Бородинская битва 26 августа 1812 года: подготовка и ее ход / лектор - Борис Кипнис / №97

  Переглядів 46,056

Живая история с Борисом Кипнисом

Живая история с Борисом Кипнисом

День тому

В 97-й лекции из цикла "История России" Борис Кипнис рассказал о генеральном сражении Отечественной войны 1812 года - Бородинской битве. В фокусе внимания лектора - выбор места сражения, отношения между высшими офицерами, боевой дух войск и сам ход битвы, определившей весь дальнейший ход войны России с Наполеоном.
Полная тема лекции (№97 из цикла "История России"):
"Отечественная война 1812 г. Бородинское сражение 26 августа 1812 года. Подготовка и ход сражения".
Лекция была прочитана 19.12.2016.
Альбом с иллюстрациями находится по ссылке:
disk.yandex.ru/d/7z_wasBAakn2CQ
Расширенная версия лекции (на 10 минут длиннее):
boosty.to/kipnishistory/posts...
Спонсоры канала смотрят лекции (в том числе их расширенные версии) на год раньше выхода видео в открытом доступе, к их комментариям - особое внимание администратора канала, они имеют возможность личного неформального общения с Борисом Григорьевичем. Присоединяйтесь (через UKposts - для тех, кто сейчас не в России, Boosty - для всех желающих):
/ @historiankipnis
www.boosty.to/kipnishistory
www.sponsr.ru/kipnishistory
Прислать донат на развитие канала:
www.donationalerts.com/r/kipnishistory
Сделайте перевод, если хотите и дальше смотреть новые лекции Бориса Кипниса в открытом доступе.
Предыдущая лекция цикла: "Ход Отечественной войны 1812 года с 29 июля по 10 августа. Смоленское сражение. М.И. Кутузов - новый главнокомандующий русской армии".
• Отечественная война 18...
Плейлист: курс истории России с Борисом Кипнисом (все лекции курса с самого начала)
• История России с Борис...
Плейлист: лекции Бориса Кипниса о событиях в России в 1801 - 1811 гг.:
• Россия в 1801 - 1811 гг.
Плейлист: лучшие лекции Бориса Кипниса по истории
• Лучшие лекции Б.Г. Кип...
Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
• Трейлер канала "Живая...
Таймкоды:
0:00 - Отношения внутри русского генералитета. Прибытие на фронт Кутузова.
17:32 - Отступление русской армии в сторону Москвы. Поиск позиции.
27:05 - Бой за Шевардинский редут. Позиция под Бородино. План сражения Наполеона и
Кутузова.
47:42 - Значение веры для русского солдата
1:09:13 - Ход Бородинского сражения
Оговорки:
1:00:16 - Из трёх тысяч солдат, шедших через Днепр, перешло примерно пятьсот человек.
1:04:57 - Российский актёр С. Л. Гармаш в фильме «Распутин» озвучил главного героя.
1:34:54 - Полковника Балтийского звали Александр Алексеевич.

КОМЕНТАРІ: 279
@HistorianKipnis
@HistorianKipnis 7 місяців тому
Таймкоды: 0:00 - Отношения внутри русского генералитета. Прибытие на фронт Кутузова. 17:32 - Отступление русской армии в сторону Москвы. Поиск позиции. 27:05 - Бой за Шевардинский редут. Позиция под Бородино. План сражения Наполеона и Кутузова. 47:42 - Значение веры для русского солдата 1:09:13 - Ход Бородинского сражения Оговорки: 1:00:16 - Из трёх тысяч солдат, шедших через Днепр, перешло примерно пятьсот человек. 1:04:57 - Российский актёр С. Л. Гармаш в фильме «Распутин» озвучил главного героя. 1:34:54 - Полковника Балтийского звали Александр Алексеевич. Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: ukposts.info/have/v-deo/cGV-oH6qb2uG1Wg.html
@user-lv1wg2ut2p
@user-lv1wg2ut2p 3 місяці тому
Учаться на примере.. Кто хочет.. А кто не хочет ничему не научиться
@user-lv1wg2ut2p
@user-lv1wg2ut2p 3 місяці тому
Фраза Суворова.. Что внезапность. Это половина победы.. Тот кто это использовал... Тот побеждал... Вопрос можно ли считать их учениками Суворова?
@user-lv1wg2ut2p
@user-lv1wg2ut2p 3 місяці тому
Ну почему бы не объяснить почему Барклай не любил Платова.. Тот пил ...
@user-lv1wg2ut2p
@user-lv1wg2ut2p 3 місяці тому
Клаузевица наверное читали.. Он много говорит про дух армии
@user-lv1wg2ut2p
@user-lv1wg2ut2p 3 місяці тому
Вопрос... Историк пешком обошёл только Бородино или всё места до Москвы... Анализируя.. Эти места как позиции
@user-qx8hl7vu7b
@user-qx8hl7vu7b 7 місяців тому
Это начинает походить на зависимость. Я имею в виду ожидание роликов в воскресенье.
@user-lb3og6gt6o
@user-lb3og6gt6o 7 місяців тому
Это полезная зависимость
@Hedin1981
@Hedin1981 7 місяців тому
Это не только у тебя)))
@user-kr4ue1ut1k
@user-kr4ue1ut1k 7 місяців тому
Разделяю
@user-bu6om7tc6c
@user-bu6om7tc6c 7 місяців тому
Благодарю за очередную лекцию, я как будто фильм смотрел, на столько ярко и живо Борис Григорьевич изложил ход сражения
@user-ch5wg9iy8q
@user-ch5wg9iy8q 7 місяців тому
Благодарю Борис Григорьевич за очередную увлекательную лекцию! В Ваших словах оживает история нашего Отечества...
@user-wl2sn8oz6j
@user-wl2sn8oz6j 5 місяців тому
Я всегда удивляюсь дилетантам (мягко говоря!!!), которые с апломбом начинают критиковать ученого историка имея за плечами нулевою базу научной фактуры!!! Вы, что в архивах работали, или все ваше познание темы - от Жилиных и прочих ремесленников от науки???? Таким людям, как Борис Григорьевич, - низкий поклон за качественное, действительно историческое просвещение, основанное на изучении огромного массива ,прежде всего, архивных документах!!!!
@user-wj9bq3un4v
@user-wj9bq3un4v 7 місяців тому
Спасибо, всем привет из Киева
@elena_pchelintseva
@elena_pchelintseva 7 місяців тому
Любимому лектору огромное спасибо из Москвы! Думала,что знала про эту битву,оказалось,что во многом заблуждалась.Преподнесено в виде исторического романа ( по- другому и не назвать) для всех желающих докопаться до сути,но не имеющих возможности переработать такое количество исторического материала. Аналогия с борьбой в высших военных кругах на лицо...А расхлебывает всё солдат ...
@user-qm9ii8to2u
@user-qm9ii8to2u 6 місяців тому
Вашего восторга не разделяю. "борьба в высших военных кругах по причине которой страдал прлстой солдат". Это не Тема для этой. лекции!! (заметьте, что у французов было всё "благородно")!
@user-yg4nl9fp6b
@user-yg4nl9fp6b 3 місяці тому
Ну
@user-ij4lt4ry6t
@user-ij4lt4ry6t 6 місяців тому
Слушать одно удовольствие.... Спасибо !
@user-rt7bb3md2y
@user-rt7bb3md2y 7 місяців тому
Расказчику возможно открою Америку, что есть войска специальных операций, у них задача не погибнуть или понести большие потери, а совершить диверсию или создать панику, так вот казаки атамана Платова действовали, как войска специальных операций. Платов перехватил инициативу у Наполеона, создал панику в тылу у французов, напугал Императора. Наполеон передумал посылать гвардию, которая уже построилась для битвы, что бы добить нашу армию в решающий момент. Напуганный казаками Платова Наполеон окружил себя гвардией и под ее охраной просидел до 4 часов. А казаки заставили часть артиллерии повернуть в тыл, а часть замолчать. И остановили битву на два часа, что дало передышку нашим войскам и позволило подтянуть резервы и создать новую оборону. Как писал наш штаб - офицер Д. Н. Болговский: этот маневр Платова решил участь русской армиии и вывел из битвы 23 тысячи человек - диверсия, которая лишила Наполеона на остальную часть средст воспользоваться успехами, одержаными его правом крылом.
@segeln968
@segeln968 6 місяців тому
согласен. До этого рейда у французов всё шло как по маслу.
@user-ux5gb1lt9b
@user-ux5gb1lt9b 4 місяці тому
Откуда такая подробная информация о рейде Платова? Что кто то чего то испугался, кто то что то повернул...
@user-rt7bb3md2y
@user-rt7bb3md2y 4 місяці тому
@@user-ux5gb1lt9b читайте военные труды Императорской России, советских военных. Так же труды о Бородинском сражении на английском языке, где сказки, легенды и сплетни не используют, все-таки для Запада пишут, там сказки не пройдут, а дают серьезную научную информацию. Много узнаете нового и замалчиваемого о Бородинском сражении.
@akc7470
@akc7470 4 місяці тому
​@@user-ux5gb1lt9bОт туда!, Платов💣💥дядя его родной был🎃
@Jekson74
@Jekson74 7 місяців тому
Борис Григорьевич, спасибо Вам большое! Очень интересно!
@nadezhdakostyukhova6773
@nadezhdakostyukhova6773 7 місяців тому
Каждая лекция разливается почтением и уважением о нашем народе, его силе! Но что особенно важно, уважение не за счёт унижения противника. Спасибо за чудесную лекцию!
@user-qm9ii8to2u
@user-qm9ii8to2u 6 місяців тому
"уважения" к своему народу не сильно заметно. У французов получается лучше😢
@user-gx6ts3ub5g
@user-gx6ts3ub5g 7 місяців тому
В учебнике истории в 1987 году меня учили, что русские солдаты перед Бородино надели чистое белье, помолились и готовились стоять насмерть. Но кипнис тут такие новости открывает, про крестный ход, про религиозность и пр.
@ivanivanov-ut3bu
@ivanivanov-ut3bu 6 місяців тому
Кипнис, последняя инстанция?
@user-ki1gv5il3i
@user-ki1gv5il3i 6 місяців тому
Ну,антисоветчик,что возьмёшь...
@user-eq7nl4fl4p
@user-eq7nl4fl4p 6 місяців тому
Да это заметно, как его коробит та власть при которой он получил образование, которая дала ему возможность быть не низшим сословием а реализовать я как личности.
@dm.n.5780
@dm.n.5780 6 місяців тому
Лектор имеет право на личный взгляд.
@user-lv1wg2ut2p
@user-lv1wg2ut2p 3 місяці тому
Одно и тоже событие можно рассказать и так и этак..с придыханием или воплем..акцентируя внимание на том или на этом. Одно верно..Кутузов не руководил сражением..это не Суворов​@@dm.n.5780
@Dmitriy_Kalita
@Dmitriy_Kalita 7 місяців тому
Н. А. Дурова. 26-го . Адский день! Я едва не оглохла от дикого, неумолкного рева обеих артиллерией. Эскадрон наш ходил несколько раз в атаку, чем я была очень недовольна: у меня нет перчаток, и руки мои так окоченели от холодного ветра, что пальцы едва сгибаются; когда мы стоим на месте, я кладу саблю в ножны и прячу руки в рукава шинели: но, когда велят идти в атаку, надобно вынуть саблю и держать ее голою рукой на ветру и холоде. Ах, если б я могла согреться и опять почувствовать, что у меня есть руки и ноги! Теперь я их не слышу. В тот день было жутко холодно. (Раньше, почему-то всех интересовала погода в то день.).
@user-yt4hz7jd2u
@user-yt4hz7jd2u 7 місяців тому
Великолепно!
@_palpalych272
@_palpalych272 5 місяців тому
Спасибо огромное, словно с высокого холма наблюдал за сражением.
@user-pr2on5xe4w
@user-pr2on5xe4w 7 місяців тому
Спасибо, всё доступно объясняете, круто
@qwerty-hc7od
@qwerty-hc7od 5 місяців тому
Спасибо! В этой лекции наконец-то получил ответы на некоторые давно для меня непонятные моменты, как с тем же выбором позиции: почему там в такой неподходящей местности - а там просто другой и не было.
@alexanderalexandrov441
@alexanderalexandrov441 7 місяців тому
Спасибо большое !
@user-dj8qf3nz6u
@user-dj8qf3nz6u 6 місяців тому
Спасибо. Всегда приятно услышать умного человека.
@user-wg1mo9rf5h
@user-wg1mo9rf5h 6 місяців тому
Спасибо, самый лучший рассказ о Бородинской битве, что мне приходилось слышать.
@user-kr8hp1jw3b
@user-kr8hp1jw3b 5 місяців тому
Красиво рассказано, какой трагизм и героизм, в каждой минуте сражения. В голове крутится вопрос: "Можно ли было сделать иначе, меньшими потерями?"... Но это уже другая история. Борис Григорьевич, огромное спасибо за лекцию, великолепно, завораживает от начала до конца!
@Cardinal22
@Cardinal22 7 місяців тому
А советские солдаты и не только, а еще и гражданские видимо на своём посту не бились до последнего. И не одевали чистое перед боем. И кстати а почему после французов и наполеона, он не назвал гитлера и немцев
@Jan_Ptaczek
@Jan_Ptaczek 7 місяців тому
Потому что большинство историков стараются не связывать Гитлера с Наполеоном
@torquatcincinnat5105
@torquatcincinnat5105 7 місяців тому
Те солдаты были ещё воспитаны в старом стиле. Кому в 1941 было 18 лет, были воспитаны родителями, выращенными в религиозном воспитании.
@user-ie8hh9px4o
@user-ie8hh9px4o 7 місяців тому
Большое спасибо!
@user-qw8tw5pf4o
@user-qw8tw5pf4o 7 місяців тому
Спасибо Вам!!!
@user-ff1eg7qj6c
@user-ff1eg7qj6c 6 місяців тому
С нетерпением ждём продолжения!
@user-rh5qe8sd2y
@user-rh5qe8sd2y 3 місяці тому
Отличная лекция! Спасибо автору. С детства интересуюсь наполеоновской эпопеей, Отечественной войной, собрал библиотеку на эти темы...Второй раз в жизни услышал комментарий правофлангового движения Наполеона на Бородинском поле, что существенно изменило диспозицию русских...Оно так и было и это объясняет последующие маневры Кутузова и организацию левого фланга русских... Особо тронуло личное отношение Бориса Кипниса к излагаемым событиям! А уж доброе упоминание Николая Лескова - дорогого стоит...Спасибо автору, здоровья и бодрости духа!
@_SaraciN_
@_SaraciN_ 6 місяців тому
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
@user-lm8Denis
@user-lm8Denis 7 місяців тому
Спасибо.
@SergeyTerentyv
@SergeyTerentyv 6 місяців тому
Спасибо!!!
@ivansokoly4100
@ivansokoly4100 7 місяців тому
Борис Григорьевич, шикарная лекция, спасибо большое!! ждем продолжения!!!
@andreyk6729
@andreyk6729 6 місяців тому
Готовиться умереть и стоять на смерть, разные вещи! В ВОВ тоже чистое надевали. В этом был и дух, и долг, и честь
@user-ru8vj7vy1z
@user-ru8vj7vy1z 6 місяців тому
Вот да
@SxeBoy86
@SxeBoy86 4 місяці тому
И без всякой религии
@user-ux5gb1lt9b
@user-ux5gb1lt9b 4 місяці тому
Ну дух, ну может быть, честь непонятно. Долг откуда взялся? В уставе написано?
@andreyk6729
@andreyk6729 4 місяці тому
@@user-ux5gb1lt9b «Мои убеждения не выпадают вместе с зубами от недостатка витаминов в лагерном рационе. Я солдат и остаюсь верен своему долгу. А он запрещает мне работать на ту страну, которая находится в состоянии войны с моей Родиной». Генерал Карбышев.
@user-pw3rl4gh2v
@user-pw3rl4gh2v 13 днів тому
Спасибо, было очень интересно! Любопытна история с корпусом Тучкова, надо бы уточнить... Но в любом случае, то что Кутузов узнал о его перемещении через полгода, говорит об отсутствии управления войсками, даже не верится...
@sergeyvasilyev6728
@sergeyvasilyev6728 7 місяців тому
Замечательное владение словом! Спасибо!
@user-yr8eb2pg3y
@user-yr8eb2pg3y 7 місяців тому
Просто огонь!
@user-wo2hr9og4l
@user-wo2hr9og4l 7 місяців тому
очень интересно
@JK-mw9mi
@JK-mw9mi 6 місяців тому
Кипнис побил личный рекорд скорости - сегодня уже можно слушать на 1.75😂
@user-fo6eb7lv6j
@user-fo6eb7lv6j 6 місяців тому
Браво)
@user-nw2yx3qe3p
@user-nw2yx3qe3p 7 місяців тому
Хорошая лекция. И вновь не могу не отметить, что Борис Григорьевич очень профессиональный рассказчик. Он явно и определенно комплиментарен Кутузову, но при этом описывает события "как есть", не пытаясь смазать беспомощность и непригодность "главкома" как военачальника.
@user-ot3fh4vo9m
@user-ot3fh4vo9m 7 місяців тому
С чего бы он «непригоден»? А чё, типа, кто-то лучше был?
@user-qm9ii8to2u
@user-qm9ii8to2u 6 місяців тому
Комплиментарность к Кутузову Прёт просто офигительная!? Чему вы восторгаетесь? 😢
@LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD
@LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD 7 місяців тому
шикарно
@melius_futurum
@melius_futurum 5 місяців тому
При попадании свинцовой крупнокалиберной пули,выпущенной из гладкоствольного оружия и летящей с дозвуковой скоростью,она при попадании в солдата заносила в раневой канал частички обмундирования и одежды.Вот почему перед боем надо было одеваться в чистое-для уменьшения вероятности сепсиса хотя бы до того момента,когда будет возможность удалить пулю и куски ткани из раны.Про мотивацию было интересно слушать и логически понятно,совсем не жаль времени,выделенного на обьяснение психологического настроя армии перед битвой.Про закулисные непотребства между руководящими высшими чинами тоже ясно.Только все вышеописанное присутствовало ВО ВСЕХ АРМИЯХ МИРА .И русская армия не была исключением.Гений Бонапарта вынудил противника принять генеральное сражение,навязав свои правила игры.Стояло за этим прекрасное знание положения дел при царском дворе и генштабе армии,работе разведки или прекрасное планирование последующих шагов в целом в кампании 1812 года?Безусловно!И Наполеон также был прекрасным психологом,поэтому русская армия не осознавая того сама сделала все для того загнать себя в безвыходное положение.Также сыграло свою роль просто блестящая подготовка и профессионализм наполеоновской армии. Кстати,может все таки Багратион не совсем был неправ,наехав на Толля.При Прейсиш -Эйлау также не прислушались к советам Петра Ивановича и еле еле геройски унесли ноги от французов.Причем опять же Багратион вытащил всю тяжесть отступления русской армии,также как при отступлении из Аустерлицкого сражения.когда арьергард под командованием князя фактически заранее был обречен на полное истребление,но Петр Иванович и тогда совершил чудо.В Бородинском сражении все пошло наперекосяк как раз после полного игнора мнения Князя Багратиони,очередном обречении его армии на уничтожение и вся линия обороны обвалилась как раз именно после героической гибели левофланговых защитников и их командира из за неудачно выбранного времени и места битвы.
@user-lv1wg2ut2p
@user-lv1wg2ut2p 3 місяці тому
Про чистую одежду вероятно имела двойной смысл.. И предстать перед Богом если случиться и уменьшить вероятность заражения при ранении. Багратиона судьба наказала за его упрямство.. Если посмотреть шире произошедшего сражения.
@kaskanbu
@kaskanbu 13 днів тому
​@@user-lv1wg2ut2pсложно представить чистый вид, после картечи в грудь
@pavelrott311
@pavelrott311 7 місяців тому
Вопрос Борису Георгиевичу: что помешало русской армии так же массировано выстроить артиллерию в 50-60 орудий как сделали французы? Они же были в похожей зеркальной ситуации - плоский ландшафт. Или же весь день шла артиллерийская дуэль больших батарей? А, увидел, что продолжение будет на следующей неделе. Жду с нетерпением.
@mickptd
@mickptd 7 місяців тому
Заранее извиняюсь, может пропустил. С Вашей точки зрения, Царево-Займище было лучше, чем Бородино? Из того, что я читал, оно позиционируется как, примерно, тоже самое.
@user-zi8bm9fx1t
@user-zi8bm9fx1t 2 місяці тому
Посмотреть/послушать лекцию Кипниса - это круто. Но сделать то же самое после лекции Мединского - как глотнуть свежего воздуха после кондиционированного воздуха офиса. Спасибо. Когда уважаемый лектор не лезет в 20 век - всё прекрасно.
@MrM3tR
@MrM3tR 7 місяців тому
Из этой лекции я понял, что русский солдат - это космодесантник Империума из Вархаммера 40К
@klint4116
@klint4116 7 місяців тому
Имперский Кулак если быть ещё точнее, поговаривают что цвета заимствованы как раз от русской императорской армии)
@klint4116
@klint4116 6 місяців тому
@@user-sy8jk1pi7m странная у вас реакция на комментарий, веет духотой либо русофобией, выбирайте что ближе
@user-nn7io9zf1l
@user-nn7io9zf1l 7 місяців тому
Лайк
@user-ox3xs8om6y
@user-ox3xs8om6y 7 місяців тому
Театр Бориса Кипниса
@vladislavyurchenko63726
@vladislavyurchenko63726 7 місяців тому
👍👍👍
@Andrew-xs5ov
@Andrew-xs5ov 7 місяців тому
👏👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍
@user-tx6qk2iq1d
@user-tx6qk2iq1d 7 місяців тому
Черт возьми, это переворачивает мои представления о Бородине. С 1975 года я читал все об этой битве, но многие детали Борис Григорьевич открыл мне впервые. И потускнел раздутый образ Платова, и не таким уж безупречным оказался Багратион.
@user-qm9ii8to2u
@user-qm9ii8to2u 6 місяців тому
А в этом и цель лекции.! (для наивных слушателей"). Даже не могу представить как без этих познаний жить было возможно! 😂
@mishutkabolshoi3917
@mishutkabolshoi3917 7 місяців тому
Комиссара с маузером надо, он бы навел порядок в штабе.
@xren0123456789
@xren0123456789 7 місяців тому
23:11 Да, с первым номером не повоюешь, нужен не меньше четвёртого. Тогда есть за что цепляться руками, зубами вгрызаться.
@ivanivanov-ut3bu
@ivanivanov-ut3bu 6 місяців тому
Да, это было хорошо!!!
@user-eg7cj7hv9y
@user-eg7cj7hv9y 7 місяців тому
Весьма познавательно! Огромное спасибо! Непонятно пренебрежительное отношение Бориса Григорьевича к командующим и Верховному периода Великой Отечественной...Попробовал бы "незаменимый" князь Багратион не подчиниться приказам Ставки или Верховного. Или Ватутин с Катуковым, во время Курской битвы, устроили бы пикник со связистками...
@user-eg7cj7hv9y
@user-eg7cj7hv9y 6 місяців тому
@@user-sy8jk1pi7m А вы, видимо, черпаете информацию из либеральных источников - не благодаря, а вопреки... Просто здравый смысл включите - война закончилась в Берлине, а не на линии Архангельск - Астрахань. И объёмы не сопосдавимы, где сражаются не миллион человек с обеих сторон, а численность только одного Зап. Фр. Под миллион. Да и предков уважать бы неплохо было-бы, всетаки какую махину свернули.
@user-lk6ig9vn6r
@user-lk6ig9vn6r 7 місяців тому
Ещё будучи подростком, я начал подозревать, что сказки о "вредоносном немецком засильи", о "Бироновщине" несколько преувеличены. Немцы, конечно, не были бессеребрениками, но в массе своей служили своей новой Родине "честно и грозно". Очень жаль мне Михаила Богдановича. Такого человека раньше времени в могилу свели... Как он вообще всё это перенёс!?
@user-jo6ke9hw1x
@user-jo6ke9hw1x 7 місяців тому
Он это заслужил. Борис Григорьевич описал, что Барклай де Толли не был жёсток, что требовал от него момент. Он был преступно мягок.
@user-lk6ig9vn6r
@user-lk6ig9vn6r 7 місяців тому
@@user-jo6ke9hw1x тем не менее он эту войну начинал и он же её заканчивал. Так что слово "преступно" у Вас лишнее.
@user-jo6ke9hw1x
@user-jo6ke9hw1x 7 місяців тому
@@user-lk6ig9vn6r я не отрицаю его заслуг, также как и его ошибок.
@user-lk6ig9vn6r
@user-lk6ig9vn6r 7 місяців тому
@@user-jo6ke9hw1x а бывают такие люди, которые не совершают ошибок?
@user-jo6ke9hw1x
@user-jo6ke9hw1x 7 місяців тому
@@user-lk6ig9vn6r этот вопрос нас далеко уведёт от темы лекции.
@semenneitour9206
@semenneitour9206 7 місяців тому
Все крайне интересно, вот только не понять одного. Сначала долго и пространно идут рассуждения о духовности, о значении этого эпизода, когда чудотворной иконой обносили позиции русской армии, о том, что солдаты отказывались от положенных Х граммов и надевали чистое бельё. И это реально необходимые объяснения. Потом начинается сама битва и оказывается, что один из командиров полков или батальонов не смог проснуться, т.к. с вечера перебрал, а атаман Платов (о нем кажется были высокого мнения Денис Давыдов и Ермолов), так тот вообще был несколько дней в глубоком запое и не мог сесть на коня, возглавить рейд. Как там с первым было - не уверен, может немец попался. Но Платов - мужик наш, российский, богобоязненный. Неувязочка выходит.
@user-ot3fh4vo9m
@user-ot3fh4vo9m 7 місяців тому
Вероятно, вопрос в том, что нельзя всех под одну гребёнку грести. Тот же Платов - в высоком звании, при большом чине. Возможностей - и искушений - у него на порядки больше, чем у простого солдата. Да и в возрасте он был. Дедушка старый, ему всё равно (с)
@semenneitour9206
@semenneitour9206 7 місяців тому
@@user-ot3fh4vo9m Кем был Платов мне пояснять не надо. Просто становится смешно, как все разговоры о духовности и особом месте православной веры, накладываются на прозу жизни. Не вяжется в докладе. А вообще от великого до смешного . . .
@user-ot3fh4vo9m
@user-ot3fh4vo9m 7 місяців тому
@@semenneitour9206 Да мне без разницы, надо или не надо объяснять. Факт остаётся фактом - Вы пытаетесь грести всех под одну гребёнку, это как минимум странно. Скажем, если руководство Ватикана целиком и полностью развращено, вовсю пользует мальчиков - означает ли это, что католичество прогнило до основания? Нет, не означает. Так же и здесь - один отдельно взятый атаман преклонных лет перебрал спиртного - это не повод сомневаться в силе веры остальных 150-ти тысяч, участвующих в сражении.
@semenneitour9206
@semenneitour9206 7 місяців тому
@@user-ot3fh4vo9m А кто сомневается? Извините, Вы не поняли моего замечания. Я не про воинов, которые сражались при Бородино и покрыли себя славой (заслуженной). Я про уважаемого докладчика. У очень много пафоса в рассказе про икону чудотворную, который так легко разбивается о правду жизни.
@kotbaxter9349
@kotbaxter9349 6 місяців тому
Кипнис! Вы лучший лектор! Без всякого там излишнего лизоблюдства!
@Vefer37
@Vefer37 7 місяців тому
Обожаю голос автора как будто бы с 19 века к нам явился с французским прононсом и речевыми оборотами всё воспринимается как будто в салоне Анны Палны Шерер мы слышим новости о войне с корсиканским чудовищем
@user-cm5wh6fi8t
@user-cm5wh6fi8t 7 місяців тому
Да,только жаль что Борис Григорьевич не владеет не только французским, но и вообще каким-либо иностранным языком.
@Vefer37
@Vefer37 6 місяців тому
@@user-ub7sc8hu4f слышал Соколова у него слегка сумбурная речь слишком вжился в роль экспрессивного корсиканца
@mennonit_777
@mennonit_777 7 місяців тому
Было бы очень интересно узнать мнение Бориса Григорьевича об историке Е. Панасенкове и его "эпохальном" труде о войне 1812 года.
@HistorianKipnis
@HistorianKipnis 7 місяців тому
Ответ вы можете услышать вот в этом ролике, с момента 47:45 : ukposts.info/have/v-deo/kH6FroStrI-nko0.html
@mennonit_777
@mennonit_777 7 місяців тому
@@HistorianKipnis Спасибо большое.
@user-ek6tq8zo7j
@user-ek6tq8zo7j 7 місяців тому
смысле историке?Об иноагенте,шарлатане и уголовнике может?
@mennonit_777
@mennonit_777 7 місяців тому
@@user-ek6tq8zo7j Это был мой сарказм, а не восхищение данным ...
@user-ot3fh4vo9m
@user-ot3fh4vo9m 7 місяців тому
Было бы очень интересно забыть этого поцыента навсегда. Совсем. Вообще.
@user-kf1hz8kp5h
@user-kf1hz8kp5h 7 місяців тому
Борис Григорьевич, большое спасибо! Лекция великолепная!
@Denis2216s
@Denis2216s 6 місяців тому
Очень сильно про икону, прям пробрало
@user-qe5cj2on5t
@user-qe5cj2on5t 7 місяців тому
Любой солдат перед сражением должен быт готовым умереть, на то он и солдат, а у боевого духа есть множество слагаемых, начиная от любви к родине, заканчивая отношением к командирам и личным опытом, мужеством и твердостью. Крайне странно и даже весьма недостойно для памяти павших воинов сводить все это к религиозному фанатизму, как делает автор, так получается, что суворовские чудо-богатыри так упорно в Альпах бились не из-за служебного долга и доверия к командующему, а чтобы к гуриям попасть. Автора как всегда унесло куда-то за грань...
@user-lk6ig9vn6r
@user-lk6ig9vn6r 7 місяців тому
Гурии - это в мусульманском раю. У христиан ничего подобного нет и не было никогда.
@user-qe5cj2on5t
@user-qe5cj2on5t 7 місяців тому
@@user-lk6ig9vn6r Вот и я про это, вы ролик смотрели?
@user-lk6ig9vn6r
@user-lk6ig9vn6r 7 місяців тому
@@user-qe5cj2on5t ролик я смотрел. А вот то, что Вы не разбираетесь в том куда стремился русский человек; что Вы готовы в кучу смешать и рай и гурий - это очевидно.
@user-cw6ov4ih6d
@user-cw6ov4ih6d 7 місяців тому
Автор просто пытается донести нам менее религиозным людям важность этого факта. Ведь любовь к родине и у нас сейчас присутствует. А вот с религиозностью сложнее.
@nadezhdamatveeva6510
@nadezhdamatveeva6510 4 місяці тому
Послушала лекции... и позвонила на линию Президенту и попросила учредить день памяти Войне 1812 года... Помню папа мой не мог понять, почему 4 ноября как память подвигу Минина и Пожарского, но не вспоминают 1812. Вот теперь я тоже считаю это несправедливым... нам нужна эта памятная дата в году!
@vub546
@vub546 3 місяці тому
4 ноября 1612 года - день когда ничего не произошло..
@user-km8hj5ce4k
@user-km8hj5ce4k 7 місяців тому
Да чего уж советские люди не знали. Со школьной скамьи знали, что армия умирать готовилась, воинский долг выполнить, потому и чистое одевали. Опять Сталина зацепил, да ещё Жуков попал. Но лекциям, кажется, несколько лет. Сейчас, наверняка, что-то у товарища Кипниса поменялось.
@HistorianKipnis
@HistorianKipnis 7 місяців тому
Я прошу вас посмотреть видео по ссылке. В нем Борис Григорьевич сам рассказывает, почему выбрал такую манеру рассказа в 2016-м году. Нам часто писали, что после просмотра ролика все встало на свои места. ukposts.info/have/v-deo/bJthZaqOZJen1p8.html
@user-km8hj5ce4k
@user-km8hj5ce4k 7 місяців тому
​@@HistorianKipnisТочно! Вспомнил этот ролик. Но душа горит, когда его слушаешь. Забываешь о таких вещах. Великая сила слова.
@user-ve9gb6dt3g
@user-ve9gb6dt3g 7 місяців тому
Спасибо за Бориса Григорьевича большое!
@P_S22
@P_S22 7 місяців тому
Борис Григорьевич, шутка про вклады солдат в банке отличная! Про отказ от чарки водки почти всех, а потом упоминание про в стельку пьяного командира батальона это хорошо. Скажите, а ландшафт Бородинского поля вообще не менялся? Может реки были глубже? Судя, про упоминание про пули в спину в истории второй мировой нас ждёт обливание помоями предков как надо, это несмотря на упоминание про необходимость понимать как жили предки. За историю спасибо, идеализм на вашей совести.
@user-vs9tl5pn2t
@user-vs9tl5pn2t 7 місяців тому
"Про отказ от чарки водки почти всех, а потом упоминание про в стельку пьяного командира батальона это хорошо" - всё правильно. Все понимали, что завтра они с большой вероятностью умрут, а у разных людей психика по-разному работает. Большинство попыталось хотя бы сутки вести праведный образ жизни, а кто-то, наоборот, решил "принять для храбрости".
@user-tp1ix8ui5l
@user-tp1ix8ui5l 7 місяців тому
Браво. Возможно впервые узнал как шло Бородинское сражение. Все верно, особенно про человеческий фактор. А уж о крестном ходе и, что было дальше одному Богу известно. Хотя все понятно, что после литургии идет причащение и в этом случае естественен отказ от всего мирского. Почему об этом не говорят современным войнам. Хотя опять же в это надо верить. Спасибо, что к Л. Толстому вообще не обращаетесь.
@Russia58
@Russia58 7 місяців тому
Всем уже давно известна аксиома : На войне не бывает атеистов !
@sergeybkirpichev6487
@sergeybkirpichev6487 7 місяців тому
@@Russia58 вы хотите сказать, что среди погибшего за ВОВ чуть менее чем всего довоенного состава ВКП(б) не было атеистов? Противоречивые или противоречащие фактам аксиомы надо выбрасывать на помойку.
@sergeybkirpichev6487
@sergeybkirpichev6487 6 місяців тому
@@user-sy8jk1pi7m Да уж. Показать то, что описано даже в обязательном материале школьной программы по литературе, не говоря уж об истории...
@sergeybkirpichev6487
@sergeybkirpichev6487 6 місяців тому
Да это-то понятно. Тайные приказы.
@dm.n.5780
@dm.n.5780 7 місяців тому
Ижевск 👀
@dm.n.5780
@dm.n.5780 6 місяців тому
Четыре раза прослушал. Очень интересно.
@user-zy1bc7zr4z
@user-zy1bc7zr4z 5 місяців тому
Какие итальянцы при Бородино??? в 4 корпусе итальянцев была одна дивизия - 15я генерала Пино и она в битве не участвовала, присоединилась к корпусу на следующий день. 13 и 14 дивизии - Дельзона и Брусье были чисто французскими.
@Mephiston1984LoD
@Mephiston1984LoD 7 місяців тому
🧐
@segeln968
@segeln968 6 місяців тому
С русской артиллерией вообще всё непонятно. Про батареи знает каждый, а где вся остальная масса артиллерии была, ни на одной карте сражения не найти. Возможно большая часть была конной артиллерией и всё время маневрировала.
@andreyk6729
@andreyk6729 6 місяців тому
Лихачёв ответил ему: «Плен лишил меня шпаги, дарованной мне Государем моим и отданной мной недобровольно, от него лишь могу принять обратно».
@pelmeshka732l9
@pelmeshka732l9 6 місяців тому
К сожалению, слишком много неувязок, во всей этой истории, и если до момента описания бородинской битвы у меня не было сомнений, что так оно и было. То с начала описания, у меня возникли множественные сомнения.
@MikhailKolesnikov
@MikhailKolesnikov 6 місяців тому
вот смотрите, если с Шевардино до Флешей стрелять 1.5 километра. и с Батареи Раевского тоже 1.5 километра. при этом по вашему описанию наша позиция плоха тем, что батареи друг-друга не прикрывают, а французской арте это совершенно не мешало разносить и флеши и дальше поддерживать свои войска в атаке на Батарею Раевского... но как? неужели у французов были более дальнобойные пушки? Или где-то ещё была батарея? но высот-то там больше нет, разве что за Бородино на месте автостоянки "плац-театра", но там тоже 1.5 километра. получается что 1.5 км достаточная дистанция для стрельбы по возвышающемуся редуту, но недостаточная для обстрела флешей с высоты? возможно, основная беда бородинской бойни -- жадность до нашей арты. пушки просто были спрятаны в резерв у Псарёво и в битве не участвовали. Если бы плотность пушек была как на плане у Толля, то французы просто не смогли бы построиться для атаки ни флешей, ни редута. перед флешами нет места, а перед редутом -- фланговый огонь с флешей. но когда у тебя полторы пушки на руках при постоянном артобстреле с Шевардино, то физически нет никакой возможности выкосить такую массу народу, как Наполеон двинул вперёд. будь на флешах хотя бы сто орудий, да ещё поддержи их арта с другого береге оврага -- половину армии пришлось бы заплатить французам за их взятие.
@user-fg2hg3hp6q
@user-fg2hg3hp6q 5 місяців тому
Три раза участвовал в военно-исторической реконструкции битвы при Бородино. Вот не могу понять для себя: 1. Русская армия понесла потери почти в 2 раза больше французов. 2. Русская армия отступила с поля боя, в смысле уносила ноги, т.к. почти потеряла боеспособность. 3. Русская армия без боя сдала противнику Москву. Так в чем же подвиг русской армии? И в конце то концов, Россия одержала победу над Францией в составе коалиции под руководством отцеубийцы и уже лет через 40 почти все ее участники уже воевали в Крымскую против нее. Так в чем же величие???...
@alekseibykov7530
@alekseibykov7530 7 місяців тому
"Почему прекратили передачу Шекспира?"
@alekseibykov7530
@alekseibykov7530 6 місяців тому
@@user-sy8jk1pi7m И замахнемся!
@user-ng3vp2bm1i
@user-ng3vp2bm1i 7 місяців тому
А русская артиллерия? Такое впечатление, что только с батареи Раевского стреляла.
@HistorianKipnis
@HistorianKipnis 7 місяців тому
Продолжение рассказа о битве, о ее отдельных эпизодах, будет через неделю.
@user-ng3vp2bm1i
@user-ng3vp2bm1i 7 місяців тому
Жду с нетерпением.@@HistorianKipnis
@user-lf9zz7tl3f
@user-lf9zz7tl3f 6 місяців тому
корпус Тучкова вывели из за того что был большой промежуток между егерями Шаховского и деревней Утицей и кроме того Багратион в 8 утра забрал дивизию Коновницина у Тучкова так что удара во фланг Понятовскому в любом случае бы не последовало
@user-hf4zn2lu9d
@user-hf4zn2lu9d 6 місяців тому
По воспоминаниям русских офицеров-артиллеристов после первого захвата "батареи Раевского" 30-м линейным полком, укрепление было завалено трупами и обломками орудий и более в качестве укрепления НЕ использовалось. Никто его не расчищал и никаких орудий там не было. Все русские орудия находились справа и слева на склонах и несли большие потери от огня французских батарей. Орудия прикрывали цепи егерей, а на обратных скатах высоты стояла пехота. Собственно именно с нею и столкнулась атакующая каваллерия. Все остальное - красивая легенда.
@user-uz1wp7rh8f
@user-uz1wp7rh8f 7 місяців тому
Я прошу прощения, но хотелось бы уточнить, а кроме господина лектора и царя-императора Александра I кто-нибудь еще в белом пальто есть?
@user-uz1wp7rh8f
@user-uz1wp7rh8f 6 місяців тому
@@user-sy8jk1pi7m про Александра I я и сама не уверена.
@user-px9dg3rc6w
@user-px9dg3rc6w 7 місяців тому
В отличие от австрийцев и пруссаков русский солдат покидал поле боя перекрестившись...
@user-hf4zn2lu9d
@user-hf4zn2lu9d 6 місяців тому
"Гар дю Кор" и "Желтые кирасиры" , упомянутые автором это ОДНО И ТОЖЕ. Т.о. фраза "Гар дю Кор и Желтые кирасиры... " это масло масленное.
@user-ij4lt4ry6t
@user-ij4lt4ry6t 6 місяців тому
Кутузов и близко не полководец....Свои два генеральных сражения он проиграл ..Но меж тем он царедворец и конечно сильный штабист и стратег.
@user-kb2dm4dl3c
@user-kb2dm4dl3c 6 місяців тому
Понасенков давно всё сказал...
@viktortitov6235
@viktortitov6235 3 місяці тому
Каждый полководец перед любым сражением ставит перед своей армией определённые цели. Целью Наполеона был разгром русской армии. Это давало ему свободу для любых действий в России и принуждало Александра в заключению мира на французских условиях. Для этого он преследовал русскую армию от самой границы. Наполеон не смог этого сделать в Бородинском сражении. А значит - говорить о его победе не имеет смысла. Бородинское поле, да и сама Москва Наполеону были не нужны. Кутузов вполне трезво оценивал ситуацию. Русская армия сражалась против самой сильной армии мира под командованием лучшего в мире полководца. Кутузов не ставил перед армией невыполнимой, по его мнению, задачи - разгромить французов. Его целью было - дать генеральное сражение, сохранив при этом боеспособную армию. В Бородинском сражении Кутузов достиг своей цели, а значит - он и победил.
@nailsadykov8764
@nailsadykov8764 6 місяців тому
Как только Б. Г. касается темы, в которой я хоть что-то понимаю, так сразу лажу несет. Ну какие бризантные снаряды с дымным порохом? Интересно, в остальных областях у него как?
@EgorRumjantsev
@EgorRumjantsev 6 місяців тому
Конечно крестный ход поможет победить. Если солдаты были на 99% крепостные. Не образованные, темные люди. Им школу заменили церковью, которая вбивала им про покорность, про батюшку царя богом поставленный. Отсюда и религиозность - люди ничего другого не знали.
@user-pw3rl4gh2v
@user-pw3rl4gh2v 13 днів тому
Солдат рекрутировали из крепостных крестьян, но сами они переставали быть и крестьянами, и крепостными.
@EgorRumjantsev
@EgorRumjantsev 12 днів тому
@@user-pw3rl4gh2v , это что то меняло? В случае демобилизации они становятся свободными? Их наделяли землёй?
@user-pw3rl4gh2v
@user-pw3rl4gh2v 12 днів тому
Это всё меняло. Переход в военное сословие, и после окончания службы оставляло человека лично свободным, с правом записи в иное доступное сословие, и даже правом пенсии.
@vladmalkov9391
@vladmalkov9391 7 місяців тому
Замечательная лекция. Как всегда очень интересный рассказ Бориса Кипниса. Борис Григорьевич, если читаете мой комментарий, не могли бы Вы прокомментировать критический взгляд на Кутузова во время Бородино. Некоторые критики утверждают, что Кутузов: 1) был далеко в тылу во время сражения (из его штаба в Горки поле боя было и не видно); 2) самоустранился от командования (не случайно, раненый Багратион обращается к Барклаю, а не к Кутузову (!): "участь армии и её спасение зависят от него [Барклая]. До сих пор всё идёт хорошо, но пусть он [Барклай] следит за моей армией..."); 3) Кутузов пил весь день сладкие ликеры (по воспоминаниям немцев-вестовых приезжавших в его штаб); 4) вечером, не увидев бегущих русских солдат, послал лживое донесение царю, что он выиграл Бородинское сражение (за эту мнимую победу он получил фельдмаршала); 5) Когда к Филям пришли поздравления от Александра и повышение до фельдмаршала, встал вопрос, а как же теперь сдавать Москву, после такой великой "победы"?! Этим и обьясняется "странное" поведение Кутузова на совете в Филях. Лев Толстой приложил максимум усилий чтобы отбелить Кутузова. И дескать полководец и не играет никакой роли во время сражения (полный бред). И приказы Наполеона были "мимо кассы". И Бородино была Русская победа. И это то, что мы все запомнили со школы.
@user-qm9ii8to2u
@user-qm9ii8to2u 6 місяців тому
Я понял, что Толстого, который "обелял" Кутузова, вы не одобряете!? 😂. Зато Кипниса, который старательно его загаживает, вы одобряете?
@vladmalkov9391
@vladmalkov9391 6 місяців тому
@@user-qm9ii8to2u Борис Григорьевич Кипнис не так уж загаживает Кутузова; 2/3 негатива о Кутузове, напечатанного в исторической литературе и воспоминаниях, Кипнис совсем не озвучивает. Чтобы оценить видение Льва Толстого о Кутузове надо помнить, что у Кутузова были только дочери. Его старшая дочь, Прасковья Михайловна Голенищева-Кутузова вышла замуж за графа Матвея Фёдоровича Толстого. То есть Кутузовы и Толстые -одна семья, за которую Лев Толстой и бьется в информационной битве написав свою "Войну и Мир". Отмечу, что я с уважением отношусь к философской идее Л Толстого о непротивлении злу насилием. Но с военно-исторической точки зрения, "Война и Мир" имеет минимальную ценность. Все современники соглашались, что командование Наполеоном его войск в сражении было как присутствие дополнительных 20-30тыс французов. Да и статистика побед и поражений Наполеона говорит сама за себя. В итоге, Наполеона смогли победить только следуя концепции Моро- избегать сражений когда Наполеон командует и громить его маршалов в его отсутствии.
@KvadroFly
@KvadroFly 7 місяців тому
Толь, Левенштерн... ещё одна порция героических немцев. Ну и где-то на заднем плане немного Ермолов&Co
@user-hf4zn2lu9d
@user-hf4zn2lu9d 6 місяців тому
Деревню Бородино оборонял Лейб-Гвардии Егерский полк. В отличии от обычных егерских полков в нем было не два, но ТРИ батальона. Т.о. д. Бородино обороняли ТРИ батальона. Если командир одного из них был пьян, то где были командиры двух других батальонов, а также командир полка и его заместитель? Также, согласно уставу, перед расположением полка/батальона в виду неприятеля располагается цепь аванпостов. Именно для предотвращения внезапного нападения и беготни "в одних портках". Был бой и был организованный отход через мост под прикрытием цепи стрелков. Ни о каких "портках" французы не упоминают. Отход происходил скорым шагом под перекрестным огнем. Что вызвало большие потери среди егерей. На плечах арьергарда французские стрелки перешли мост и были контратакованы армейскими егерями и отброшены за реку. Затем мост сожгли.
@sergeybkirpichev6487
@sergeybkirpichev6487 7 місяців тому
Про славу Левенштерна мы знаем только по запискам самого Левенштерна. Круто. Ермолов-то хоть точно на Бородинском поле был, герр историк...
@sergeybkirpichev6487
@sergeybkirpichev6487 6 місяців тому
@@user-sy8jk1pi7m Может даже перпендикулярная. Источник?
@sergeybkirpichev6487
@sergeybkirpichev6487 6 місяців тому
@@user-sy8jk1pi7m > он просил Ростопчина задержать его в Москве под благовидным Интересуют доказательства ЗА, а не ПРОТИВ.
@igorrromanov
@igorrromanov 5 місяців тому
Жуков крестил своих дочерей. В СССР началось армейское воцерковление. И да - на бородинском поле готовилось торжественное жертвоприношение небывалого масштаба - всей армии ПРОТИВОСТОЯЩЕЙ АРМИИ БЕЗБОЖНИКОВ.
@user-ok9xj5wh1g
@user-ok9xj5wh1g 7 місяців тому
Вера стала другой! Не в верховое единение, а в мамону в основном…..
@olegbobrov6654
@olegbobrov6654 5 місяців тому
НЕ ПОНИМАЮ ЗАЧЕМ ВОЕВАЛИ СОЛДАТЫ ХОДИЛИ КУЧКАМИ, ЭТО ТАКТИЧЕСКАЯ ОШИБКА.
@tigrijtigrij2401
@tigrijtigrij2401 7 місяців тому
мерзкий кутузька и великий Наполеон
@user-ot3fh4vo9m
@user-ot3fh4vo9m 7 місяців тому
Минуточку, как это не было рейда казаков в тыл французам на нашем правом фланге? Они же там ещё обоз принялись грабить. Неужели неправда?
@HistorianKipnis
@HistorianKipnis 7 місяців тому
Более детальный рассказ об этом эпизоде выйдет в воскресенье.
@user-ts5gi2fg2s
@user-ts5gi2fg2s 7 місяців тому
Борис Григорьевич, ну что ж Вы всех советских людей идиотами считаете? Я - человек Вашего поколения, а книжки читала и даже в художественных книгах написано, что перед сражением переодевались в чистое. Особенно это подчёркивается в книгах о морских сражениях. Как говорил наш классный руководитель (в 1970-73 гг.), "Не думай, что кто-то дурнее тебя!". В лекциях Ваших узнаЮ много нового, но вот эти плевки в слушателей удивляют. И гораздо большее мужество требуется, чтобы не отступить, когда не веришь в вечную жизнь.
@segeln968
@segeln968 6 місяців тому
Без Шивардена вся позиция кажется бредом. Атака на флеши французами кажется таким же бредом. Нужно атаковать всей массой по старой дороге и просто окружить всё русскую армию без боя. Я думаю флеши казались такой слабой обороной, что более глубокий обход был не нужен. Что творилось с атакой польского корпуса Наполеон узнал когда уже было поздно. Оба полководца не хотели идти вабанк и потерять всё армию.
@user-lg7vk9iv6w
@user-lg7vk9iv6w 2 місяці тому
А пьяненький личный состав егерского полка в Бородине, как согласуется с истинной верой?! Да еще и банька... 😢
@qwwwerrt2847
@qwwwerrt2847 6 місяців тому
А где ссылки на Панасенкова?
@Dmitriy_Kalita
@Dmitriy_Kalita 7 місяців тому
Если даже поменять местами: французов на редуты, а русские атаковали, то французы выиграли бы это сражение. Как говориться: - как не крути как не верти, а итог очевиден.
@AntonReut
@AntonReut 7 місяців тому
нет, французы не выиграли бы, потому что сама позиция была ущербная, было бы тоже самое но наоборот.
@Dmitriy_Kalita
@Dmitriy_Kalita 7 місяців тому
Перед Парижем была целая коалиция!!! . Но они дали всем просраться.
@Dmitriy_Kalita
@Dmitriy_Kalita 7 місяців тому
Как не крути, а Москву мы бы не взяли.
@pelmeshka732l9
@pelmeshka732l9 6 місяців тому
Сражение считается выигранным тогда, когда выполнены задачи и цели сражения. Никто не смог добится этого: кутузову не удалось остановить наполеона, наполеону не удалось разгромить русскую армию. Потому ни о какой победе, речь идти, не может, соответственно и о поражении тоже.
@AntonReut
@AntonReut 6 місяців тому
@@Dmitriy_Kalita а Наполеон Москву и не взял, а занял по сути пустой город, где никто не оборонялся.
@user-ot6rt1bg4z
@user-ot6rt1bg4z 7 місяців тому
Вот этими идеологемами про русскую жертвеность солдат сейчас набито просто все, от телевидения, до учебников истории. Странно только, что в Крымскую войну, русско-японскую и первую мировую православная русскость не помогла. Как-то не задалось. А в гражданскую войну вообще безбожники победили.
@user-vs9tl5pn2t
@user-vs9tl5pn2t 7 місяців тому
возможно, дело в том, что дух православия ослабевал со временем?
@user-ot6rt1bg4z
@user-ot6rt1bg4z 7 місяців тому
@@user-vs9tl5pn2t может и так. А может быть и так, что 152мм разрывному снаряду все равно, верующий ты или нет?
@user-vs9tl5pn2t
@user-vs9tl5pn2t 7 місяців тому
@@user-ot6rt1bg4z Вы правы, возрастающее значение технологии тоже сбрасывать со счетов нельзя
@goshapal8443
@goshapal8443 7 місяців тому
@@user-vs9tl5pn2t а во время ВОВ, дух православия резко вырос)!
Что будет с кроссовком?
00:35
Аришнев
Переглядів 2,5 млн
Этого От Него Никто Не Ожидал 😂
00:19
Глеб Рандалайнен
Переглядів 8 млн
Кто победил в войне 1812 года, новые документальные исследования: интервью Евгения Понасенкова
59:59
Канал здравого смысла: о творчестве Е. Понасенкова
Переглядів 203 тис.
Прейсиш-Эйлау: ничья с Наполеоном/ Егор Яковлев
18:15
Цифровая история
Переглядів 35 тис.
Что будет с кроссовком?
00:35
Аришнев
Переглядів 2,5 млн