Купил дом из слт панелей: Каждую весну выходишь из дома с банкой краски, кисточкой и гаечным ключом на 32 Что б покрасить стены и подтянуть их крепления)

Прям представляю, как придумывали эту новинку. -А давайте сделаем дом из фанеры, да непростой, а толстой. И будет собирать по каркасной технологии -А что б не было глупых вопросов обзовем это все непонятной абревиатурой на английском. - и продавать будет по цене в 3 коня -Великолепный план, Уолтер. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы

Очень классно когда вы говорите о том, о чем молчат все остальные. С уважением к вам, ребята! ❤❤❤

Ну вот на счёт сейсмоустойчивости я верю, но как же сейсмовыносливость, особенно в местах стыков и креплений... Я вот представляю старый диван, который когда-то был новым, но периодически подвергался "сейсмическим воздействиям", который заскрипел, расшатался и разболтался😂😂😂

Недавно работал в одном из якобы суперэлитном и дорогом коттеджном посёлке на юге Москвы. Монтировал межкомнатные двери, ну и пробежался в некоторых перерывах за пару дней по разным соседним каркасникам, которые на разных стадиях готовности. Ребята это цирк!!! Если связываетесь с каркасниками, изучите матчасть, вникните и КОНТРОЛИРУЙТЕ стройку, либо консультируйтесь по каждому чиху происходящему на стройке!!! Это настолько ответственное дело, каркасник, что если вы доверьтесь на авось сладким речам прорабов и продавцов вы потом хлебнете столько горя, что я вам не позавидую. И подобные ролики вам только расширят кругозор и знания и не позволят впарить вам говнодом в красивой упаковке...

Это один из лучших выпусков, посвященных обзору строительных материалов. «Мы обратились к производителям, но нас послали н@хер. У инсайдера удалось выяснить, что теплопроводность панелей как у фанерной коробки. Построить из них что-то, кроме коробки невозможно. Потрясающая экологичность панелей достигается за счет 70% леса, который идет в печку. Отечественный производитель использует утеплитель, название и состав которого не знает, даже, он сам; - но это не является проблемой, поскольку в ближайшее время он загнётся, по причине отсутствия сбыта. Стоимость панелей такова, что говорить о ней имеет смысл с людьми, которые не моют свои Мерседесы самостоятельно»

Значит мой сарайчик из ламинированной фанеры - это супер дом из clt панелей

Не знаю конечно, для какого региона Михаил посчитал 300мм по теплопотерям. Посчитал для Екатеринбурга теплотехнический расчёт по массивной хвойной древесине: 460мм, для клеёного бруса 492мм. Для однослойной слт стены её толщина должна быть 500мм. По этому же расчёту, ни один деревянный дом не проходит по теплотехнике. Про звукоизоляцию - прям пи*дёшь производителей. Да, вязкие и волокнистые материалы хорошо гасят верха и середину, но основной шум - это низ. А низы гасятся только массой. В сп даже требование по массе квадрата ограждающей конструкции 80или90кг - точно не помню. Экологичность - тут поржал. По такому же принципу фанера и осб - 100% эко продукт.))) Ну и контрольный в голову: чтобы этот материал жил подольше, его эксплуатировать нужно в постоянной влажности и температуре. (по аналогии лвл - в тепле они вечны, в атмосфере быстро разваливается). Для внешних условий эту стену нужно упаковывать в слои краски. Иначе перекрёстные слои будут "дышать" при перепаде влажности и очень скоро расслоятся. Технология максимум для внутренних перегородок, и то - смирись с отсутствием звукоизоляции.

Так давно ждал этот выпуск! Именно от Вас!

Благодарю БDD GROUP за полезный контент! Благодарю всех неравнодушных специалистов, которые щедро комментируют каждый выпуск! Всем успехов и уютного жилья!

Спасибо на строй ликбез! Как всегда четко, лаконично, с юмором! 👍

Как всегда: интересно, познавательно, не скучно ) Спасибо

Кто-то изобрел 100мм сосновую фанеру. D1 - невлагостойкий клей, хвоя имеет малую плотность, за счет чего отлично впитывает воду, такую склейку жизненно необходимо закрывать лаками, эмалями или краской. С воспламеняемостью вопрос спорный, опять же хвоя быстро горит из-за низкой плотности, и кислорода в помещении хватит, что бы вся внутренняя поверхность комнаты стремительно обгорела, убив жителей обильно выделившимся СО2.

Не смогли распустить древесину на шпон... Подумали - подумали... "Да ладно, и так сойдёт"... "Ктонибудь да и купит нашу фанеру"... (Один из возможных вариантов происходжения этих панелей)...

Простите, что не по теме, причёска - огонь! ❤ Спасибо за ваши ролики, супер полезная информация, за подачу - отдельный респект👏 PS час пролетел незаметно)

Спасибо большое за выпуск!

Это же толстая фанера

разбор, как всегда, чудесный, но и причёска вполне изумительная, что тоже немаловажно😌. а по теме: древесные технологии - они всегда щедры на самые разнообразные нюансы. любишь - изволь страдать. не хочешь страдать - придётся полюбить материал "попроще", не столь "душевный"😜🍄💥.

Есть еще CLB (то же самое что и CLT, только из бамбука), в Азии подобное видел. Бабмук дешевле, прочнее, быстрее растет, почти отсуствует усадка и его ен ведет от влаги (потому строительные лесса делают очень часто из бамбука), нет сучков, которые требуется выбирать. Разумеется у подобных материалов сильная географическая привязка.

6:41 Склеивают древесину клеем который по факту является клеем ПВА. Поливинилацетат нетоксичен и очень хорошо связывается с лигнином (фактически это синтетический аналог лигнина). То есть правильно склеенная при помощи ПВА древесина представляет из себя сплошной массив. Прочность клеевого шва даже несколько превышает прочность самой древесины (если речь о сосне или лиственнице).

Когда слышу ЭКО в любой сфере, то это наеб... лово

Чтобы получить сопротивление теплопередаче 3.2, толщина древесины должна быть не 300 мм. а 550 мм. Теплопроводность CLT не может отличаться от теплопроводности древесины поперек волокон. Сам факт перекрестного склеивания на теплопроводность не влияет. А если мы между слоями древесины помещаем МДВП (Белтермо) или пресованую древесную шерсть, то это уже по определению, разновидность СИП панелей. На самом деле, где CLT применять целесообразно, это перекрытия деревянных домов и фахверков, т.к. они в 2 раза легче бетонного монолита, при той же несущей способностью, правда и в 2 раза дороже.

Первый !!! Всегда смотрю вас !! Спасибо за полезную информацию

Что в строительстве, что в производстве продуктов питания (алло Мистер Сидр), фармацевтике и многих других производствах, отклонение от стандартов (Гостов, иной НД) должно рассматриваться как преднамеренное покушение на жизнь людей, с соответствующими судебными решениями. Но увы, изо всех утюгов слышим не кошмарьте бизнес!!! А цель бизнеса БАБЛО, и на...ть ему на людей!

Ну наконец-то! А то сколько просил))) Уважаю!

Понравился стиль изложения: объективно, цинично, доступно ))) PS А у Вас есть машина времени, Вы так чудесно в пятиминутный ролик вмещаете 30-40 минут полезной информации....

Деревянные дома очень устойчивы к пожарам, в случае пожара остается только фундамент, на котором можно строить новый дом после того как веником сметешь остатки дома. А несущие свойства древесины... А особенно звукоизоляция, обожаю эти скрипучие деревянные лестницы и полы. Главное, что жуки и мыши которые постоянно грызут деревянные конструкции - будут постоянно напоминать вам про экологию и единение с природой, может быть даже дятел в вашем доме дупло себе сделает. А вот эти все ЖБ конструкции - не устойчивы к пожарам, абсолютно, тут недалеко есть типовая девятиэтажка панельная, по ней из градов и танков стреляли, внутри все выгорело в трех подъездах, а стены постояли пару лет, трещин не было, окна вставили, делают ремонт, в первом этаже магазины уже работают... Очень не экологично.

Спасибо за выпуск. Смотрел ранее про эту технологию, имеет место быть, но очень дорого. К тому же не известно, сколько этот дом прослужит.

Горит но сопротивляется? Ага, вспоминаем как производиться древесный уголь. Там воздух вообще не нужен - от температуры древесина обугливается, а гореть могут продукты распада древесины - например метанол, и пр., газы. Подводим итог: Обугливание конструкций будет производиться от ТЕМПЕРАТУРЫ которая при горении современного барахла будет ой какой высокой. Особенно если загорится "экологичный" хлам на литийионных аккумуляторах. В результате пожара - конструкция НЕ подлежит ремонту. Тока снос. В случаи пожала, в таком многоквартирном доме - так это вообще катастрофа. Тех кто пропихивает деревянные многоквартирные дома надо набутыливать, предварительно смазав звёздочкой. И законодательно закрепить такую практику.

Супер. Всё максимально просто, доходчиво и актуально👍👍👍

Великолепный выпуск!)) Особенно разговор про ГОСТы и качество)) И про менталитет троглодитов))

Собирать икею для тех кто собирал советский металлический конструктор (в котором были только перечень деталей и внешний вид собранного изделия :) ) это элементарно :)

Видео замечательное и очень интересное 🤔. Огромное спасибо вам за ваши труды 🙏. Вы молодцы 👏.

Ждал весь ролик, где доколебаться до своего классового врага архитектора... По итогу жму руку. И респект за понимание адекватных сроков проектирования 😊

Спасибо, интересно было.

Михаил, спасибо, доходчиво объяснили.!👍👍👍

Михаил красавец, во всех смыслах👍 "Это был супер короткий выпуск..." становятся понятны заскоки монтажера, Мэн держись там✊, чаек с мятой и все такое...

про альтернативных производителей CLT... не согласен в корне. Эта технология это самый современный способ переработки отходов лесопиления. Из круглого бревна пиломатериала получается 50% максимум, и из этого количества не более половины идет по сортаменту, остальное это "плавающего" сечения, и 25 и 32 ну и еще что то, что геометрически получается. И для крупных производителей, этот не сортаметный погонаж всегда был проблемой. Поэтому и разработали технологические центры, которые накапливают в себе большое количество пиломатериала разного сечения и при заказе оператором панелей какой-то толщины, автоматика начинает набирать ее из того что имеет. т.е. в домокомплекте могут быть панели одной толщины склеенные из разных по сечению слоев. Оборудование для склейки CLT стоит как чугунный мост, я вот не верю что кто то в гаражах поставил и X пресс и Z пресс и клееналивную демон машину и все эти транспортеры и т.п. поставил, а потом еще и за бюджет Курганской области купил портальный центр для нарезки панелей...

Спасибо, Михаил!

После огромного пожара в Сибири министерство строительства задумалось о возведении многоэтажных деревянных домах. Население бедное, ипотеку не осилит на бетонные дома, а деревянные дома легко снести, если что. Да и население поможет непотушенными сигаретами. Сами архитекторы вряд ли для своих детей мечтали об этих домах. Да и пожара, видимо у них никогда не было. Население будет жить одним днем(загорится сегодня наш дом или нет?). Почему все копируют с запада? Почему отваживают от земли? Страшно далеки они от народа!

Большое спасибо!

Михаил, лет 10 или более назад, на выставке загородного домостроения, познакомился с подобной технологией. Только вместо клея ноборные элементы камерной сушки, соединялись алюминиевыми гвоздями. После изготовления панели, эти гвозди не мешали вырезать проёмы оконные, дверные и т. д.

строится не хочу, но инфы ты даёшь много и качественной, спасибо тебе

Очень хороший ролик. Рассматриваю CLT-панели. Отдельный лайк за ириску😁

Спасибо большое. Очень интересно.

Заставка без разрыва аудио, супер

Здравствуйте! Отличное- информативное видео! Спасибо! Можете сделать подобное видео о домах из конопляного бетона, который по месту заливают в опалубку...интересно ваше мнение..

Шикарный выпуск!!! И бранные слова только в конце )))! Смотрел на одном дыхании! НО, заставьте пожалуйста уже монтажёра, завести отдельный Яндекс диск, и складывать туда все картинки вставки с "Эльфийками и их упругими частями", поиск Яндекс картинок меня уже ненавидит, да и ролик постоянно паузить приходится ).

Плюс скорость возведения, энергоэфективность, малая инерционность. Но с такой доступность мало будет продаж. В советское время такие дома были самые доступные, сейчас дерево стоит дорого, поэтому каменные дома в приоритете, пусть немного дороже, но надёжнее. А это всё для ленивых.

Спасибо , полезная информация ! А про MHM панели , можете что нибудь рассказать ?

Монтажер у вас конечно парень с юмором. Гоблач, звук загрузки модема... Даже если стройкой почти не интересуешься, смотреть выпуски можно даже ради вставок.

Не пропадет ваш скорбный труд и души прекрасное стремленье!

Спасибо за ликбез!

Сейчас внезапно появилась реклама CLT панелей, а недавно была новость о том, что "К 2024 году Минстрой намерен внедрить правила для строительства деревянных домов до 12 этажей", совпадение, не думаю (с). 😀

Если оставлять голое дерево, то все прелести деревянного дома - текущая смола, трещины и регулярная покраска будут постоянно увеличивать расходы. Деревянный дом за цену кирпича и бетона просто не имеет смысла, а уж когда он ещё дороже, то это - бред

Лучшеб делали запчасти, как например балки для пола, это отличная технология или колонны. А так привет от СССР, фанера по новой пошла в ход.

Ждём про теплопроводность 🤝

Дом из CLT 70м под ключ(с фундаментом, кровлей, инженеркой, покраской, сборкой и доставками), внешние стены 200мм(из них 50 мм утепление PIR) обошелся 6 200 000 руб. Сделали всё за 4 месяца. В Апреле подписали договор, в конце августа получили дом.

Законодательно строительство многоэтажек из цлт уже разрешено. В декабре Segezha Group уже даже построила первые такие дома

Познавательно, спасибо!

Дом из мебельного щита!!! Великолепно...

Кстати, а ведь в думе недавно как раз поднимали вопрос о строительстве многоэтажек из дерева. Так вот где собака порылась, как говорится...

Сначала с сарказмом говорите про "эльфийские технологии". Потом сами же говорите, что "ну у них утеплитель нормальный", "ну контроль качества" и т.д. Вот потому про ихие дома и говорят "эльфийские технологии", и хотят как у них, а не "русское авось". Сами же все в видео и сказали. Но за информацию однозначно лайк!

Красавчики ! 😊

Спасибо за выпуск и проделанную работу. А шортники пусть идут мимо со своим клиповым мышлением, донести и разжевать материал за 2мин не возможно. Для меня выпуск оказался коротким😂 было б интересно увидеть само производство и сборку

Познавательно, хорошо. В очередной раз убедился, строить буду из кирпича, стена два с половиной. (Сергиев Посад, сам Сергей Викторович велел, ну если вы поняли...😂)

согласен. чем больше занимаюсь строительством, тем больше убеждаюсь что никаких новых технологий строительства не нужно. Есть всякие исключения которые касаются всяких уникальных зданий и сооружений. Но в целом все основные технологии уже изобретены лет 100 назад.

Стружка,наверное ОСП(OSB) в стройке,в мебельном про-ве.это Мдф,Дсп или Двп(текстуры разные,но по сути пресованные и склееные опилки).

Вставка про ириску прям улыбнула😂 Строительный блок, сверхпрочный, боится только Солнца(высокой температуры)

Белтермо наверное имели ввиду про утепление

Что называется по щепочкам разложили, блин просто Шикарно.👌👍👍👍

Очень понравилось обсуждение наших климатических особенностей.😂

Михаил, поднимите как-нибудь тему строительства дома на юге России. В чем особенности, отличия от ЦФО? По каким технологиям оптимально строить? Выбор материала, нюансы архитектуры и посадки дома на участке. Живу в Крыму. Интересуют эти вопросы.

Планирую строить дом. И вот я выбираю технологию. Первоначально планировала каркасник по причине: быстрое строительно, нет усадки, деревянный дом снаружи и внутри. Но! Меня очень смущает пленка и утеплитель внутри дома. Если вдруг отклеился скотч, повредилась пленка, то это большая проблема, в том числе и со здоровьем. И вот, чтобы уйти от пленки, но сохранить условия быстрого строительства, отсутствия усадки и деревянный дом мне видится сейчас два варианта: слт и арболит. С наружи в любом случае утепление ватой и отделка фасада имитацией бруса. Вот я думаю, что когда я уже соберусь строиться, года через 3-5, с слт будет уже все ясно и стоить будет дешевле.

Да и вообще проетировать надо всегда под конкретного подрядчика. (Состав бригад, техники, инструментов, знание технологий всегда разный, плюс изобилие материалов) если раньше строили только из дерева и кирпича, что сейчас пару десятков только конструктива

Теплые древесные плиты - это МДВП. По сути, деревяшка доводится до состояния ткани (предварительно ошкурывается) как правило это может что угодно - от горбыля и щепы до балансовой древесины. Потом эту фибру (научное название древесины доведенной до волокон) подвергают прессованию с предварительным вымачиванием в воде (с какими то добавками), подают полотно под пресс, сушат и нарезают. Получается плитный материал, который вроде бы обладает хорошей энергоэффективностью (если так можно сказать), хотя и уступает минераловатным утеплителям. Однако стоит отметить хрупкость самой плиты и возможность расслаивания волокон. Вариант терморазрыва популярный, по калькуляторам сопротивления конструкций теплопередаче высокой разницы не дает (где-то 4-7% в большую сторону по сравнению, например с osb в каркасе). Ну а если не про CLT панели, то для каркаса страны Скандинавии вроде нашли шаг крепления плиты для возможности ее использования в качестве жесткого диска. (Хоть что то вынес в голове из своего ВУЗа) А и да, есть еще вариант МДВП с добавлением клеящих составов - такие плиты менее хрупкие, но экологичность таких плит сомнительная.

из отходов можно делать OSB панели, не обязательно сжигать

А лвл материал другой ?

Смотрю ролик и дико хочется выучиться на строителя, проектировщика домов. Чтоб всякие нагрузки считать, теплопроводность, расход материала. Так интересно.

Только расчет теплотерь бруса и бревна не учитывает сквозняк сквозь стыки бревна и калькулятор считает идеальные условия, то СЛТ панель не сквозит по стыкам. Дом из СЛТ панелей это тот же клеёный брус , но на порядок лучше. Поэтому не надо никаких минеральных утеплителей, срок службы которых не более 20 лет. Дома из дерева стоят 200 и более лет. Стойкость СЛТ панелей упирается только в срок службы клея.

Кстати удивлю, в Европе CLT стоит дешевле чем в РФ! крупных заводов у нас два, еще один поменьше (тот с которым автор общался) и все... И самое большое и классное производство находится не в Ленинградской области!

CLT панели видел еще в СССР, правда это называлось просто -фанера, если есть разница, кроме толщины слоя древесины сообщите....,

Как то на склад привезли мебельные щиты. Грузчики положили вперемешку. Мимо проходил какой то умник....новый материал готов). Причём, во внутрь можно же чуть ли не горбыль засовывать))) кто же смотреть будет?

В это время кирпич: - Ну да, ну да, не пошёл я нахер!!!!)))) Не, реально, зачем вся эта чепуха, когда есть кирпич? Не хочешь кирпич, есть брус, бревно! Всякий гемморой себе придумывают)))

Что мешает такие панели набирать прям на объекте : чуть по дольше чем каркас стены на полу сколотить, доски пойдет немеренно , но надо то доски ,гвозди и банка надёжного ПВА. Да и вообще чтоб кран не гонять . Можно вертикально сразу подымать - 150 доску горизонтально, ту же доску с двух сторон вертикально, вот и 200мм стена всё на клей да на гвозди , и будет стоять , как у лайки ухо.

Древесноволокнистый утеплитель белтермо, аналог steico. Непресованная ДВП на тех же фармальдегидных клеях. Разница в размере применяемых волокон

Года два смотрю на эту технологию. Вы первые из не производителей сделали выпуск. За это время пришёл к выводу, что нужно делать пирог 100мм CLT и 100мм PIR тогда пофиг где строить.

@БDD GROUP Видел на просторах ЮТ рекламу домов из фанеры. Что бы об этом можете сказать? И если на вскидку, с закрытым глазом и отказом от ответственности сравнить эти две технологии?

Дом из clt панелей это мебельный щит, склеенный по принципу фанеры

Конструктив сможете легко. Заводу нужен IFC и КДД (тупо каждая панель на отдельном листе с трех проекций ,если очень грубо) Я даже пару домов индивидуальных полностью в SketchUp проектировал и отдавал на производство. А если не православный Revit или ArchiCad то вообще без проблем

Вот кстати интересно вообще сделать большой выпуск про панели. Есть ещё панели ЦСП в которых тоже на заводе все закладывают и цена бодрая

Доброго дня. А панели МассивХольцМауэр к CLT панелями относятся?

Теплопроводность же можно брать как у клееного бруса и даже чуток лучше, разве нет? Что-то не слышал, чтоб строили стены из клееного бруса толщиной 30 см... Стандартно 15-20 см. А вообще, CLT-панели должны быть небольшого размера, как блоки, чтобы 1-2 человека без спец.техники могли из них собрать стены по инструкции наподобие шкафа из Икеи. Где-то видел на забугорных сайтах такие блоки деревянные - дом реально как конструктор Лего собирали. Но у нас не встречал...

Я понимаю, что картинки из интернета, но на будущее: у светлых эльфов грудь больше 1-го размера - это фантастика :)

38:05 Увеличение расхода на 70% не значит, что останется 30%. Примерно 60% остаётся по расчётам

Из минусов. Идеальных материалов не существует. Главная проблема с CLT это влага. При этом со стороны торца доски, т.к. структура дерева напоминает пучок трубок, по которым может происходить капилярный подсос. По этому уделяют большое внимание примыканию нижней части панели к фундаменту. Для частного дома - на фундамент монтируют "установочный брус", чаще всего лиственницу. Жестко крепят анкерами к фундаменту, затем выводят "в горизонт" электрорубанком, тем самым создают ровную площадку для монтажа панелей. Если хоть одна плита встанет не ровно, хотя бы один градус уклона на высоте 3-х метров создаст щель до 10-15 мм и вся геометрия поползет. По этому только спецы могут собрать такие дома. Подобных нюансов просто масса. Еще раз повторю - CLT НЕ ДЛЯ САМОСТРОЙЩИКОВ. Дома из CLT, если строятся без нарушения технологии, очень высокого качества. Кратность воздухообмена 0,6 ACH самом простом исполнении. Используя древесный утеплитель можно добиться высокой тепловой инерции. Внутри дома чаще сего используют на стене гипрок. "Вагонка" на стене уже всех задрала. Гипрок повышает огнестойкость до REI90 и создает поверхность для современных отделочных материалов, т.е. заменяет штукатурку и прочие выравниая стен.

10:20 про негорит - пожарным расскажи, там температура такая, что соседние дома воспламеняются летом. незащищенная другим негорючим или малогабаритным материалом древесина горит хорошо если сухая.

13:00 Легко, с 1 раза. У них офигенные инструкции.

Внутрь CLT панелей в качестве утеплителя зачастую используют так называемое МДВП. Есть две технологии производства (сухой и мокрый) и три производителя: Изоплат Штейко и Белтермо.

У Икеи был плюс - это очень хорошая инструкция. Я тут собирал наш шкаф. Большой красивый. Но какой же нехороший человек делает инструкции у нас. Нифига не понятно по ней какую панель тебе брать. Потому что нарисована одна, а по факту немного другая. И вот после танцев с бубном ты понимаешь что наконец почти все собрал, но пару панелей поставил не так 🤣