пофигу. Рубит на раз два.

@@eugenstolz7385 отлично😂 а как там распыление? Легко попадать?

@@jarjar4865 Да супер все) Другие баллончики не пробовал, поэтому не знаю с чем сравнить). Не знаю как шпагой, но этот с метра накрывает все лицо.

HandOfGod1981 не мой аккаунт и никогда им не был.

а чо шпага не устроила?

@@godnokino а этот баллон злее и даже очень. шпага для помещений, а этим на улице чмырей гасить само то.

@@godnokino Шпага с производства снята, к сожалению.

@@user-tc9vv9wj6l Есть новая Шпага-75 мл.

@@cham1k978 мне не нравится шпага, подводила меня поподал ей в щёку это шняга.

Нет, нельзя. Защитная крышка совместима только с головой модели ТК4, а на Блэке 75 голова ТК3.

@@Borion80 не знаете на счёт пересадки головы в целом? Возможно такое?

@@AlexFox325привет, не разобрался, возможно ли?

@@ihrfuhrer7928 привет, не пробовал. Но в теории,думаю, возможно

Испытание не планируем. После лингвального теста Константин в этом видео уже отказался от испытания на себе. Других опытных добровольцев сейчас нет, а проводить испытание столь серьезного состава с неизвестным человеком очень рискованно. Что касается выбора. Факел-2 создает риск попасть под аэрозоль самому при наличии ветра. Я уже неоднократно читал отзывы такого типа: на меня тоже попало, сильно жгло, глаза слезились, но зато нападавших накрыло сразу. Если перспектива самому частично выйти из строя не смущает, то можно брать Факел 2. В ситуации группового нападения он будет предпочтительнее за счет широкой струи и мощного респираторного эффекта. Но для меня важно контролировать ситуацию и я считаю, что для уверенного поражения нужно, чтобы лицо противника было обильно залито ж/с, поэтому мой выбор на данный момент это Блэк 75.

@@Borion80 также видел видео с Black 75 с другого канала, и на вашем видео Black больше был направленным аэрозолем, а там чуть не ли не струёй, недавно применил шпагу и факел-2, совсем шпага не понравилась, а факел-2 применял издалека, сработал с дикой задержкой. Чем обуславливается разный распыл одного баллона?

@@user-hl1nb5ll8g Обуславливается, в первую очередь, температурой баллона. Чем он холоднее, тем более выражена струйная составляющая. Сознательно пишу о температуре баллона, а не воздуха, так как если баллон был в тепле, а потом при применении на морозе извлечен, например, из кармана, то охладиться он не успевает. Охлаждение ГБ происходит в процессе ношения. По другому тесту Блэка 75 мне как раз интересно, какая температура воздуха была и сколько времени баллон находился на улице.

Когда они могли быть, если Блэк 75 пошел в производство только в августе этого года?

@@Borion80 я вообще говорю, про уже вышедшие и до сих пор популярные модели. -20 многовато-то, наверное, в кармане-то всяко потеплее будет.

@@villery7 Я уже делал такое видео ukposts.info/have/v-deo/caOGoqigjXp5yqM.html

Вся продукция сертифицированна, и показатели жгучих и прочих веществ находятся в норме по закону. И некий 2х перца это по сути С (экстракт острого перца) (2,0) + CS (если просытми словами - это полицейский слезоточивый газ) (0,32). К примеру в Кортике тоже 2.0, но почему-то никто не задается вопросом. В 25 Бдэке в два раза больше CS по сравнению с 65м, но тоже никто не акцентирует внимание. Никто не заставляет вас заливать все 75мл (а это 5 секунд непрерывного действия) в противника, а лишь пшикать пару раз пока тот не прекратит агрессивные дейтсвия. Пользуясь как средством самообороны учитывая что вы не начинаете конфлит, у вас и гепотетически и судя по практике многих людей, проблем не будет. А обидчик посидит подумает. Если боитесь за его здоровье, купите бедалаге литр молока и салфеток и скажите "вытрись насухо и умывайся молоком, а еще пей его, а добропорядошных людей не обижай" и будет вам счастья. Желаю вам никогда не восользоваться, но носить с собой :)

С точки зрения характеристик струи совершенно не значимо, есть в составе CS или нет.

Нет.

Borion а в принципе опыт применения уже был?

@@Borion80 а судя по большому количеству видео - часто)))

А почему не будет-то? Где вы такую информацию находите, что ГБ на собак не действуют?

От собак лучше всего шокер помогает, собаки очень его треска пугаются

У меня Блек 25 был бурого цвета и аэрозольно-струйный. Если не доверяешь, покупай старую классику "Жгучий перчик" и "Струй стандарт" там как бы накосячить негде.

Alex Kudov Они сняли с производства струй стандарт, с маленьким блэком, у них почему то всё нормально, в отличии от большого и шпаги.

Перцовый струй, на мой взгляд, был самый ненадежный баллон у ТК - из-за малой массы сжатого газа (пропеллента) стравливание было практически невозможно заметить. Сейчас во всех струйниках комбинированный пропеллент. Поэтому жалеть о ПС смысла не вижу. ЖП вообще прошлый век, его выпускают по моему мнению только, чтобы конкурировать в магазинах с Шоком. Покупать имеет смысл только при полном отсутствии выбора. Единственное, с чем я соглашусь, это то, что в первых партиях Блэк 65 был практически такой же, как сейчас Блэк 75.

@@Borion80 перцовый струй я уже не использую. Но "Ж.П." у меня на даче лежит у двери от собак. Как ни странно я применил именно его, крупная собака скрылась, за ней не наблюдал. Насколько я понимаю критериев эффективности поражения собаки кроме бегства нет?

Рабочий температурный диапазон - это температура самого баллона. Поэтому, если баллон будет теплый, то при -20 град мороза он отработает штатно.

@@Borion80 Понял, спасибо

Навряд ли. Несколько лет назад на ганзе представитель ТК писал, что CS выпадает в осадок при температуре -20 град., если концентрация в ж/с составляет 2%. У Факела 0,25% CS от общей массы содержимого и примерно 0,93% от массы ж/с.

Спасибо за ответ. Но похоже есть вероятность того, что состав изменил свои свойства. Не понятно, при чем здесь концентрация. Да и t=-30. Лучше заменить.

@@starlei485 Чем выше концентрация, тем при меньшей (по модулю) отрицательной температуре происходит кристаллизация.

Так быть не должно. Но я плохо представляю как это вообще возможно - там зазор между шарниром и соплом несколько миллиметров даже при поднятой крышке.

@@Borion80 решил проблему кнопка стучала немного при тряске баллончика в итоге я его потряс и она чуть ниже села

@@Borion80 у меня в притык могу отправить фото если есть вк

Дякую вопрос. Интернет-магазин

neva-target.ru - там дешевле, чем в других. Я заказывал. Всё пришло.

@@baruchmoney6725 я заказал струйный БОЕЦ, струйный пенный Боец и Шпагу. Их можно применять и в помещении, и на улице. Максимальная дистанция - 3 метра. Эффективная дистанция - 1,5 метра. Можешь заказать Black 75, им проще целиться и он имеет более жгучий состав.

До -10 град. заявляет производитель. До -15 у меня в кармане охлаждались и работали Блэк 65 и Факел, хоть и с изменением характеристик струи (температура воздуха на улице при этом была -23 град). Поэтому уверен, что и Блэк 75 будет работать.

Borion спасибо за развёрнутый ответ!

В выборе между Факелом 2 и АС Бойцом особой разницы нет. По факту первый имеет мелкокапельный аэрозоль, второй - крупнокапельный. У АС Бойца за счет этого меньше вероятность того, что аэрозоль сдует в обратку.

@@Borion80 спасибо! в итоге взял два блэка 75 себе и 25 дочери!!!

@@user-eh3os8wh8p Ну и правильно:)

Из сумки слишком долго доставать

@@terpentyn3337 и это не единственный недостаток ношения в сумке, но иногда такой баллончик особо не потаскаешь иначе.

Хорошо, что предупредил. Наверное надо отменять заказ, а то в нагрудной/напоясной сумкой собирался носить

@@user-dc3gy6ur8u нагрудная/напоямная сумка ещё ок, если у них свой кармашек, а вот если они лежат там как у меня "где-то в куче" то лучше не надо. Хотя блэк-25 есть и с защитной крышкой. Кроме того, защитная крышка помогает на ощуп быстрее найти и сразу взять баллончик правильно, что тоже очень полезно. А баллончик без крышки очень легко взять неправильно, например перекрыв пальцем сопло или повернув баллончик немного вбок. Подержав в руке, ты сразу почувствуешь разницу.

@@trololoev нет, в моей нагрудной/напоясной сумке - никаких доп кармашков, формат брендовой бананки - один отсек под всё сразу.

72 г нормальная масса для этого баллона.

Даже и в мыслях такого не было.

@@Borion80 И зря. Интересует проникающая способность аэрозоля через маску или под очки. Также сравнение составов с cs/cr.

@@evgenyavdeyev4233 Я совершенно не понимаю, зачем нужен тест по медицинской маске? Ну ладно еще очки - бывает, что люди в очках нападают. Но где вы видели нападения в медицинских масках? Массовые беспорядки не рассматриваем.

@@Borion80 Ну, сезон гриппа, орви... :)) Маска - эт ладно, фигня. А вот с очками нападения постоянно. И не только с солнечными.

@@Borion80 Ну как, теперь есть смысл теста по маскам? ;)))

подопытный денег просит на "лечение". задонатишь - тока тогда найдется герой

Бля, да ты отморозок)

Первую тройку могу сходу назвать: Факел 2, струйный Боец, Блэк 75. 4 и 5 место будут уже несколько субъективны. Баллоны объемом 25 мл (Кортик и Блэк) имеет смысл брать только если неудобно/проблематично носить полноразмерный баллон или как бэкап.

@@Borion80 спасибо за ответ!

@@Borion80 у знакомого струйный боец так быстро закончился, он аж подумал, что заклинило, хватило только на одного гопника.

@@gilbertthebushwacker8704 Баллоны на высокорасходных клапанах нужно учиться использовать. Основной принцип - короткие распыления. В любом случае, долго заливать себя никто не даст. Для тех же, у кого трудности с контролем расхода содержимого, как раз и сделали Блэк 75.

@@Borion80 а black 65 в эту пятерку не входит? А то неделю назад его заказал, а тут оказывается еще лучше есть

блэк форсаж провалил испытание, как и блэк 65 поэтому как-то нету доверия к ним...Из всех блэков пока блэк 25 нравится больше всех.

@@user-hy5zp1ck2t где блек 65 провалил испытание?

@@user-wk6nq4yh5z испытание посмотри его на добровольце

Привет

Составь свой топ баллонов

Сработает, аэрозольники и через несколько лет нормально работают в большинстве своем. Можно взвесить баллон, если масса будет 88-91 г для 75 мл и 115-118 г для 100 мл, то можно считать, что пропеллент практически не стравил, так как в Факеле пропеллент сжиженный газ (хладон), его масса относительно общей массы содержимого значительна и утечка отразилась бы на общей массе. Но нужно помнить, что концентрация вещества CS к концу срока годности падает, так как CS в ж/с подвержен гидролизу.

На дистанции 1-1,2 м скорости струи Блэка 75 вполне достаточно для хорошего залития. Если же исходить из возможности применения с большей дистанции, тогда уже лучше проявит себя струйный Боец.

шпагу наверное лучше, она до -20

Или Боец С. А может быть Контроль- УМ?

@@user-xe9ll8jp3z сколько смотрел видео про бойца, что-то доверия нет) Лучше шпагу ИМХО

@Саранча Хорошая Месяца три назад приобрёл Контроль-УМ 75. Пока не применял. Ну упаковка вроде норм. Важен не только сам баллон, а ещё умение его грамотно применять.

@Саранча Хорошая Возможно. Пока ничего плохого о Контроль УМ 75 сказать не могу. Опыт ношения небольшой. И это летний период и месяц осеннего.

Удобнее, мизинец не висит в воздухе.

Разница только в концентрации вещества CS. В Факеле 75 мл она немного выше. На практическую эффективность это вряд ли как-то влияет. А вот между Блэком 65 и 75 мл разница действительно существенная, так как в Блэке 75 концентрация капсаициноидов в два раза выше. Плюс Блэк 65 и 75 отличаются характеристиками струи.

​@@Borion80 Факел 2 на 100 мл = (1,0) + CS (0,18) и 4 секунды действия. В то время как Факел 2 на 75 мл С (1,0) + CS (0,25) и время действия 3 секунды. Чисто теоретически на 75 чуть больше слезоточивого полицейского состава но на секунду меньше, плюс минус одно и тоже, не такая разнциа как между Блэками, но честно говоря 75-ку в кормане намного приятнее носить чем 100-ку, ибо последняя громоздкая и разве что в машину или дома сподручно :)))

​@@alexeyr2872Вообщем-то нет, чем ниже концентрация СS вещества, тем сильнее респираторный эффект у баллона. К примеру у факела 100 мл содержание CS 0,18%, и он ядрёный и адский, в то время как у блэка 75 мл CS равен 0,32%, хотя респираторка в нём почти не ощущается, так что факел 2 100 мл лучше факела 75 мл

А что там смотреть? Ничего же не изменилось, кроме объема.

@@Borion80 Вас понял, надежда на изменения распыления может) Хотя кто-нибудь другой на ютуб посмотрит

Borion а в каком интернет магазине можно купить black 75, по секрету , не подскажите?)

@@user-ze3sm5mz5o Да сейчас уже во многих магазинах есть в продаже, погуглите.

Borion пожалуйста, напишите если не сложно, на почту название интернет магазина , где подешевле:) +Сколько не звонил , либо не берут , либо в наличии нет. Был бы вам признателен и благодарен)))playstation.03@mail.ru

В любом оружейном/охотничьем магазине

Кнопка на Блэк 75 модели ТК3. Используется Техкримом уже давно, еще начиная с первого Факела. Претензий к ней у меня нет и я не помню, чтобы на неё жаловались.

Мне такой нужон!это же перффекто.эффект кислоты в лицо😂

Если распылять, водя струей из стороны в сторону, то даже с аэрозольным баллоном залитие не будет таким точным и эффективным, как при персональном применении, так как, в любом случае, часть состава полетит мимо. Блэк 75 для такого способа применения не предназначен.

@@Borion80 ну конечно в пределах адекватного если, просто чтобы небольшая погрешность допускалась

@@seindeph Ну смотрите сами, вот видео ukposts.info/have/v-deo/bICea61tiI931ac.html, на 2:28 залитие мишени круговыми движениями. Я считаю, что полная ерунда получается.

Заказал его, но увидел тут коммент, что в сумке его не потаскаешь, потому что кнопки защитной нет и он может нажаться сам. Придется походу отменять заказ, я в нагрудной сумке собирался носить, наверное все придется заказывать факел 2 100мл, как изначально и собирался

Концентрация в блэке больше

Влияет на надежность и концентрацию вещества CS. Надежность зависит от типа пропеллента в конкретной модели ГБ. Если это сжатый газ, то он может незаметно стравить из-за микроутечек, так как масса его очень мала. Соответственно, баллон будет давать либо очень слабую струю, либо вообще не будет распылять содержимое. Если пропеллент сжиженный газ (хладон), то надежность по истечении срока годности остается все еще достаточно высокой, так как масса хладона велика и даже при микроутечках его хватает надолго. Есть третий вариант - смешанный пропеллент, то есть и сжатый, и сжиженный газ одновременно. По надежности занимает промежуточное положение между ГБ на сжатом и сжиженном газе. Концентрация вещества CS снижается из-за процесса гидролиза, которому CS подвержен в жидком составе. В целом, просроченный баллон лучше по возможности заменить побыстрее, годами уж точно носить не стоит, но если и носить какое-то время, то на сжиженном газе, а это означает, что баллон должен быть чисто аэрозольный по типу струи. Отечественные ГБ стоят относительно недорого, поэтому смысла экономить на них раз в три года нет, лучше использовать просроченный баллон для тренировки.

@@Borion80 Спасибо, Борион! 😃

Ну я тебе так скажу,что и после истечения срока если взбалтываешь баллон и масса смеси чувствуется,то в убойности она не сильно теряет,т е при попадании в глаза эффект будет почти тод же нейтрализующий.

@@thevoiceofemptiness7855 По взбалтыванию нельзя определить наличие пропеллента сжатого газа, который присутствует в струйных баллонах. Можно услышать, что жидкий состав там плескается, но это не гарантирует, что баллон даст нормальную струю. По взбалтыванию можно убедиться только в наличии пропеллента сжиженного газа (хладона), так как при этом слышно шипение, свидетельствующее о его переходе в газообразное состояние внутри баллона. Но это будет говорить лишь о том, что баллон способен эвакуировать содержимое. А вот сохранили ли ДВ свои свойства ирритантов, косвенно определить нельзя никак. OC и CR считаются стабильными веществами, а вот CS гидролизуется и концентрация его падает, но баллоны с содержанием только CS уже давно не выпускаются, в современных ГБ он всегда идет в паре с OC, поэтому, как минимум, OC будет продолжать действовать. Но главное это надежность, поэтому нет смысла носить сильно просроченные баллоны.

@@Borion80 По поводу увесистости баллона после взбалтывания,можно это понять,когда кончается в баллоне освежитель воздуха,дезодорант,то баллон становится лёгким.Если клапан надёжный,то содержимое долго будет сохранять стабильность в плане струи.А по поводу убойности мой посыл был в том,что и спустя 3 и спустя 5 лет содержимое в нейтральную безобидную воздушную массу не превратятся,т е при попадание в глаза эффект будет ненамного хуже,чем у нового баллона.А так да,стоят они дёшево и проще новый купить,чем задумываться,а сработает ли баллон в критической ситуации.

Что больше нравится, то и взять. Мой личный выбор - Блэк 75.

Borion блек сейчас самый топовый карманный вариант?) и будет ли все таки испытание на добровольце?

@@ALEX_HARI Ну что значит самый топовый? Есть немало людей, которые не хотят менять Факел 2 на Блэк 75. Этот выбор индивидуален и зависит от личных предпочтений и представлений о самообороне. А испытаний на добровольцах больше не будет.

Borion жаль. 😬

По концентрации капсаициноидов Блэк 75 превосходит Шпагу в 2 раза, концентрация CS у Шпаги и Блэка 75 одинаковая. По плотности залития жидким составом новый Блэк не хуже Шпаги, как минимум, до 1,5 м. При этом, пятно контакта у Блэка больше, следовательно, попасть проще. Вывод по-моему очевиден.

Повезло, что не пришлось применить