Фіно-угорські народи: чи є росіяни мокшами? // 10 запитань історику

  Переглядів 248,964

Історія Без Міфів

Історія Без Міфів

Рік тому

🔥 Наш мерч 👉 / cyjpgybove5 або t.me/HWM_merch
Ставай нашим спонсором / @istoriyabezmifiv
Підтримай нас на Патреоні 💰 / historyua
Наша monoБанка 💳 send.monobank.ua/jar/7zKQtPtPhQ
ПриватБанк 💳 5168 7574 1861 1598
PayPal 💳 istoriya.bez.mifiv@gmail.com
ФБ 👉 / historywithoutmyths
Instagram 👉 / historywithoutmyths
Співпраця 👉 hwm.cooperation@gmail.com
Голос запитань @nudniypens
Фіно-угорські народи розселені на величезному просторі від Уралу та узбережжя Північного Льодовитого океану до країн Балтії та Центральної Європи. Про них згадують ще давньоруські літописи, але з історією цих народів пов’язано дуже багато міфів, популярних у наші дні. Чи дійсно росіяни походять від фіно-угрів, кого називали “чудь білоока” і де знаходилася країна Югра, чи могла "сорочка Полуботка" належати Гетьману або його дружині Ганні Лазаревич, звідки в Україні взялися чемериси (черемиси), як угорці здобули собі Батьківщину в Європі та чим насправді є “країна Моксель” - розповідає картограф і науковий редактор “Енциклопедії історії України” Дмитро Вортман.
“Історія Без Міфів” - це популярний канал про минуле України та світу без прикрас і фальсифікацій. Експертами наших програм є фахові історики (доктори й кандидати історичних наук, професори, доценти, співробітники наукових інститутів та історичних музеїв), кожен із яких є спеціалістом із конкретної проблематики. Тематика випусків охоплює всі періоди та висвітлює широкий спектр питань: політична, військова, економічна історія, історія міжнародних відносин, історія культури, мистецтв і спорту, біографії видатних особистостей.
Мета нашого проєкту - спростування антинаукових міфів, фейків і стереотипів про Україну та українців, поширення суспільного інтересу до історії, гордості за славетне минуле, перемоги й досягнення українського народу, сприяння консолідації українського суспільства, формування позитивного іміджу України й українців.
Щотижня на каналі виходять 2 нових відео: в середу "Історія без міфів" о 14.00 та в суботу "10 запитань історику" о 12.00.

КОМЕНТАРІ: 3 500
@IstoriyaBezMifiv
@IstoriyaBezMifiv Рік тому
Не забувайте про підписку tinyurl.com/ybm3kdz9 та дзвоник 🔔, щоб не пропустити нове відео! А допомогти нам створювати нові відео можна через Патреон www.patreon.com/historyUA, через нашу monoБанку 💳 send.monobank.ua/jar/7APH3p1tfP, на картку ПриватБанку 💳 5168 7574 1861 1598 або через "Спонсорство" тут - на UKposts.
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
Чому ви не згадали таке явище як "етноцид"? Саме це явище утворило групу людей (їх неможна розглядати як єтнос або нарід, націю) які обізвались "русскими" . Ось вам приклад (етноцид тут дається як "обрусение") : 23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских.. 35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством.
@VolodymyrVolodymyrovychUA
@VolodymyrVolodymyrovychUA Рік тому
Лекцію читав фіно угр українською мовою. ЧІТКО ВИДНО фіно угорські РИСИ ОБЛИЧЧЯ .
@user-dp2ni5oe6o
@user-dp2ni5oe6o Рік тому
@@VolodymyrVolodymyrovychUA Ну ви ж розумієте що це - неправда
@kostukov
@kostukov Рік тому
В цьому відео дуже не вистачає таймкодів
@kostukov
@kostukov Рік тому
@@VolodymyrVolodymyrovychUA змішування крові може привести до розповсюдження рис обличчя, але на мову та самосвідомість це не впливає. Чи ви расист та нацист?
@smugasta
@smugasta Рік тому
Бачила відео Боляєнь Сиресь мовою ерзя (ще й здивувалась такій свободі на рф) але не думала що він ще й в ЗСУ воює 😮 Яка людина! ❤
@retireeold8067
@retireeold8067 Рік тому
дело было еще во времена совка - в Крыму в Ялте ! Я 20 летний парень женился на девушке ее отец был мордвин а мамка - белоруска ! Я тогда учился на курсах официантов в гост Ялта Intourist и учил финскую мову🇫🇮🙃 Сижу читаю в слух цифры по фински : укси, какси, колме, нелья, вииси, кууси и т.д......Заходит тесть вытаращив глаза и говорит - ты че эт по мордовски заговорил???? я подумал - ДОБУХАЛСЯ ДЯДЯ ВОВА....😜Но тут он продолжил нвзывать цифры😃: сейтсемян, ухдексан, кахдэксан, и Тогда уже я вытаращил глаза и АФИГЕЛ - не понимая откуда он финский может знать 🤪🤓 Потом разобрались и посмеялись
@rangelover8095
@rangelover8095 Рік тому
😂👍
@retireeold8067
@retireeold8067 Рік тому
Справа була ще за часів совка - у Криму в Ялті! Я 20 річний хлопець одружився з дівчиною її батько був мордвін а мамка - білоруска! Я тоді вчився на курсах офіціантів у готелі Ялта Intourist і вчив фінську мову .Сижу читаю голосно цифри по фінськи: укси, каксі, колме, нелья, віїсі, куусі і т.д ... Заходить тесть витріщивши очі і каже ти че ет по мордовськи заговорив???? я подумав - ДОБУХАВСЯ ДЯДЯ ВОВА .... Але тут він продовжив називати цифри: сейтсемян, ухдексан, кахдексан, і Тоді вже я витріщив очі і АФІГЕЛ - не розуміючи звідки він фінський може знати Потім розібралися і посміялися
@user-md4uv9wd1o
@user-md4uv9wd1o Рік тому
@@joharSen 👍
@user-md4uv9wd1o
@user-md4uv9wd1o Рік тому
@@retireeold8067 👍😁
@igoretcbio9776
@igoretcbio9776 Рік тому
@@retireeold8067 о, зовсім інша річ! ) А то на такому каналі якось не пасує псячу мову використовувати
@konstantinmironov6636
@konstantinmironov6636 Рік тому
Не погоджуюсь із фінальним висновком про те що етнос визначається виключно мовою. Етнос визначається сукупністю соціально культурних якостей. При формуванні етносу, мова може змінюватись, внаслідок колонізації, чи запозичень. В той час як все інше - культура, звичаї, спосіб господарства, соціальний уклад залишаються такими ж якими і були до зміни мови. Як на мене то Брайчевський досить точно і переконливо підійшов до питань етногенезу і глотогенезу. До того ж зараз є таке джерело знань, як генетика, і там є дуже багато свідчень про великий зв'язок із фіноуграми.
@mrdanobrin.9655
@mrdanobrin.9655 Рік тому
ну просто всі інші складові крім мови триндець як важко визначити і таке спрощеня часто мало місце в переписах російської та австрійської імперій
@_________1917
@_________1917 Рік тому
Финноугоры -- это чисто языковое понятие. Финноугры -- это народы, разговаривающие на языках финно-угорской семьи. В русском языке финно-угоризмов примерно такое же количество как и в украинском -- небольшое, ок. двух тысяч. То есть русские никакие не финно-угры.
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
Генетика якраз повністю спростувала фінські корені росіян.
@makhno8924
@makhno8924 Рік тому
@@Vitalij_Iziym де ти вичитав такі генетичні дані, поділись?)
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
@@makhno8924 штука така є, наука. Конкретно буржуазна лженаука генетика.
@ivan_sirco
@ivan_sirco Рік тому
Дуже цікава аналогія прийшла на думку. Отже, бразильці по аналогіі зі словами шановного лектора належать до романської групи, завдяки тому що розмовляють португальською.
@user-ns6os2ym6n
@user-ns6os2ym6n Рік тому
Мовної так, генетичної - частково.
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
Ні, не належать. Бо так можна негрів етносу Банту навчити української мови - то вони слов'янами стануть?! Що за маячня?
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
Чому не згадали таке явище як "етноцид"? Саме це явище утворило групу людей (їх неможна розглядати як єтнос або нарід, націю) які обізвались "русскими" . Ось вам приклад (етноцид тут дається як "обрусение") : 23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских.. 35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством.
@user-ns6os2ym6n
@user-ns6os2ym6n Рік тому
@@woolfdann2679 на мою думку якраз абсурднішою думкою є те, що необхідною передумовою для того, щоб зватися слов'янином, є належність до європеоїдної раси.
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
Так, бразильці належать до романської групи. І це не моя думка. Подивіться будь-який шкільний атлас, де є карта народів світу. Те, що у мовній класифікації народів є проблеми, я казав на початку ролика (наводячи приклади ірландців та євреїв)
@General_Ausmerzer
@General_Ausmerzer Рік тому
Я коли була маленька, то коли чула "фіно-угри" мені в голову приходили страшні асоціації про громадян Фінляндії та вугрів (ті, що живуть у водоймах)
@user-zb3tm6gw8w
@user-zb3tm6gw8w Рік тому
@@joharSen В Финляндии уровень жизни настолько высок,что всем будет наплевать даже если вся финская земля будет одно цельное болото (туда всё равно многие будут стремиться уехать за лучшей жизнью) .
@heuteabend14
@heuteabend14 Рік тому
@@joharSen По-немецки, то бишь? :)
@user-of1cq7ue1y
@user-of1cq7ue1y Рік тому
Угри - это ещё нарывы (вугри - угры) на коже лица.
@DumkaDyletanta
@DumkaDyletanta Рік тому
Історик сам собі протирічить. Напочатку він заявив, що мова далеко не завжди може виступати чинником ідентифікації етноса (навів приклад наразі англомовних ірландців, тощо). Наприкінці ж передачі, він безапеляційно заявив, що росіяни - не фіноугри, адже, мовляв, мова у них - слов‘янська. Так, мова слов‘янська, але це ніколи не була їхня рідна мова (про що свідчить топоніміка), це була книжна церковно-слов‘янська спільномова. Інакше ці племена ніколи б не дійшли згоди між собою. Відомо, що Стефан Пермський наприкінці 14-го століття ходив проповідувати на Пермь і навіть переклав для них Євангеліє та літургію на Пермську мову, для цього впорядкувавши анбур - зирянську абетку. Він і сам був наполовину зирянин - його мати була зирянка. Тепер, звісно ж, навіть корінні мешканці Пермі цвенькають по московські - але слов‘янами вони від цього не стали. Пригадайте Швейка в ешелоні «російських» полонених - як він дивувався цим дивним російським іменам - Муглагалей Абдрахманов, Беймурат Аллагалієв, Давлатбалей Нурдагалієв тощо. Проте син, наприклад, Шойгу вже не буде Кужугєтовічємъ, він вже буде Сєрґєєвічємъ. А якби це було 100 років тому - то ще й Шогуєвим. Отак і з’являлися типові «руzzкіє».
@marchenko86
@marchenko86 Рік тому
гарний нік, підходить.
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
А нічого, що мова московтів - штучна за висновками лінгвістів? Яке переселення слов'ян до московії?! Коли та ким це фіксувалось? Археолог граф Уваров, та антрополог Богданов, розкопуючи поховання на московії - майже не знаходили поховання слов'ян - з цим що робити? Коли це болгари стали слов'янами? Вони були родичами булгар - які перейняли мову слов'ян! До каналу та пана Владлена дуже багато питань, щодо промосковщини цього історика!
@voltikvip
@voltikvip Рік тому
Цілком з вами згідний, мова слов‘янська для них була чужа, тому що невелика кількість слов'ян які переселились на ті землі до того часу уже асимілювались. І автор відео забуває, що є ще археологія і генетика. Я схиляюсь до того, що автор історик радянської школи, які не хочуть знати правди, тому що тоді всі їхні наукові праці, написані раніше стануть фікцією.
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
Чому не згадали таке явище як "етноцид"? Саме це явище утворило групу людей (їх неможна розглядати як єтнос або нарід, націю) які обізвались "русскими" . Ось вам приклад (етноцид тут дається як "обрусение") : 23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских.. 35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством.
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
@@woolfdann2679 Тобто після Уварова та Богданова ніякої археології та антропології вже не було?
@alexandrseliscev7188
@alexandrseliscev7188 Рік тому
Vřele děkuji za skvělou a velice důležitou práci. Sláva Ukrajini.
@vladlenmaraiev1867
@vladlenmaraiev1867 Рік тому
Героям Слава!
@deraltesoldat6594
@deraltesoldat6594 Рік тому
Смерть рашистським окупантами і їхнім холуям.
@romchik_ukr
@romchik_ukr Рік тому
Děkuji
@maksim1579
@maksim1579 Рік тому
ce po litows‘ki?
@romchik_ukr
@romchik_ukr Рік тому
@@maksim1579 česki
@Did_Pixto
@Did_Pixto Рік тому
Я не зрозумів. Буряти це слов'яни через те, що вони розмовляють російською мовою?
@user-cm5gg5zg1d
@user-cm5gg5zg1d Рік тому
Лекция интересная, актуальная, но очень странные выводы.
@burnerdnepr8273
@burnerdnepr8273 Рік тому
И в чем странность
@bondaryura8855
@bondaryura8855 Рік тому
@@burnerdnepr8273 бред сивой кобылы, не о чем...
@bondaryura8855
@bondaryura8855 Рік тому
@@zdarzasie5999 буряты могут быть россиянами или американцами, но не как не славянами или ирландцами, могут ещё быть рабами, например русскими...
@user-ow4xe1kh2d
@user-ow4xe1kh2d Рік тому
@@zdarzasie5999То есть, если монгол говорит на одном из славянских языков, он по твоему - славянин. Что за бред ты несешь.
@user-du8cu1zf2i
@user-du8cu1zf2i Рік тому
Ця тема потребує глибшого занурення, а то якось все досить схематично. Я вважаю, що про кожний з етносів треба було зняти подібний сюжет. Щоправда, це ознайомчий випуск, і далі буде докладніше. Дякую, всерівно за контент
@user-wi6mt5br1w
@user-wi6mt5br1w Рік тому
Згоден вже зараз ці схеми треба перетворювати в дуже подробний опис
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
Згоден
@Volodymyr_Vasyliev1
@Volodymyr_Vasyliev1 Рік тому
відповідь дали,та й більше
@belovmaster7158
@belovmaster7158 Рік тому
Русский это симбиоз мокши, мери, муромы, эрзи, и прочих финно- угорских национальностей и 3 х славянских племен, а именно 1) кривичи район орши- смоленска, 2) словене - основатели новгорода 3) вятичи район брянской области на восток в сторону рязани. Этот симбиоз и создал московию. Русские это не чистые славяне ! а ГИБРИД 2 ЯЗЫКОВЫХ СЕМЕЙ- 1)Славянской 2) Уральской семьи . Вот почему они мимикрируют и почему русские календарные месяцы не совпадают ни с одним славянским народом. Исторически этногенез русских это 1500 лет назад во времена византийского Юстиниана. Тоесть Русские не славяне а лишь тень от славян в процессе этногенеза. Вот что важно понимать.
@natasharwearehappy5014
@natasharwearehappy5014 Рік тому
То хай вони самі в собі і розбираються))))
@vmmv6226
@vmmv6226 Рік тому
хотілося б хоч одне посилання на археологічні дослідження слов'янських поселень чи поховань на території теперішньої центральної росії до часів Русі (крім умовиводів Погодіна та Рибакова). а також назву того народу, який "асимілював" місцеве фінське населення
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
Е.И. Горюнова. Этническая история Волго-Окского междуречья
@vmmv6226
@vmmv6226 Рік тому
@@dmytrovortman363 тільки меря-мокшано-ерзянські і т.д. посилання на жаль зараз не відкриваються. дякую за посилання, спробую прочитати іншим чином
@svetlnasavchuk6852
@svetlnasavchuk6852 Рік тому
@@dmytrovortman363 как то больше доверяю Алексеевой.Нравятся историки неприспособленцы.
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
А чого б не почитати дослідження археолога графа Уварова, та антрополога Богданова?
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
@@kirjacob4528 Я Ви чий учень?
@user-sd6ft8xs3l
@user-sd6ft8xs3l Рік тому
Він повторює заучену з радянської історичної думки фразу : словяни колонізували фіно - угрів ,асимілювали їх і так виникли росіяни. Чому ж тоді на території навкруги москви немає ЖОДНОГО словянського поховання? Ну досить вже повторювати радянські штампи! Чого боїтеся сказати ,що росіяни - не словяни, а угорсько - татарська помісь.
@trugbild2208
@trugbild2208 11 місяців тому
На территории Москвы славянские и балтские гидронимы. В том числе и Москва, речки с корнем "моск" (влажный, мокрый, топкий) есть в Беларуси, Украине, Польше, Литве, Словакии, Болгарии (Москава, Московица, Московец, Московка и т.д.)
@ivankamytnyk6414
@ivankamytnyk6414 11 місяців тому
@@trugbild2208 ви скоріше маєте відношення до інцифалітного кліща, а не до слов'янства
@trugbild2208
@trugbild2208 11 місяців тому
@@ivankamytnyk6414 Мнение ленточных червей никого не интересует
@ivankamytnyk6414
@ivankamytnyk6414 11 місяців тому
@@trugbild2208 якого милого інцифалітний москаль лазить по фашистських каналах?!...
@VolodymyrMytus
@VolodymyrMytus 11 днів тому
Тому, що нашою столоченою "історією" досі заправляють толочки, старше з яких було лідером "партії політики путіна" і всі українські історики від тих москвинів залежні. І кожен, хто скаже правду - залишиться без дисертацій, звань, ступенів, премій та нагород.
@romaniko60
@romaniko60 Рік тому
Друзі, українські патріоти, не ображайте маленькі угро-фінські народи Росії (ерзя, мокша, карели, комі, пермяки та інші), які ледве вижили в жорнах русифікації!! Допомагаймо їм відновитись і відродитись!
@user-mz6rz5dj1z
@user-mz6rz5dj1z 11 місяців тому
себя называйте угро-славянами
@user-xw7us1wf1j
@user-xw7us1wf1j 11 місяців тому
@@user-mz6rz5dj1z О!о! Рабу не нравится правда... Уясни, русских нет априори, россияне-сброд национальностей под рфией!!! Земля тебе железобетоном!✊🇺🇦✌🏼
@user-hw6ls9qc6m
@user-hw6ls9qc6m 5 місяців тому
​@@user-mz6rz5dj1zскифо-славяны
@VolodymyrMytus
@VolodymyrMytus 11 днів тому
Ми їм щось винні? Вони нам чимсь допомогли?!
@oleksandr_mazurenko
@oleksandr_mazurenko Рік тому
Дослухав до 35 хвилини, враження - втрачений час...
@MSM5500
@MSM5500 Рік тому
за такою логікою виходить так що, будь-хто асимільований московитами, наприклад, бурят, стає слов'янином? Маячня яка-то.
@user-en4cf1on3i
@user-en4cf1on3i Рік тому
Аналогічне написав 👍
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
Якщо він відчуває себе росіянином - він ним і є.
@le_synthesis2585
@le_synthesis2585 Рік тому
In the Balkans, former Illyrians and Thracians were assimilated by Slavs and became Slavs, and nobody calls them "wrong Slavs" now. In the Czechia, the same happened with Celts and Germans. Genetic studies show that all Slavs are genetically similar to their neighboring non-Slavs. So basically yes, this is how the spread of Slavs happened in the early Middle Ages: by assimilation. But the assimilation was easy for Thracians, Celts and Finns, who all belong to the Caucasian race. For buryats, it is more complex. They are not similar externally to how a typical "Slav" should look like. Therefore, their full assimilation is hardly possible.
@lacinycz9810
@lacinycz9810 Рік тому
Принадлежность русскоязычного бурята к бурятскому же этносу однозначна, а то, что русские якобы финно-угры это псевдонаучные фантазии, не доказанные ничем.
@MSM5500
@MSM5500 Рік тому
@@Vitalij_Iziym "він відчуває себе росіянином" тут мова йдеться про слов'ян, а не про "росіян". Тому ваш коментар недоречний. Автор відео робить хибні висновки, висмоктані з пальця, і які протирічать висновкам досліджень, зроблених, навіть, російськими генетиками та антропологами.
@Kwerd
@Kwerd Рік тому
Нестор писав, що до словен(слов'ян) належали поляни, древняли, сіверяни, ільменські словени і так дальше, але не меря, весь, чудь. В сучасності "слов'яни" це мовна група. І як бути?
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
@Antosha Antoshaa беларусы (литвины) - словянизированные балты.
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
Треба згадати таке явище як "етноцид"? Саме це явище утворило групу людей (їх неможна розглядати як єтнос або нарід, націю) які обізвались "русскими" . Ось вам приклад (етноцид тут дається як "обрусение") : 23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских.. 35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством.
@bliznuk1
@bliznuk1 Рік тому
Те саме й зараз! Ви неуважно слухали! І тоді за Нестора й зараз племена відносили до слов.ян чи франків за їх мовою. Весь і зараз фінно угорське плем,я згідно їх мови, а чудь західна-це естонці, а східна змішалася с ільменськими слов.янами й стала слов.янами, за їхнею мовою, бо російська мова-слов.янська. Так само й ті українці що походять від фінно-угорського племені череміси є слов.янами, а не фінно-уграми як їх предки, бо ВОНИ ЗМІНИЛИ МОВУ! Дойшло, чи ні?
@Kwerd
@Kwerd Рік тому
@@bliznuk1 у поляк теж словенська мова, але до словен вони не відносились
@bliznuk1
@bliznuk1 Рік тому
@@Kwerd та невже? А шо до фіннів відносилися?
@IgorYushchenko
@IgorYushchenko Рік тому
Юрко Довгорукий с дружиною в сотню гриднів( він був не значним князьком і більше у него не могло бути) "перетоптали" всіх фіно-угорських баб і наплодили "слов'ян" в Заліссі.
@IgorYushchenko
@IgorYushchenko Рік тому
@Псема А чим закінчилось ??? Масовими депортаціями українців на землі Московії у 19-му та 20-му століттях , щоб слов'янізувати чухонське населення???
@user-bd6jb7ps2u
@user-bd6jb7ps2u Рік тому
да а кого того чпокали турки? Не вас ли часом?
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
Плюсую комент!
@user-bd6jb7ps2u
@user-bd6jb7ps2u Рік тому
@@IgorYushchenko Каких еще украинцев!? Не выдумывайте.
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
До нього сюди, в Опілля було багатотисячне переселення з території України.
@ostwest1976
@ostwest1976 Рік тому
Зі слів цього дядька можна зрозуміти що бразильці це португальці, росіяни це слов'яни, мексиканці це іспанці
@IgorYushchenko
@IgorYushchenko Рік тому
Ага ,якраз,дідька лисого ! Є два терміни -еспаньйоль(español) та "іспано"(hispano). Еспаньйоль-житель метрополії,іспанець,а іспано-то всі ті,кого ви перерахували,які говорять іспанською. За своїх іспанці латиноамериканців не рахують, а ті і не набиваються, бо поважають свою ідентичність .
@ostwest1976
@ostwest1976 Рік тому
@@IgorYushchenko ми теж як жителі Київської метрополії росіян за слов'ян не вважаємо
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
Кто подскажет "обрусение" - процесс когда бьют обрусом по морде или начинают грязно мироточить на Русь? Итак : "...ныне сильно обрусевшее....живут довольно зажиточно, говорят по русски." Как-то не хорошо же отрекаться от своих предков и их языка ... А тут пишут :"в настоящее время почти обрусели." , И вот :"35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством." что значит "почти обрусели" их сильнее обрусом по морде били или они грязнее мироточат на Русь? ;) Тут тоже вот : "обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских." И уже про : "23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских."
@user-hb6br5ts3d
@user-hb6br5ts3d 8 місяців тому
1) Те що ви назвали, це романські мови, які походять від латини. 2) Не існує чистих слов'ян, фінно-угрів, германців, романців, тюрків, тощо. Взагалі не існує, до 19 сторіччя це все стосувалося лише мов. В цілому кожен етнос, це комбінація багатьох різних культур. 3) Адекватну систематизацію народів, зробити не можливо. По-перше через те що всі вони комбінації. Як ми запишемо українців? Як результат змішування слов'янських етносів, з германськими та тюркськими племенами, у регіоні змішання осідлого і кочового способу життя, в лісостеповій зоні східної Європи, що також мають в собі скіфські, фракійські та кельтські субстрати, а також вливання з Греції та піврічного Кавказу? Звучить занадто довго, для людей з математичним мисленням, а також анаукових людей яким потрібна проста і чітка відповідь. По-друге нація це не про кров, зовнішність і навіть спільну державу чи територію. Це ідея що об'єднує спільноту людей. Зараз українська нація представлена українцями з різних регіонів України, українськими євреями та циганами, кримськими татарами і навіть деяким росіянами (гарний приклад Сирський). А ідеї класифікувати важко 3) Тому єдиний спосіб класифікації народів, це мова. Мова розвивається, походить від інших мов і це можна точно вивчити та дослідити. Це єдиний фактично, спосіб розподілити народи. 4) Росіяни це також суміш багатьох культур. Якщо українці формувалися в лісостеповій зоні, при зіткненні населення лісів та степів, змішуючи ці культури та звичаї, то в москалів своя окрема історія. Подобається чи ні там були слов'яни. Але також і велика частка фінно-угрів та балтів. Саме на основі цих компонентів формувався російський народ. І так, не треба сюди вставляти тюрків, вони скоріше учасники українського етногенезу. Відбиваючи від московської зарази Русь, давайте не віддавати їй натомість наш степ. 5) Російська мова це слов'янська. Всі лінгвісти які кажуть про її штучне походження, або не слов'янськість це маргінали 6) Коли ви робите такий приклад, ви робите знак рівно між українцями та слов'янами, тобто те що робили росіяни більшу частину історії. Українці це слов'янський народ, але не єдинослов'янський чи першослав'янський. 7) Те що мови українців та росіян, мають спорідненість не робить їх практичними родичами. Українці утворилися на базі племен, народів та культур що мешкали в Україні, а також приходили до неї. Сформувалися на території зіштовхнення лісу, степу та гір. На основі багатих територій та торгових маршрутів, що не дозволяло мати володарю тоталітарну владу. Росіяни народ нечорноземної зони, де сформувався з місцевих культур. Це різні народи: ментально, мовно і культурно. Але не треба при цьому, вигадувати історичні покручі
@gheorghiykolosovsky2499
@gheorghiykolosovsky2499 Рік тому
Дуже цікаво. Якщо розподіляти походження народів по мовній приналежності, тоді корінні народи/етноси південної та центральної Америки належать до іспанців. Усе - логічно.
@mikola580hkr
@mikola580hkr Рік тому
Ні. Це метиси і індіанці. Лише бразилійці і аргентинці нащадки колоністів.
@elestp
@elestp Рік тому
Ви можливо здивуєтесь, але в усіх опитувальниках в США є питання про расу, до якої ви себе відносите, і про етнос. Питання про етнос звучить так: Are you of Hispanic, Latino, or of Spanish origin?” (ethnicity) Переклад: Чи ви відноситесь до латино, іспаномовного чи іспанського середовища? І варіанти відповіді: Так чи Ні.
@gheorghiykolosovsky2499
@gheorghiykolosovsky2499 Рік тому
@@elestp де ви це вичитали, особливо про "Spanish" походження?
@elestp
@elestp Рік тому
@@gheorghiykolosovsky2499 я живу в США і дуже часто заповнюю різні анкети, форми, наприклад перед вакцинацією. А також я сама створюю і проводжу опитування. Є рекомендовані стандарти, як запитувати демографічні питання. Є також цілі наукові праці і багато вчених,які займаються соціологією, і їх наукова робота створювати ефективні опитувальником і питання.
@gheorghiykolosovsky2499
@gheorghiykolosovsky2499 Рік тому
@@elestp я теж мешкаю у США й заповнюю різноманітні форми й анкети, але ніколи не бачив у них "Spanish origin". "Latino, Hispanic", так, але не "Spanish".
@senator3610
@senator3610 Рік тому
Слава ЗСУ та генералу Залужному Марченко Наеву Кривоносу Забродскому та усьому молодшому командному особистому складу в Україні 🔱❤️🖤🔱💙💛🔱
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
Героям слава!
@olena.s
@olena.s Рік тому
Героям слава!
@user-md4uv9wd1o
@user-md4uv9wd1o Рік тому
Слава героям війська українського.
@Lljallja
@Lljallja Рік тому
Слава просил передать, что давно сдрыснул из галушниного каганата и просил его не беспокоить.
@RosaMoya.
@RosaMoya. Рік тому
@@Lljallja сдрыснул Б ты в тайгу и небыло б войны !!
@user-eg1dr8by9n
@user-eg1dr8by9n Рік тому
Щиро дякую за заповнення пробілів у моїх знаннях з історії. Парадоксально, але цей український історичний ютуб-канал розказав більше правди по історії Росії, ніж самі росіяни.
@bohdanoleksandrovych5236
@bohdanoleksandrovych5236 Рік тому
Московити привласнили собі чужу історію навмисно щоб претендувати на чужі території.
@maksymzalitok2201
@maksymzalitok2201 Рік тому
Це зовсім не парадоксально, це логічно. Їм є що приховувати в історії. Вони й сьогоднішню пишуть зовсім інакше ніж вона є.
@anatoliyjakoub8413
@anatoliyjakoub8413 Рік тому
Яку це правду ти, йолоп, тут почув? Цей заскорузлий "совок-псевдоісторик" набрехав стільки нісенітниць, яких москалі навигадували, щоб обґрунтувати своє право зватися слов'янами, що я, якщо зустріну його, надаю йому по пиці! Не зважаючи на його вік. Бо це справжній колаборант - зрадник! Розповсюджує брехливі москальські наративи! Падлюка!
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
Оцей канал розказав тобі російську версію історії! Путін би спокійно підписав допуск цього брехливого ( маніпулятивного) ролика до випуску!
@user-nq6gl4xo7d
@user-nq6gl4xo7d Рік тому
Відео про перетворення фіно-угрів на слов'ян м'яко кажучи одним словом не переконливе. Сьогодні безліч фактів в сучасній ерефії коли діти наприклад від шлюбу татарина і бурятки записуються "русскімі". Такі метиси теж стають слов'янами бо розмовляють па русскі?
@mrdanobrin.9655
@mrdanobrin.9655 Рік тому
ну буряти та татари живуть дуже далеко один від одного тому припущення не коректне, ліпше брати більш реалістичне. але так все таки якщо умовний батько татарин індифікує себе як татарин то певно син все таки більше татарин бо яккийсь вплив на свіомість це має мати. Ну і впринципі так то мексиканці це потомки іспанських колоністів і коріного насаленя території такшо відео мова йде не про перетвореня а про змішаня. якось так
@user-nq6gl4xo7d
@user-nq6gl4xo7d Рік тому
@@mrdanobrin.9655 змішування слов'ян з місцевим населенням раші - то московська теорія. Автор відео встидливо однією фразою про цей процес "розповів". Це ж яка кількість слов'ян мала пересилитися в древності, щоби не вони асимілювалися серед місцевих, а навпаки. Ну і звісно про такі процеси мали би бути у історичних документах згадки, чого автор не привів. Звісно за століття існування рашиської імперії вона в той чи інший спосіб заселялась представниками різних народів світу відомих сьогодні таких як Пушкін і Дантес, Лермонтов і т.д. В раші в 19 столітті сторювалась титульна нація під назвою великороси з усіх кого могли навчити штучно створеній російській мові. Ті фіно-угри просто не встигли сформуватися у окремі національності, коли їх об'явила імперська москва великоросами. Умови парникові для них, як для титульної нації до тепер... І Ви неуважно слідкуєте за інформацією. Знайдіть хоча би цьогорічну "рекламу" з Омська, наберіть "я немец - я русскій", і подивіться. Там яскраво подається про те, хто такіє русскіє.
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
Саме так, вони стають росіянами за національністю.
@tingleblade4274
@tingleblade4274 Рік тому
ну да, они могут раствориться в УЖЕ СУЩЕСТВУЕЩЕМ большом народе. последнее из вашего логического построения как-то убирается
@user-yh9yi8vk7o
@user-yh9yi8vk7o 11 місяців тому
Скільки самобутніх народів на тих землях було! Цікаво дуже розповідаєте . Дякую за Вашу роботу вглиб віків та знання ,якими Ви ділитесь ❤
@yurri111
@yurri111 Рік тому
Використання слів з коренем "рускій" ми підтримуємо міф про неіснуючий етнос "рускіє"...
@tashao1343
@tashao1343 Рік тому
Можливо то руський
@yurri111
@yurri111 Рік тому
@@tashao1343 РусЬкий - стосується виключно України, але ніяк не етнічно обезличиного насєленія північних територій. Переіменування яких напр. хоча би в московитів не дозволить їх ідентифікувати як націю, бо спільного між ними не більше ніж родинних з'вязків серед пасажирів на вокзалі...
@odrylove7829
@odrylove7829 Рік тому
Ну слов’янська мова їм насаджувалася , вони ( переважна територія росіі до Уралу )все ж таки розмовляла фінт-угорською мовою. А словянізація їм нав’язана . Те зо я зі своєю европейською-слов’янською зовнішністю розмовляю вільно японською не робить мене японкою або азійкою.
@odrylove7829
@odrylove7829 Рік тому
Хоча я можу народитись в Японії любити цю культуру і мову. Ну ніхто мене ніколи не назве японкою. Дуже невиразні кордони в розумінні етносу.
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
Азійка -- людина, яка живе в Азії. Ви не японка, бо не вважаєте себе японкою
@odrylove7829
@odrylove7829 Рік тому
Чому от від сьогодні буду вважати бо японською володію добре в 20 років живу в Японії .Але ж ви чомусь побачивши мене не здогадаєтесь і подумати про те що я японка). А я от себе вважаю нею. 間違っない私日本人です
@odrylove7829
@odrylove7829 Рік тому
От я в кажу дуже пбсурдне і розмите розуміння етносу. Тому для мене росіАне то фінт-угри бо то іхне джерело а не те що вони собі надумали і те що їм свого часу нав’язали . Так ііноУгорські народи які перейшли на слов’янську мову, ще ц прости господи церковно слов’янська яка від старо-болгарської .
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
@@odrylove7829 Кто подскажет "обрусение" - процесс когда бьют обрусом по морде или начинают грязно мироточить на Русь? Итак : "...ныне сильно обрусевшее....живут довольно зажиточно, говорят по русски." Как-то не хорошо же отрекаться от своих предков и их языка ... А тут пишут :"в настоящее время почти обрусели." , И вот :"35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством." что значит "почти обрусели" их сильнее обрусом по морде били или они грязнее мироточат на Русь? ;) Тут тоже вот : "обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских." И уже про : "23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских."
@user-do9iq9tp4l
@user-do9iq9tp4l Рік тому
Щось цей Дмитро у своїх працях підступно гне того, що українці і росіяни не слов'яни і ф/угри, а братні народи...
@marchenko86
@marchenko86 Рік тому
братність народів не науковий термін і обговоренню в науковій сфері не підлягає взагалі.
@oleksandr2234
@oleksandr2234 Рік тому
Ца цьому каналі на подібні теми завжи запрошуються совкові "історики" з совковими ж наративами.
@user-en4cf1on3i
@user-en4cf1on3i Рік тому
Ну так собі експерт, перший раз поставив дізлайк
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
Ми і пригноблені фінські народи Росії - брати, а щ слов'янами росіянами, ні, вороги.
@aidar966
@aidar966 Рік тому
І в чому він не правий? Слов‘яни - мовна група, ми із росіянами відносимось до східнослов‘янської мовної групи, російська до фіно-угорської ні. На цьому можна поставити крапку, поняття про «братні народи» - виключно політичне і не використовується етнографами. Тут же Дмитро і пояснив, чому не варто називати росіян монголами або мошками, бо це банально неправда і зневажливо до тих самих монголів або мокшан.
@vmmv6226
@vmmv6226 Рік тому
за логікою доповідача мексиканці - це іспанці:)
@burnerdnepr8273
@burnerdnepr8273 Рік тому
А почему мексиканцы а аргентинцы а южноамериканцы они что тоже испанцы
@user-wb9sy3np8v
@user-wb9sy3np8v Рік тому
Не переконливо. Те, що різним племенам була нав'язана староболгарська мова не робить їх слов'янами. Цим пояснюється агресивна ненависть сучасних т.з. рускіх (а насправді московитів) до українців, поляків та інших слов'ян, які не бажають їм коритися.
@koss7910
@koss7910 Рік тому
@@user-wb9sy3np8v Нещодавно попалось відео англійською мовою по типу: чому у слов'ян на прапорах три кольори синій, червоний і білий: про Україну там нічого, трохи про Польщу, бо в них 2 з 3 кольорів, а половина відео про московію, а далі про Словенію, Чехію, Сербію, Словакію, Хорватію, Словаччину. Але там така англійська у автора, що скоріше це або якийсь індус створив цей канал, або мокша. Але ж іноземці хавають, особливо там багато коментів саме східної Європи, тих самих слов'янських народів
@xxvxxv5588
@xxvxxv5588 11 місяців тому
Значною мірою вони Іспанці. А точніше потомки змішаних шлюбів між Іспанцями (в тому числі Басками і Каталонцями) і місцевими корінними етносами.
@michaels897
@michaels897 Рік тому
після цього відео вважаю що настав час відписатися від каналу. з такими "істориками" і ворогів не потрібно. мало обізнана у темі людина плаває у своєї інформації та посміхається. це просто знущання
@ipalex_ua
@ipalex_ua Рік тому
При всій повазі до каналу і доповідача (можливо він більше експерт як картограф), але деякі його висловлювання не витримують критики. На початку він не зміг хоч якось зрозуміло визначитись з термінами "етнос", "народ". А потім намагався опиратись на ці так би мовити "визначення". Теза про асиміляцію фіно-угорських народів якимись "росіянами", які невідомо хто, звідки і чомусь раптом стали слов'янами дуже нагадує великоросійську міфологію про "триєдиний народ".
@user-hw2xh8vx7i
@user-hw2xh8vx7i Рік тому
то у вас разрыв шаблона случился, хотя судя по вашему возрасту вы уже должны были учить Историю Украины в школе )))) Чую шо вы из тех наших современников, кто считает поляков и турков нашими друзьями )))))
@maksymzalitok2201
@maksymzalitok2201 Рік тому
Згодний з вами. "росіяни" в автора просто з'являються нізвідки. Ото вони самобутні...
@UkrainianCosmicRepublic
@UkrainianCosmicRepublic Рік тому
@@user-hw2xh8vx7i Ну поляки сьогодні-то і є наші друзі, бо вони прийняли до себе міліони українських біженців та передали нем величезну кількість грошей і зброї. Не можна зациклюватися на історії. Росіяни нам не друзі, бо вони сьогодні залишились падлами, а не тому що вони колись ними були.
@mikola580hkr
@mikola580hkr Рік тому
@@user-hw2xh8vx7i Чемодан, вокзал, КНДР
@user-hw2xh8vx7i
@user-hw2xh8vx7i Рік тому
@@mikola580hkr как говорится, скатертью дорога, в Украине вас никто не держит
@oleksandrlysenko611
@oleksandrlysenko611 Рік тому
Типовий мо$ковитський прийом, змішати все до купи, а потім в залежності від ситуації використовувати як вигідно. Треба розрізняти категорію мовного поділу народів та етнічного. Термін слов'яни мовний не тотожний слов'янам етнічним. З мовної сторони мо$ковити - слов'яни, так як русскій язик - це варваризована староболгарська(церковнослов'янська) вивчена з молитов тубільними фінськими та татарськими племенами, аналогічно до французької чи іспанської, що походять від латини. Ніхто ж не називає португальців чи аргентинців риилянами? З етнічної точки зору серцевина московії - це землі народів меря, мещера, ерзя, мокша, мордва, мурома. Найбільш певний показник, що показує мову тубільного населення - це назви гідронімів, які майже всі фінські. Порівняйте з назвами українського Полісся чи Прикарпаття - частин первісного ареалу проживання історичних слов'ян від Дніпра до Вісли.
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
А нічого, що мова московтів - штучна за висновками лінгвістів? Яке переселення слов'ян до московії?! Коли та ким це фіксувалось? Археолог граф Уваров, та антрополог Богданов, розкопуючи поховання на московії - майже не знаходили поховання слов'ян - з цим що робити? Коли це болгари стали слов'янами? Вони були родичами булгар - які перейняли мову слов'ян! До каналу та пана Владлена дуже багато питань, щодо промосковщини цього історика!
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
Топоніми на московії теж фінно-угорські здебільшого.
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
Чому не згадали таке явище як "етноцид"? Саме це явище утворило групу людей (їх неможна розглядати як єтнос або нарід, націю) які обізвались "русскими" . Ось вам приклад (етноцид тут дається як "обрусение") : 23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских.. 35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством.
@caesar1361
@caesar1361 Рік тому
Маячна, російский народ це східнослов'янський народ, подивитися хоча б на генетичні дослідження.
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
А що таке "етнічні слов*яни"?
@user-yt1mb3ze7e
@user-yt1mb3ze7e Рік тому
Белінського слухав в Києві особисто. Враження - його лекція була набагато глибша і змістовніша ніж спіч цього картографа. А формулювання (7 хв. 28 секунда) - ерзянські і мокшанські націоналісти це навіть крутіше ніж Петро 1 та Катька історію змінювали. Напевно автор почав вибудовувати родослівну сучасних лимонівців наросії.
@VolodymyrVolodymyrovychUA
@VolodymyrVolodymyrovychUA Рік тому
у цього експерта фіно угорські коріння тому він і несе несітниці! радянські наративи про один народ слов'янський, побрихеньки та ганьба інституту історії України!
@VolodymyrVolodymyrovychUA
@VolodymyrVolodymyrovychUA Рік тому
Фінансувати таку несітницю - це себе не поважати! У цьому відео лише ганьба інституту історії України! Вже не перше відео на цьому каналі, через яке зганьбили наш Інститут історії України!
@volodymyrhumenetskyi6728
@volodymyrhumenetskyi6728 Рік тому
Так народ мокша до сьогодні живе в татарстані і немає нічого спільного з росіянами...
@user-pz5fv1je7g
@user-pz5fv1je7g Рік тому
У Белинского вместо головы немытое гузно. Впрочем, выбор ваш.
@makhno8924
@makhno8924 Рік тому
@@VolodymyrVolodymyrovychUA там послідобники манкурта петі толочко окопались! пора ато проводити!
@volodyadykun6490
@volodyadykun6490 Рік тому
Ні, і ми ображаємо приглоблені росіянами народи, коли їх ними обзиваємо
@user-eu2zt6gz5i
@user-eu2zt6gz5i Рік тому
Чого це? Зайдіть у чатрулетку та поспілкуйтеся з жителями РФ. Вони в кращому разі скажуть вам, що є русскіє, а вся решта зветься росіянами. Але дуже маленький відсоток знає хто він є насправді - вепс, меря, мокша чи удмурт. Швидше за все назветься русскім, хоча пика в нього явно не слов'янська.
@elenaacer362
@elenaacer362 Рік тому
Згідна. Однак, з цього гніту їм не вибратися
@carolinebodnia5509
@carolinebodnia5509 Рік тому
Згодна, якщо росіяни вважають, що бути мокшанами образливо - питання до них. І ще раз, ми називаємо "русских" мокшанами, а не росіян. Тобто населення центральної Росії, що стверджує що переселилося туда з терен історичної Русі. А нас називають кочовиками, котрі вивчили слов'янську мову.
@yevhen5779
@yevhen5779 Рік тому
@@user-eu2zt6gz5i а вони тобі так і сказали що вони ті хто вони є, начитались УП та вірите всіму, що люди-співрозмовники кажуть *хаха
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
Кто подскажет "обрусение" - процесс когда бьют обрусом по морде или начинают грязно мироточить на Русь? Итак : "...ныне сильно обрусевшее....живут довольно зажиточно, говорят по русски." Как-то не хорошо же отрекаться от своих предков и их языка ... А тут пишут :"в настоящее время почти обрусели." , И вот :"35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством." что значит "почти обрусели" их сильнее обрусом по морде били или они грязнее мироточат на Русь? ;) Тут тоже вот : "обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских." И уже про : "23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских."
@Knut_Ro2013
@Knut_Ro2013 Рік тому
Чисто радянський погляд на історію фіно-угорських народів Визначення історичної праці пана Білінського як антинаукової хибне, тому що спирається на радянські історичні твердження
@marchenko86
@marchenko86 Рік тому
те, що за радянських часів були мракобіси, не робить їх автоматично правими.
@maksymzalitok2201
@maksymzalitok2201 Рік тому
Канал почав дурно пахнути після цього відео
@user-fv1dv3bv4b
@user-fv1dv3bv4b Рік тому
@@maksymzalitok2201 , не тільки після цього. Те що стосується часів відносно недавніх - 200,300 років тому, особливих питань немає. Але тільки переходять до древнього світу, так зразу витягують триєдиний народ, браття славянє, одна віра, до рюриковичів у нас не було цивілізації і так далі.
@maksymzalitok2201
@maksymzalitok2201 Рік тому
@@user-fv1dv3bv4b зрозуміло, треба дивитись їх обережно або не дивитись.
@rocketPower111
@rocketPower111 Рік тому
@@maksymzalitok2201 ні, їхні відео про Русь і все що стосується московії дужє підозріло проросійські, канал працую по старій кгебешній схемі 30% пропаганди втулюють в 70% непоганого загалом контенту💁‍♂️
@romanriznychuk5778
@romanriznychuk5778 Рік тому
Засмерділо АН УРСР
@user-pl2qq5ir8l
@user-pl2qq5ir8l Рік тому
У нас більшість офіційної історії смердить совком.
@makhno8924
@makhno8924 Рік тому
@@user-pl2qq5ir8l ну так толочківці окопались серйозно
@user-gw6mm3hh2y
@user-gw6mm3hh2y 2 місяці тому
?
@stargr19
@stargr19 Рік тому
Якщо національність тільки по мові. Тоді що афроамериканці це германці, англомовні ірландці, шотландці, аборигени Австралії це теж германці? Напевно треба брати всі складові до уваги. Росіяни мають слов'янську частку, але не тільки слов'янську.
@stargr19
@stargr19 Рік тому
@Emmet Paliy Мені це все відомо, тому й вважаю, що мова, культура, етнічне походження. Оце все "словянство", це більше про міфотворчість. До речі про росіян, в них не тільки словянська культура, навіть якщо брати тільки європейську частину? Ріші Сунак германець?
@stargr19
@stargr19 Рік тому
@Emmet Paliy Так. Путін росіянин фінського походження.
@stargr19
@stargr19 Рік тому
@Emmet Paliy тому й неправильно називати росію слов'янською державою. Це федерація, неоімперія з десятками різних, культур, мов, етнічностей.
@gda1941
@gda1941 Рік тому
Интересно, по мнению автора индейцы южной Америки, говорящие сейчас на испанском испанцы или как ? Вся топонимика и гидронимика Московии-это в основном финно-угорские слова. Есть книга " Генофонд среднерусской равнины" авторства Балановских. Там хоть и пытаются доказать славянство россиян, но если внимательно читать,то вопросов будет очень много.
@hicks_ua
@hicks_ua Рік тому
Так, а у самій Москві є до біса багато топонімів тюркського походження, але росіян ми чомусь мусимо вважати слов'янами. Л - логіка.
@ssager9482
@ssager9482 Рік тому
Не корректно порівнювати з Південною Америкою, бо там іспанцями нікого не називають, навіть їхніх білих нащадків.
@Asasssssin
@Asasssssin Рік тому
це "романці"
@user-mz6rz5dj1z
@user-mz6rz5dj1z Рік тому
@@zdarzasie5999 кривичи
@trugbild2208
@trugbild2208 11 місяців тому
Половина гидронимики Украины - тюркская и иранская. В украинском языке около 4000 тюркизмов (в русском 2000). В исторических источниках сплошь и рядом отмечен симбиоз южноруських княжеств со степняками - князья женились на половчанках, половцы поступали на службу к князьям, селились на Киевщине и Подолии, крестились, сливались с местным населением. Вопрос: являются ли Украинцы славянами? Вся гидронимика и топонимика США - индейская. Байден и Трамп - чероки или ирокезы?
@andrewgrudkin9379
@andrewgrudkin9379 Рік тому
В якому значення пан історик використовує слово «росіяни»? Як переклад слова «русские», чи як переклад слова «россияне»?
@rocketPower111
@rocketPower111 Рік тому
судячи з усього, в значенні своєї приналежності до совка а можливо до расіян
@makhno8924
@makhno8924 Рік тому
він не пан та не історик, а картограф, а на картографів вчили виключно в лєнінграді, тому тут все ясно
@soldierbreakneck771
@soldierbreakneck771 Рік тому
Як відданий любитель історії - зазначу: найкращий історичний канал. Шана авторам та гостям. Тут справді розповідають чисту історію без міфів.
@soldierbreakneck771
@soldierbreakneck771 Рік тому
У свою чергу ті, хто пише свої багатозначні "критичні" умовиводи - особи недалекі, і ревно відстоюють своє право залишатись такими))
@elenaacer362
@elenaacer362 Рік тому
@@soldierbreakneck771 ви в цьому впевнені?
@fb.pidlisnyuk.b3819
@fb.pidlisnyuk.b3819 Рік тому
тг шевченка краще, цей дід наче боїться в слух сказати про етногенез українців, все в нього якось приблизне, туманне
@taipanua6598
@taipanua6598 Рік тому
Дивно, що хтось хоче почути "чисту" історію України від каналу, власник якого - фіноугротюрк-толочкіст.
@Neoath
@Neoath Рік тому
@@soldierbreakneck771 автор блазень. Подивіться канал История Руси
@user-th9fd9vf8u
@user-th9fd9vf8u Рік тому
В пана Вортмана дуже неоднозначна позиція щодо історії України, ганьба таким історикам і шкода, що такий хороший історичний канал запрошує такого москвофіла як пан Вортман
@user-bp8zx4ve7p
@user-bp8zx4ve7p Рік тому
Як саме не однозначна?
@user-th9fd9vf8u
@user-th9fd9vf8u Рік тому
@@user-bp8zx4ve7p Він вважає росіян слов*янами, Крим за його твердженням український тільки тому, що був переданий Україні, та і взагалі він картограф, а освіту скоріш за все здобував на росії
@user-bp8zx4ve7p
@user-bp8zx4ve7p Рік тому
​@@user-th9fd9vf8uА хто росіяни? Мене у ньому хіба що напружила підписка на Каца, Кац людина що пропагувала що Собчак це не агент кремля...
@user-bp8zx4ve7p
@user-bp8zx4ve7p Рік тому
@@user-th9fd9vf8u Ви ід*от?
@alexmykhailov3990
@alexmykhailov3990 11 місяців тому
@@user-th9fd9vf8u А росіяни не слов'яни чому? Бо до цього відео ви навмикали достатньо відео де кажуть що вони фіно-угри?
@red.fan.liverpool
@red.fan.liverpool 11 місяців тому
Наскільки же історія маніпулятивна наука. Я так зрозумів, що більшість хотіли почути, що росіяни це мокші, але висновок всіх розчарував) Ну таке, як є так є, що це міняє мені абсолютно незрозуміло і важко пояснити розчарування і бурління людей.
@maciejsobocinski7875
@maciejsobocinski7875 Рік тому
Здравствуйте, привет из Польши) Во первых, извините за то, что пишу на русском языке, но украинской мовой пока не владею, хотя всё прекрасно понимаю и надеюсь её когда-нибудь выучить. Скажите пожалуйста, будет ли какое-то видео про судьбу различных эмигрантов из Украины? Как выглядела жизнь в украинских общинах в Канаде, США и других западных странах итп.
@alex883pnhaev2
@alex883pnhaev2 Рік тому
Осмелюсь ответить что скорее всего ассимиляция происходит с местными.Так же как и у Русских за границей.
@user-uw7gq7qh8k
@user-uw7gq7qh8k 4 місяці тому
Язык эрзи во многом не похож на язык мокши.
@Vasyl_Harandzha
@Vasyl_Harandzha Рік тому
Термін "мордва", наскільки я розумію, є штучним імперським конструктом, яким об'єднують два різні народи - "мокша" і "ерзя". Принаймні, так кажуть самі представники цих народів. Наприклад, ерзянин Сиресь Боляєнь (він же Олександр Болькін). Здається, нам, українцям, не дуже пасує підтримувати імперські наративи, які, на приклад, не розрізняють українців як окремий народ.
@nikolayzelenko7732
@nikolayzelenko7732 Рік тому
Термін ,,мордва" - ,,mordens" вперше вжив готський історик Йордан, до речі одночасно з склавінами
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
А нічого, що мова московтів - штучна за висновками лінгвістів? Яке переселення слов'ян до московії?! Коли та ким це фіксувалось? Археолог граф Уваров, та антрополог Богданов, розкопуючи поховання на московії - майже не знаходили поховання слов'ян - з цим що робити? Коли це болгари стали слов'янами? Вони були родичами булгар - які перейняли мову слов'ян! До каналу та пана Владлена дуже багато питань, щодо промосковщини цього історика!
@nikolayzelenko7732
@nikolayzelenko7732 Рік тому
@@woolfdann2679 Яких лінгвістів? Прізвища та ім'я!
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
@@nikolayzelenko7732 ну от наприклад. Любимый миф так называемых великоросов - миф о том, что существует "чистый русский язык", а вот украинский (против которого они зачем-то так рьяно воюют) - это какой-то диалект "чистого русского" или искажение этого якобы "чистого русского языка". Помня костомаровскую оценку "наш искусственный книжный язык" рассмотрим взгляд на проблематику "чистого русского языка" Б.О. Унбегауна, изложенный в труде "Язык русской литературы и проблемы его развития, Париж 1968". Бори́с Ге́нрихович Унбега́ун (также Б.О. Унбегаун, нем. Boris Ottokar Unbegaun; 1898, Москва - 1973, Нью-Йорк) - лингвист и филолог, специалист по славянским языкам и литературе. Участник Белого движения, посему эмигрировал во Францию, под конец жизни преподавал в Оксфорде. Чтобы кратко изложить взгляд Унбегауна на российский язык, приведу его вывод из дисскуссий поэтому вопросу с другими лингвистами: Что же требуется от исторической грамматики русского языка, чтобы, с одной стороны, преодолеть ничем не оправдываемый разрыв в изложении истории русского языка до и после XVIII в. и, с другой стороны, подвести приемлемый исторический фундамент под современный русский литературный язык? Лишь одно: признать, что этот русский литературный язык является русифицированным церковнославянским литературным языком, развивавшимся без перерыва, хоть и не без толчков, с XI в. до наших дней. Тогда все станет на свое место. Ще треба?
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
@Псема то піди підмийся, хробак.
@mykolaandarak1271
@mykolaandarak1271 Рік тому
Слава Україні! Героям слава! Смерть і ганьба ворогам і зрадникам і їхніми союзникам! Боже бережи наших захисників і друзів і співвітчизників і Вітчизну і весь цивілізований світ від Росії та ядерної і світової війни і ядерної аварії і розкрий очі усім щоб усі знали хто є хто насправді! Амінь
@nalexv8893
@nalexv8893 Рік тому
Я правильно зрозумів?... 1. Розпочиналась програма з того, що "народ" і його більш уточнене поняття "етнос" для визначення дуже складні і суперечні. 2. як ВАРІАНТ прийнято ділити народи по мовним групам. 3. Вкінці, ми робимо ОДНОЗНАЧНИЙ висновок, що росіян не правильно називати фіно-уграми, бо вони використовують слов'янську мову (не притаманну корінним народам, запозичену досить нещодавно). То може розглянути якісь інші варіанти окрім як ділення по мовним групам чи самоідентифікацію? Бо як показують реалії вони (росіяни) ідентифікують себе нащадками Русі. То може ми й бурята який розмовляє російською (слов'янська мовна група) слов'янином назовемо? Історія (як і згадувана лінгвістика, коли домислює історичні процеси) на 90% створена на гіпотезах і "рішеннях" прийнятих істориками. Тому особисто мені завжди цікаво послухати, а на основі чого такі твердження, а не самі твердження, яким я мав би тупо вірити, як ото вчителю історії в школі :)
@user-fn5lf1xc6j
@user-fn5lf1xc6j Рік тому
До чого тут "буряти" до "росіян"? Тут мова йде про народності, які населяють Росію, а не про росіян в цілому як народ цієї країни. Те, що більшість території Росії населяють неслов'янські народності, це зрозуміло усім, але й виключати факт існування слов'ян на Північно-східних околицях Русі теж є дивним. Кривичі, в'ятичі, ільменські словени населяли частину європейської території Росії, але там мешкали і неслов'янські племена чудь, меря, весь. Просто нинішні росіяни ментально і культурно менше схожі на інші слов'янські народи, тому що зазнали великого впливу спочатку від угро-фінів, а потім і від монголо-татар.
@nalexv8893
@nalexv8893 Рік тому
@@user-fn5lf1xc6jяк це до чого тут буряти? Бо вони росіяни так само як і чукчі. В програмі нічого не сказано, про якесь відокремлення... Ви самі хоч розберіться перед тим як мені роз'яснити. Говорите про росіян, але напочатку про народність, а потім про всіх росіян... яка така народність росіяни? Коли це вона була? Слов'яни серед росіян є, але народність росіяни - це всі, разом з бурятами. Що на початку, що в кінці випуску, ніхто не відокремлював слов'янську частину росіян, а говорилось про всіх. Чи може ви вважаєте, що кривичі, вятичі більш достойні називатись росіянами, а буряти ні? Саме тому мені висновок, що росіян не можна називати фіно-уграми не зрозумілий.
@nalexv8893
@nalexv8893 Рік тому
@@user-fn5lf1xc6j і взагалі, ви хоча б прослідкували по пунктам до чого я веду чи просто вам так подобається канал, що ви не розібравшись готові одразу накинутись на всіх хто "посмів" щось інше написати окрім деферамбів
@user-fn5lf1xc6j
@user-fn5lf1xc6j Рік тому
@@nalexv8893 Ну так тоді буряти - це не фіно-угри, а народності, близькі до китайців та монголів, татари - це тюркомовний народ. Тому помилково називати росіян в цілому фіно-уграми, адже там є і люди слов'янського, тюркського, кавказького походження. Просто ментально вони мало схожі на слов'ян, адже зазнали великого впливу від монголо-татар. Звідси їхня войовничість, рабське поклоніння перед правителем та імперськість. Не треба займатися псевдоісторією та вішати зручні кліше, навіть якщо нинішні росіяни цього заслуговують. Потрібно копати глибше, якщо ми хочемо знати правдиву історію.
@nalexv8893
@nalexv8893 Рік тому
@@user-fn5lf1xc6j а от тут уже варто дивитись звідки зародилась держава московська яку потім назвали росією. А саме: хоч Москва, хоч Пітер два центри, дві столиці засновані та розвивались на землях фіноугорських народів, які уже потім приростали завойовницькими війнами іншими народностями. А у цьому випуску висновок грунтується лише на двох речах: мовна група та самоідентифікація. Де мову вони взяли зі староболгарської, а самоідентифікували приклеївшись до історії Русі, хоча насправді майже завжди вели з Руссю війни.
@Tanchik55555
@Tanchik55555 Рік тому
Дуже дякую вам за те що ви створили відео на цю тему через те що я на одну четверту ерзянин та мені цікава ця тема дякую вам від щирого серця
@OttavaUA
@OttavaUA Рік тому
Бідні Ерзяни. Московити іздівлись. До Батия Стару Рязань спалили. На Батия списали, придворні (історики). Ху..ло також хотів житловий будинок підірвати в Рязані. Але люди побачили, що їх і спасло.
@zinaidazhyvylko2930
@zinaidazhyvylko2930 Рік тому
Во времена советского союза всё были русские, но я знаю что мой папа родом с Поволжья .Что то угрофинское есть в моей внешности.
@yulia3276
@yulia3276 Рік тому
Ви назвали кілька квазіреспублік і кілька етносів які налічують сотні тисяч людей і лише двох активістів, які боролися проти системи. Це лиш підтверджує правило. Всі інші мокші і фіноугри, що живуть на расєї - вбивці, мародери, або спокійно дивляться на геноцид, що коїть їх держава від їх імені. Тому мені байдуже, якщо це ображає якогось мокшу, доки вони не повстануть і не приберуться геть з нашої землі
@igorstavitsky1002
@igorstavitsky1002 Рік тому
@Псема , хряпни бояри.
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
Геродот вказав на місце проживання андрофагів ( людоїдів) якраз там де проживав народ меря ( майбутні московити)!
@ol3h360
@ol3h360 Рік тому
Якщо ведучий заявляє про хозарський каганат у 15 ст. То чи можна вірити йому в інших епізодах.?
@user-bz8rp9xq5n
@user-bz8rp9xq5n Рік тому
Дивний історик. Загальновідомо, що болгари(булгари) торкський народ, частина якого з Поволжя переселилась на Балкани, підкорили місцевих слов'ян, перемішалися, створили Болгарське царство
@levchyb
@levchyb Рік тому
Підтримка найкращому каналу України!!! Дуже дякуємо за корисну інформацію, за професійний підхід до історії!!! Все буде Україна!!! 🇺🇦
@olehkasianenko3847
@olehkasianenko3847 Рік тому
Схоже, наша історична наука продовжує перебувати під владою імперських стереотипів. Де тут розвінчування міфів? Добре, В. Білінський не фаховий історик, але він не обтяжений імперськими міфами, навідміну від професійних науковців. Де придумали, що народ ідентифікується за мовою? "Мама турок, папа ґрєк, а я русскій чєловєк", мабуть тому, що розмовляє російською. Але це дурниці. При такому підході виходить, що понад 90 відсотків ірландців - англійці, тому, що розмовляють англійською, а так звані "російськомовні українці" - "етнічєскіє русскіє", як любить говорити вождь держави-терориста. Але це очевидна дурня нав'язана ще в СРСР, коли клепали "єдіную общность савєтскій народ". "Народ", поняття біологічне, звісно, кожен народ має власну мову та культуру, але від переходу на російську мову генетичних змін не відбувається , людина залишається етнічним українцем і тільки культурно - росіянином. А ще б подумали, як з трьох слов'янських племен зміг утворитися один з найчисленніших "слов'янський народ", або як так сталося, що в так званих росіян немає своєї автономної держави в складі РФ, навідміну від удмуртів, або решти народів, але вони складають майже 80 відсотків населення цієї країни? Можливо Володимир Броніславович помилково вжив термін "Країна Моксель", але здорового глузду в його дослідженні більше ніж в тому, що я почув в цьому сюжеті.
@vitaliibruelov9490
@vitaliibruelov9490 Рік тому
@@olehkasianenko3847Схоже, про дослідження Y-хромосоми ви нічого не чули, раз висмоктану з пальця маячню Білінського називаєте "дослідженням".
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
@@vitaliibruelov9490 Дослідження Y хромосоми повністю розвінчує толочківсько - путінську маячню!
@BlackDragon___
@BlackDragon___ Рік тому
Слава українському контенту 🇺🇦🔥
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
Де ти тут бачиш український контент? Махрова совєтсько - російська пропаганда!
@BlackDragon___
@BlackDragon___ Рік тому
@@triariustriarius2950 Йди звідси колаборант, допоки можеш йти!!!
@UniqueUkrainianLetters
@UniqueUkrainianLetters Рік тому
@@BlackDragon___, до речі, він мені теж писав
@Lljallja
@Lljallja Рік тому
Слава просил передать, что давно сдрыснул из галушниного каганата и просил его не беспокоить.
@_Rustam_
@_Rustam_ Рік тому
@@triariustriarius2950 о,умный человек есть все-таки
@AndriiChyrva
@AndriiChyrva Рік тому
Ваші найкращі випуски - це саме ті, де є професійні історики. Меньше пафосу - більше професіоналізму. Дякую!
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
Оцей совок - толочкіст професійний історик? Ну , якщо проституція - це професія..... То брехливого історика також можна назвати професійним істориком....
@user-up9iz1ud9g
@user-up9iz1ud9g Рік тому
Україномовному каналу вподобайка. 1.Якщо негр і китаєць приїхали в Україну 150 р тому, їхні нащадки розмовляють українською.... - то вони належать до нашого етносу? 2. То по чому нас тоді можна розрізняти - видно ж що то китаєць, а то негр? 3. Не тільки по мові потрібно визначати належність до етносу. Кацапи були угрофінами, розмовляли не українською, на шапці мономаха напис тюркською мовою, таких написів збереглося багато... - вони не наш етнос. Коли вони примазалися до історії Русі, запозичили багато наших слів - їхній "язик" став належати до слов"янської групи. Та слов"янами вони не стали. (див. п 1) В більшості їхніх слів тюркські корені. Як китаєць не русин так і московит не русин - ми різні народи з різними менталітетами.
@yuriicherevach6293
@yuriicherevach6293 Рік тому
що небудь
@NurDerWind
@NurDerWind Рік тому
Напевне, ви неуважно дивились відео. Очевидний висновок: визначення етносу дуже умовне, ґрунтується здебільшого на мові і самоусвідомленні. Всі перелічені питання можна так само адресувати убік сучасних українців (чи русинів, як ви кажете). У нас нема, скажімо, тюркських асиміляцій?
@user-up9iz1ud9g
@user-up9iz1ud9g Рік тому
@@NurDerWind Я вів до того, що мова в угрофінів не була руська як в русинів. Їхні старовинні записи про це говорять. В околицях Пітера ще є села які розмовляють своєю мовою. Отже перехід московії на руську мову не змінює їхнього етноса. В нас різна мова, культура, менталітет....
@NurDerWind
@NurDerWind Рік тому
@@user-up9iz1ud9gза вашою логікою, якщо слов'янські племена змішуються із угро-фінськими, то перестають бути слов'янськими; а якщо наприклад із тюркськими (як у нас), то залишаються? Немає сферичних слов'ян у вакуумі, це все велика суміш народів, і у нас так само.
@user-up9iz1ud9g
@user-up9iz1ud9g Рік тому
@@NurDerWind Ні, це за твоєю логікою так. Ще раз: якщо негр і китаєць приїхали в Україну 150 років тому і зараз їхні нащадки розмовляють українською, то між нами все ж таки є різниця?!! Їх же можна відрізнити від нас. То що є показником в цьому випадку. То це китаєць і негр, а якщо до нас приїде людина нашої зовнішності і проживе 150 чи 200 років у нас (його нащадки), мова в них буде українська... негра то і без мови видно, а тут що робити. У нас із московитами різний менталітет, + культура і традиції. Але культура, традиції і мова - діло наживне, а от менталітет, напевно, в генах десь, чи що..? Я веду до того що ми з московитами не народи брати. Їхня історія - казка. Все в них крадене.Оце за моєю логікою. ( Твоє: за вашою логікою, якщо слов'янські племена змішуються...).
@SundayUk
@SundayUk Рік тому
Значит, если индийцы целыми регионами говорят на английском, значит они бриты и англосаксы по происхождению. Или англичан и французов практически языки основаны на латыни, значит англичане и французы - итальянцы по происхождению. Идея супер! Логика как всегда!
@_________1917
@_________1917 Рік тому
Финно-угры -- это чисто языковое понятие. Финно-угры -- это значит носители финно-угорских языков, и не более. Антропологически носители финно-угорских языков весьма разнообразны: монголоиды (ханты и манси), северные европеоиды (вепсы, саамы, финны, эстонцы, эрзяне, мокшане), южные европеоиды (венгры).
@elestp
@elestp Рік тому
Не дуже доречний приклад. Індійці (народи Америки, indigenous nations) мають свої мови і говорять між собою на них. Але вони також говорять державною мовою США - англійською, державними мовами Канади - англійською і французькою.
@SundayUk
@SundayUk Рік тому
@@elestp Так що??? З чим ви не згодні? Я говорю про те, що по мові не визначають походження людини. Якщо ви мене добре зрозуміли. Гляньте на мапу розселення слов'ян, порівняйте її з мапою Росії, зразу зрозуміло, що слов'ян в Росії не більше 5-7%, все інше угро-фіни, візьміть Архангельску область, Вологодську область, які там слов'яни? Люди придумали міф, що було велике переселення. А тоді куди ділися угро-фіни, які жили на тих землях? Де вони ділися??? Вони як жили там, так і живуть досі. Слов'яни туди шли як священики, дружинники, вчителі, слов'яни розповсюджували культуру, релігію, але це було чисто місіонерська робота. Угро-фінів ніхто з тих земель не зігнав, вони як жили, так і живуть досі на тих землях. Слов'яни в Росії це кайомочек, тоненька смужка з західної сторони Росії. Далі ідуть плем'я мері, мордви та інші угро-фінські народи. Я так розумію, це вже нова політика російської пропаганди доносити тези Росії українською мовою. Але все одно дякую, чим більше про це говориться, тим більше правда про угро-фінське походження росіян виходить назовні.
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
А де у нас індійці розмовляють англійською? Ну хоч один регіон?
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
​@@elestpто індіанці. Індійці - народи Індії.
@oleksandrmatros
@oleksandrmatros Рік тому
Протягом однієї хвилини звучить два протилежних твердження. 31:12 - меря, весь, мурома, мещера - територія, де склалось ядро великоросійського етносу. 31:59 - троє з цих народів вже не існують, бо були асимільовані роzzіянами. Що це було? Якійсь роzzіяни асимілювали своє ж ядро? Чотири фіно-угорські народи формують ядро, з якого народжується слов'янський народ, бо розмовляє слов'янською мовою. Ну і були ще новгородські словени і кривичі, підперезані мечем, які проникли аж до камчатки і асимілювали всіх і перетворили їх на роzzіян. Їх скільки там було тих кривичів? Кого більше: асиміляторів чи асимільованих? Хто кого асимілював по факту? Я справді намагався винести щось корисне з цього відео, але це якась каша. Давайте відео, хто такі ті роzzіяни. За народ мокшів ми вже зрозуміли чи не зрозуміли, то таке.
@mrdanobrin.9655
@mrdanobrin.9655 Рік тому
аммммммм ну якби територія то територія а народ який на ній живе це народ який на ній живе. типу тіж лонгобарди прийшовши на апенінський півострів що був центром римської імперії не стали римлянами
@oleksandrmatros
@oleksandrmatros Рік тому
@@mrdanobrin.9655 так то воно так, але ось так брати і зразу казати, що кривичі там всіх асимілювали - то ще та аксіома. А чому не навпаки? Он по заточці андрюхи боголюбського зразу видно, хто кого асимілював.
@ssager9482
@ssager9482 Рік тому
Болгари, наприклад, це нащадки слов'янських племен, фракійців і тюрків-булгар, які прийняли слов'янську мову і культуру із запозиченнями із фракійської і тюркської. Ну і що? - народ все одно вважається слов'янським.
@oleksandrmatros
@oleksandrmatros Рік тому
@@ssager9482 ким вважається? Самі болгари теж так вважають? Чи тут треба ходити між краплями за принципом Бориса Черкаса: болгари та росіяни об'єктивно не є слов'янами, але вони слов'янизувалися. Чи за тим же принципом, як данський німець Йоган Христиан Даль став етнічним росіянином Іваном Матвійовичем Далем, просто ніби прийнявши православ'я та записавшись на царську службу?
@ssager9482
@ssager9482 Рік тому
@@oleksandrmatros відкрийте будь-який (!) перелік слов'янських народів, і серед них будуть болгари. І взагалі , слов'яни - це група народів, які розмовляють слов'янськими мовами , а болгарська безумовно відноситься до слов'янської . Ось що написано в болгарській вікіпедії: Българите са южнославянски, балкански народ, чийто майчин език е българският.
@kotix6713
@kotix6713 Рік тому
Про "хибні уявлення про власне минуле" мій улюблений жарт, особливо коли я дивлюсь на себе, на Володимира за канала Золкіна, на Жеку Вольнова та інше татаро монгольське іго що вважає себе нащадками київської русі і поносить своїх ординських предків 😅😅😅
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
Кажеж одну лапшу з вух скинув? А з цього маніпулятивного совково - московитського каналу локшину собі на вуха натягнув!
@kotix6713
@kotix6713 Рік тому
​@@triariustriarius2950 Перечисліть будь-ласка, в чому полягають маніпуляції авторів цього відео? Інакше я буду вважати що у вас немає ніяких аргументів. А ваша позиція - нічого більшого ніж ітеричний плач обіженої баби
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
@@kotix6713 Жменька колонізаторів не може асимілювати чужий народ: князь , дружина , священники ! Варяги ( вікінги) в приклад! Їхні династії по всьому побережжю Європи і в Україні - Русі! Але Скандинавія залишилася там, де вона і була! Ніде ,в жодному історичному джерелі ( в тому числі археологія) нема даних про значні переселення людей з Русі в Залісся! Він розказує , що ,,русь " витісняла ,,югру". Це не ,, русь " витісняла а ,,суздальці" , а якщо точніше то меря ( в основному) і мокші під управлінням князів з київської династії! Слов'янська мова ніколи не зробить з азіата - якута чи бурята слов'янина! А в Росії величезний процент різних етносів, які забули рідну мову!
@user-zb3tm6gw8w
@user-zb3tm6gw8w Рік тому
@@triariustriarius2950 Что такое "Украина-Русь" и в каких документах времён Руси упоминаться термин "Украина-Русь" ? Можешь не писать мне про "Оукраину" в летописи 15-а века под записью 1187 года, так как это список 15-а века (проверь в интернете) плюс ни один профессиональный историк до сих пор не в состоянии дать 100%-е объяснение этого термина "1187" года-то ли это край, то ли это окраина, то ли два в одном (и такое возможно) .
@kotix6713
@kotix6713 Рік тому
Не маю часу на фактчекінг тому просто вкажу на противоріччя в ваших словах: a)Жменька колонізаторів не може асимілювати чужий народ: князь , дружина , священники ! б)Це не ,, русь " витісняла а ,,суздальці" , а якщо точніше то меря ( в основному) і мокші під управлінням князів з київської династії! Якщо а = вірно тоді б не може біти вірно Тому що пункт "а" говорить нам що Князі київської династії які являють собою "Жменьку колонізаторів" "не може асимілювати чужий народ" тобто "меря ( в основному) і мокші". Такичм чином, або пункт "а" невірний і всетаки може, або пункт "б" не вірний і вони з самого початку русь.
@user-qj7jz6og2r
@user-qj7jz6og2r Рік тому
Інколи бісить, (при всій звичайно всій ненависті до росіян) що їх називають мокшами.
@Kwerd
@Kwerd Рік тому
Головне що їх це бісить, та й історична правда це
@anastasiakhoma5801
@anastasiakhoma5801 Рік тому
чого бісить🤔? на території Московщини і жили мокші, ерзя, мурома, мещера і т.д. Вони і склали ядро російського народу😊.
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
А нічого, що мова московтів - штучна за висновками лінгвістів? Яке переселення слов'ян до московії?! Коли та ким це фіксувалось? Археолог граф Уваров, та антрополог Богданов, розкопуючи поховання на московії - майже не знаходили поховання слов'ян - з цим що робити? Коли це болгари стали слов'янами? Вони були родичами булгар - які перейняли мову слов'ян! До каналу та пана Владлена дуже багато питань, щодо промосковщини цього історика!
@user-cr5jw6pc2g
@user-cr5jw6pc2g Рік тому
Називайте їх kasap. Це їх теж бісить, а назва правдива, бо означає різник, вся суть в цьому слові
@user-qj7jz6og2r
@user-qj7jz6og2r Рік тому
@@anastasiakhoma5801 Так, але вони ще існують. Це якби нас українців називали, ім'ям не дуже великого народу, якому загрожує вимирання.
@minnalory8765
@minnalory8765 Рік тому
Насправді тільки генетика і археологія можуть дати справжню, достовірну відповідь про походження та розподіл як етносів так і народів. Бо мови можна навчити будь кого і будь якій, так само як і змусити цілі групи людей відмовитись і забути власну мову!!!! Відео пізнавальне але НЕ об'єктивне. Не є секретом, що при московському царі Петрі І і його наступниках, усе російське дворянство розмовляло і писало на французькій чи німецькій, а це ж тоді була їхня управлінська еліта, то що вони хіба від цього стали французами чи германцями? А до цього, під час тюркського правління, писали всі уйгурицею, а словянською тільки при монастирях та церквах. Тому те, що сучасні росіяни, в силу примусових обставин своїх управлінців, почали асоціювати себе з нащадками слов'ян, бо їх навчили читати і писати на церковнословянській мові, не робить їх слов'янами аж ніяк! Так само як і сучасні нащадки індіанців, живучи в Сполучених штатах і розмовляючи англійською ж НЕ називають себе британцями. А книжка Белінського може і має багато недоліків, але принаймні не переносиь радянські і московські міфи з видання у видання, яке вже століттями роблять псевдопатріоти історики.
@dmmax18
@dmmax18 Рік тому
Іншими словами - людина несе маячню під виглядом науки. Ред. Робота ж Білінського - це приклад протилежних крайнощів: дослідження там присутнє і наукові знання теж, але все настільки несистематизовано, необґрунтовано, що консервативна наукова спільнота сприймати це всерйоз не здатна. Рішення: нам потрібна комісія науковців під егідою НАН, яка обробить і систематизує усі факти, які свідчать про де-факто фальсифікацію історичних знань російською академічною наукою. Висновки цієї комісії матимуть достатній авторитет щоб їх була вимушена розглянути світова наукова спільнота.
@user-hw2xh8vx7i
@user-hw2xh8vx7i Рік тому
Слушайте, впервые слышу на загал такое мнение. Потому как вы очень четко подметили " в силу примусових обставин своїх управлінців, почали асоціювати себе з нащадками слов'ян" Теперь осталось признать что этими управленцами были именно украинцы, то начнет происходить что-то нереальное в головах у людей.
@Teryk711
@Teryk711 Рік тому
@@user-hw2xh8vx7i а як Вам така гіпотеза, що староболгарської мови московитів навчили грецькі ченці-місіонери, послідовники Кирила та Мефодія, які туди прийшли зі слов'янських земель Русі та Новгорода? Саме тому вони так тримаються за православіє. І тут справа зовсім не в управлінцях, які в різні часи розмовляли уйгурською, татарською, німецькою та французькою, а староболгарське койне вивчили, бо треба було до церкви ходити.
@user-hw2xh8vx7i
@user-hw2xh8vx7i Рік тому
@@Teryk711 ага а военному делу научил Петра 1 - Иван Мазепа, а государственное устройство Феофан Прокопович, тоже миссионеры. И таких мессионеров там было много. Вы на правильном пути, в осознании всего трындеца, который мы там натворили и который сейчас мы сейчас выгребаем.
@user-wq2gq3ox4e
@user-wq2gq3ox4e Рік тому
білінський сам як абориген америки виглядає, якщо чесно. теж один слов'янин
@antonpankin6955
@antonpankin6955 Рік тому
Висновок у кінці після усього сказаного не дуже переконливий. Крім того автор словника "вєлікорусского нарєчія" Даль казав, що в основному вєлікороси це обрусіла чудь
@resko0
@resko0 Рік тому
Знати історію корисно для розуміння державотворчих процесів, конфліктів і небезпек. Але доводити право на своє існування за допомогою історії - це утопія. Фактів багато, деякі суперечать іншим, можна крутити як заманеться і суперечкам не буде кінця. Маєм війну і повинні виграти. Ми українці і наша держава Україна. А що було 1000 років тому - просто цікаво, але не більше.
@slavska
@slavska Рік тому
Згодна!
@user-qu8wc9sb3s
@user-qu8wc9sb3s Рік тому
Тобто, якщо я вірно зрозумів, ми слов'яни за мовною групою, так як і росіяни, бо їм цю мову нав'язали. Але вони фіноугорського етносу а ми тоді якого, одне зрозуміло, що наш етнос не фіноугорський. Тобто мовна група, це група різних народів, племен, етносів які для зручності спілкування на широкій території на якій +- діє однаковий устрій користувались однією мовою. Але тоді який в нас етнос, русини??? Але ж русини були після того як з'явився термін слов'яни. От наприклад є поляки які були слов'янами і їхній етнос лехіти чи поляни якось так(я профан тому вибачайте користуюсь лише логікою в даному умоввиводі) а ми це собз племен якого етносу?? От з мовною групою розібрались, а етнос який? Чи може це група 10-ти етносів? Можна на це дати відповідь в якомусь випуску. Бо скрізь де кажуть слов'яни виходить і приплітають людей інших народів, які просто користувались мовою наших предків.
@user-mj2iz4is7y
@user-mj2iz4is7y Рік тому
етнос слов'яни. Умовно ділять на західних, східних та південних, але з цим не всі згодні. Назва народу, що формується у націю, може змінюватися по ходу історії, що сталося й з нашою нацією, просто тупі пацаки в це не в'їзджають
@slavska
@slavska Рік тому
Я зараз читаю книгу "Трипільский субстрат: походження давньоєвропейських мов", автор В. Таранець. Її можна безкоштовно завантажити. Там розглядаються деякі питання, які Ви задали. Індоєвропейські( арійські) племена колись прибули на територію Трипілля і далі розселялись по Європі, але усюди було автохтонне населення і мови свої, тому усі такі різні. Слов'яни найдовше перебували на теренах Трипілля. Це я стисло, і взагалі, не дочитала. Може зацікавитесь також.
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
Ні, ви все неправильно зрозуміли.
@vladyslavbohaichuk6517
@vladyslavbohaichuk6517 Рік тому
Дякую за чудовий випуск! У Естонському національному музеї (м. Тарту) є неймовірна експозиція про історію фіно-угорських народів, побут і культуру
@Svitlana_Dudnyk
@Svitlana_Dudnyk Рік тому
Мрію відвідати ваше місто 😊
@user-ip4br1lw7s
@user-ip4br1lw7s Рік тому
Вважаю канал Історія без міфів одним із кращих в українському ютубі. Таким його зробили численні автори, талановиті й харизматичні. Не так із цим випуском.
@TheGrysha
@TheGrysha Рік тому
Що ж не так iз цим випуском?
@user-ip4br1lw7s
@user-ip4br1lw7s Рік тому
@@TheGrysha Я сказав, чому: непрофесійно та ніяково як доповідач. Назва випуску співзвучна книгам Володимира Білінського, тож встановлена ним планка виявилась геть недосяжною, на жаль.
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
@@TheGrysha з цим випуском все не так! В вуха лиється совкова ( путінська ) пропаганда!
@user-zb3tm6gw8w
@user-zb3tm6gw8w Рік тому
@@user-ip4br1lw7s Какая ещё к чёрту "планка" ? Прости (сам знаешь кто), "труд" этого мостостроителя (по образованию) не признаётся ни одним научным сообществом: ни украинским,ни российским,вообще никаким. Высер покойного Белинского (а это словом культурным просто не назвать) создан для существ,неспособных критически воспринимать информацию,то есть думать своей собственной головой и ставить под сомнение и проверять любую полученную информацию.
@vyacheslavromantovsky1238
@vyacheslavromantovsky1238 Рік тому
Це далеко не перше відео каналу, де гонять кремлівські наративи.
@svitlana_velbytksa
@svitlana_velbytksa Рік тому
Захоплююся роботами каналу. Це відео, м'яко кажучи, розчаровує.
@user-bp6yj6fk2q
@user-bp6yj6fk2q Місяць тому
свєта, це тому, що твоя верхня межа - смажити каклєти
@user-ey8zz7cj1n
@user-ey8zz7cj1n Рік тому
Сумнівний висновок, що відношення етносів до тієї чи іншої групи відбувається лише за мовою. Бо тоді іспанці з французами і румунами - один народ(що?!).
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
А нічого, що мова московтів - штучна за висновками лінгвістів? Яке переселення слов'ян до московії?! Коли та ким це фіксувалось? Археолог граф Уваров, та антрополог Богданов, розкопуючи поховання на московії - майже не знаходили поховання слов'ян - з цим що робити? Коли це болгари стали слов'янами? Вони були родичами булгар - які перейняли мову слов'ян! До каналу та пана Владлена дуже багато питань, щодо промосковщини цього історика!
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
Романці, як і слов*яни -- не один народ.
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
@Псема не згоден? Тоді заперечуй - що не влаштовує.
@svensktel5368
@svensktel5368 Рік тому
Кто подскажет "обрусение" - процесс когда бьют обрусом по морде или начинают грязно мироточить на Русь? Итак : "...ныне сильно обрусевшее....живут довольно зажиточно, говорят по русски." Как-то не хорошо же отрекаться от своих предков и их языка ... А тут пишут :"в настоящее время почти обрусели." , И вот :"35) Ижора - народ Финскаго племени, в настоящее время почти обрусели и занимаются главным образом земледелием и скотоводством." что значит "почти обрусели" их сильнее обрусом по морде били или они грязнее мироточат на Русь? ;) Тут тоже вот : "обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских." И уже про : "23) Вотяки, - народ Финского племени. Главные занятия их: хлебопашество, скотоводство (лошади), пчеловодство, охота и частью лесной промысел. В настоящее время вотяки по большей части христиане, хотя и сохранили некоторую приверженность к языческим обрядам; обрусение их идет весьма успешно, и они и по внешности, и по обычаям мало отличаются от русских."
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
@@svensktel5368 не, обрусение это когда просто лупят брусом по морде. Недавно вагнеровцы показали окувалдивание. Тоже ничего. Почаще бы московиты себя гробили!
@Viljo_Suutarinen
@Viljo_Suutarinen Рік тому
Ну що ж, нам 45 хвилин розповідали, як росіяни асимілювали угро-фінськи народи, а потім зробили висновок, що вони не є предками росіян, бо росіяни говорять по російськи! Все дуже науково, не посперечаєшся :)
@rostukcool
@rostukcool Рік тому
так це науково, в інакшому випадку виходить що предками українців теж є фіно-угри ? чи ви неуважно дивились відео?
@user-bs1jw4lh3p
@user-bs1jw4lh3p Рік тому
Ми мокше-мордву не асимільовували.Не звертайте уваги на подібних довбойобів від історії.
@user-ly2ow8nj9i
@user-ly2ow8nj9i Рік тому
В походженні значення має мова, культура. Наприклад, угорці генетично 8 процентів тільки угорці, але зберегли мову, культуру й не стали слов'янами, чи австрійцями. Очевидно, росіяни теж генетично менше половини є слов'янами. Тому треба берегти свою етнічну мову, культуру.
@politicalridicule
@politicalridicule Рік тому
Македонцы це не греки-эллины! Слава Греции! Все будет Эллада!
@Mark_Play33
@Mark_Play33 Рік тому
Супер
@dmmax18
@dmmax18 Рік тому
За все відео я не побачив обґрунтованого пояснення, чому росіяни вважаються слов‘янами, окрім того, що вони спілкуються слов‘янською мовою. Цей аргумент сміхотворно абсурдний, не треба бути етнографом чи істориком щоб знати історію народів Мезоамерики, які усі сьогодні послуговуються іспанською мовою. А так - ‚череп‘ у них інший, якщо спрощувати, звичаї і традиції у них інші, археологічна культура практично відсутня, а те, що є - точно інше. Ну, це відео стало для мене черговим і напевно останнім аргументом ігнорувати будь-що, що викладається на цьому каналі і стосується подій давніших за 200 років.
@VolodymyrMytus
@VolodymyrMytus 11 днів тому
А хто вам сказав, що москвинська мова належить до слов'янських? Я розумію всі слов'янські мови, з деяких перекладаю, московська до них не належить.
@alx9385
@alx9385 Рік тому
Так мова ,це не фактор по якому можна судити слов'яни вони чи ні. Ті самі французи для прикладу, говорять не своєю мовою кельтської групи, а мовою романської групи через колонізацію Римоської імперії. Те саме і з російською. Староболгарська/македонснька, була мовою лінгва франка на якій велися літургії та діловодство, так як латинь в Європі. Коли Русь прийшла в залісся - вона принесла їм дану мову та християнство. Через літургії угрофінські племена освоїли мову та перейшли на неї. З часом вона(мова) розвилася у теперішню російську вібравши в себе особливості та риси від народів, котрі нею говорили.
@alx9385
@alx9385 Рік тому
@Псема не переживай, ''діч'' поправив
@Raduy_sia
@Raduy_sia Рік тому
Тобто, українці, що послуговуються російською, ніякі не українці, а росіяни. Євреї, що послуговуються не івритом - не євреї. Буряти і дагестанці, що зараз понапхалися в Україну, як окупанти, і говорять російською - це ніякі не буряти і не дагестанці, а "русскіє". І т. д. Згадав асиміляцію фіноугорців проторосіянами (хто такі? Словени, кривичі і в'ятичі? Серйозно?) Почав з того, що визначати етнос за мовою не спрацьовує, а закінчив встановленням російського етносу за мовою. Називати росіян мокшею - це образа мокшан, а називати мокшу мордвою - це не образа мокшан. Від науковця очікуєш послідовності, а отримуєш якусь маячню.
@user-en2fo7vh1m
@user-en2fo7vh1m Рік тому
як ця маячня відноситься до імперіалізму(міжнародного монопольного капіталізму ), коли ми з Вами проживаємо ? років 200 вже немає ніяких росіян, украхнців, евреїв, тощо. Є експлуататори (меншість) і експлуатовані (більшість ). Населення планети не поділено по горизонталі (на національності , раси , віру, статі, релігію), воно поділено по вертикалі на класи - буржуазію та пролетарів.
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
Я на початку ролика казав, що мовна класифікація народів не ідеальна. Але кращої поки що не запропонували
@user-en2fo7vh1m
@user-en2fo7vh1m Рік тому
@@dmytrovortman363 запропонували. при імперіалізмі - класова . Ви як приходите в магазин купити попоїсти то там з Вас вимагають не мову а гроші. Як Ви їх отримуєте так і класифікують. Ви можите бути або експлуатованим або експлуататором. „Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.“ - Владимир Ильич Ленин, Три источника и три составных части марксизма
@mikola580hkr
@mikola580hkr Рік тому
@@user-en2fo7vh1m Чемодан, вокзал КНДР
@user-en2fo7vh1m
@user-en2fo7vh1m Рік тому
@@mikola580hkr до побачення . Вас там чекають )
@irinutsya
@irinutsya 11 місяців тому
Дякую! Дуже цікаво!!!🙏♥️
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
А нічого, що мова московтів - штучна за висновками лінгвістів? Яке переселення слов'ян до московії?! Коли та ким це фіксувалось? Археолог граф Уваров, та антрополог Богданов, розкопуючи поховання на московії - майже не знаходили поховання слов'ян - з цим що робити? До каналу та пана Владлена дуже багато питань, щодо промосковщини цього історика!
@dmytrovortman363
@dmytrovortman363 Рік тому
А яка мова не штучна?
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
@@dmytrovortman363 українська наприклад.
@andriyloboda9622
@andriyloboda9622 Рік тому
Добре
@andriyloboda9622
@andriyloboda9622 Рік тому
Ще раз - добре
@user-us5lj7ee9m
@user-us5lj7ee9m Рік тому
Згоден, що русскіх не можна називати мокшами, бо з таким успіхом їх можна називати ерзями, вепсами і т.д. Але якщо усі ці мокші, ерзі, марійці, удмурти, ханти, мансі є поневоленими народами, то який саме народ є народом поневолювачем?
@mikbanzai1
@mikbanzai1 11 місяців тому
Меря, мещора, мурома
@andreilukyanov4286
@andreilukyanov4286 10 місяців тому
@@mikbanzai1 Якщо б меря, мурома й мещера були поневолювачами, то вони б насадили всім свою мову.
@mikbanzai1
@mikbanzai1 10 місяців тому
@@andreilukyanov4286 ну так вони ж були під слов"янами кількасот років у складі Київської Русі )) Слов"яни були елітою, тому фінно-угри і розмовляють суржиком слов"ян )) це ж зрозуміло
@user-hb6br5ts3d
@user-hb6br5ts3d 8 місяців тому
Москалів. Вони просто зручна масса для імперії, в них немає активності. Просто інертна масса. І так, необхідно розуміти що всі народи суміш різних культур. Так українці наприклад сформувалися з різних слов'янських, тюркських, германських та багатьох менш замітних культур. Називати москалів фінно-уграми, це а якійсь мірі ображати фінів, естонців та поневолених народів Росії. Яких вона зжерла найбільше, і зараз агресивно намагається перетравити слов'ян навколо, тюрків навколо, кавказців навколо, тощо. Реально Мордор
@user-ow4xe1kh2d
@user-ow4xe1kh2d Рік тому
А вот історик, якому я довіряю, Олександр Алфьоров, теж випустив відео на цю тему: " "Русские" - це хто?". І в ньому він розповідає, як з фіно-угрів зробили русских. Подивиться цей ролік і все побачите самі. Також є такі відео на цю тему на каналі іншого історика - Олександра Палія. А також на каналі История Руси.
@rocketPower111
@rocketPower111 Рік тому
Їм до тих істориків як до Київа рачки🤣, Альфоров казав, як я зрозумів, що потрібно вичищати українські історичну науку від таких "істориків" як на цьому каналі👍
@user-pz5fv1je7g
@user-pz5fv1je7g Рік тому
Ага, глянул. Шиза типичная, оставил коммент.
@user-zi2sx2mn1v
@user-zi2sx2mn1v Рік тому
Бажаю кожному народу - волі та своєї державності.
@oleko3275
@oleko3275 Рік тому
Почему не дать волю Крыму?
@user-pz5fv1je7g
@user-pz5fv1je7g Рік тому
Косово - это Сербия, Крым - это Украина, Чечня - это РФ. Как-то так... Пока не научитесь уважать чужие границы (какими бы "несправедливыми" они не казались) - мы ни к чему не придём.
@oleko3275
@oleko3275 Рік тому
@@user-pz5fv1je7g а кто-то в Европе уважает границы Сербии?
@user-pz5fv1je7g
@user-pz5fv1je7g Рік тому
​@@oleko3275 не на Европу, а скорее на США надо кивать. И да. НАТО однозначно виновато в том, что дали такой прецедент. При всём мдачестве Милошевичей и сербских силовиков в целом - хоть ставьте по два американских солдата над сербским, но не создавайте подобного.
@alexandermalyshko751
@alexandermalyshko751 Рік тому
Отже науковець історик стверджує , що росіяни слов'яни, тому що інші науковці , що займаються мовами , стверджують , що російська мова слов'янська. Це дуже історичне обгрунтування.
@xshwei
@xshwei Рік тому
А історія не займається питаннями моралі.
@alexandermalyshko751
@alexandermalyshko751 Рік тому
@@xshwei що?
@maksymzalitok2201
@maksymzalitok2201 Рік тому
Це відео повинно називатись так: "Стара людина плутає м'яке з холодним 47 хвилин".
@Vitalij_Iziym
@Vitalij_Iziym Рік тому
А Ви вважаєте, що російська мова не слов'янська?
@alexandermalyshko751
@alexandermalyshko751 Рік тому
@@Vitalij_Iziym я не думаю, що моя особиста думка щодо російської мови має якесь відношення до історичного обгрунтування слов'янського походження москвинів
@MZinets
@MZinets Рік тому
Чи можна історику посилатися на твір, який переписував ворог народу ?
@vyacheslavromantovsky1238
@vyacheslavromantovsky1238 Рік тому
Можна, якщо він не історик, а картограф.
@user-pk1eu3wp2i
@user-pk1eu3wp2i Рік тому
А ми дякуємо за змістовне відео!
@leonidmizin1109
@leonidmizin1109 Рік тому
Дякую за нове відео
@Andriy_Shalyov
@Andriy_Shalyov Рік тому
Чи можемо ми називати представників країни-агресорки московитами, а їхню країну --- московією? Дякую заздалегідь за відповідь
@user-md4uv9wd1o
@user-md4uv9wd1o Рік тому
"Краще жителі федерації - федерасти". Сергій Іванович канал Київська Русь 😉
@woolfdann2679
@woolfdann2679 Рік тому
Ми повинні їх звати московитами, а їх країну московією.
@triariustriarius2950
@triariustriarius2950 Рік тому
А що нам залишається? Будем інакше називати ФБ чи Ютюб заблокує....
@Andriy_Shalyov
@Andriy_Shalyov Рік тому
@@woolfdann2679 *їхню
@superslava8
@superslava8 Рік тому
ХХІ ст. на дворі. Ви про тест ДНК чули? Скільки можна спиратися на лінгвістичні теорії?! Від того, що в США вихідці з Африки розмовляють англійською, англосаксами вони не стали. Фіно-угорські племена, що розмовляють суржиком болгарської мови який їм "на штиках" принесли Руські (Київські) колонізатори у ІХ-Х ст. разом із християнством не стають слов'янами. Подивіться на розріз очей та скули хоч Пу, хоч кирила й ви побачите, що то представники різних народів, але ніяк не слов'янських.
@olgavoronina397
@olgavoronina397 Рік тому
Навпаки, саме в сучасному світі ДНК результати мають значення лише наукове та може допомагати передбачити деякі захворення. Все, що стосується соціальної поведінки визначається не ДНК, а мовою й культурою, прийнятою людиною як рідні. Подивитися самі: Валентина Матвієнко має українське коріння, а Мустафа Найєм - ні, але українцем є Найєм.
@superslava8
@superslava8 Рік тому
@@olgavoronina397 доповідь була не на тему політичної нації, а саме етнічної. Ви праві в сенсі саме політичної нації, де кров не має значення. В політичному сенсі й тувинець, й башкир є росіянами. Доречі вони теж розмовляють російською. Вони теж слов'яни? А матвієнко тільки по прізвищу чоловіка та республіці в срср в якій вона навчалася має відношення до України. Етнічно вона не є українкою.
@besconst
@besconst Рік тому
дивлячись до чого ви прив'язухєтесь - до культури чи до генетики. англосакс може бути чорношкірим по сутності а не за зовнішностю
@superslava8
@superslava8 Рік тому
@@besconst звичайно до генетики! Це історичний канал. Тут повинна правити бал НАУКА! А виходячи з сьогоднішньої лекції виходить, що й буряти слов'яни, бо розмовляють російською. Треба чітко розділяти поняття етнічної і політичної нації. До речі там 70% країни розмовляє такою "російською", що її "без бутьілки не разберешь".
@besconst
@besconst Рік тому
@@superslava8 звісно бурят може бути словянином за мовою, а генетичних словян не існує - просто європоіоїди чи монголоїди
@user-hu8kr5nq5u
@user-hu8kr5nq5u Рік тому
На мою думку виклад відверто тенденційний та маніпулятивний.
@pesabo384
@pesabo384 Рік тому
Дякую за працю, респект та вподобайка. Слава ЗСУ.
@Woffleg1
@Woffleg1 Рік тому
Вельмишановний Пане Мараєв, створіть канал або рубрику "Міфи без історії", де будете насміхатися та "глумитися" з рососіянської псевдоісторії
@lonniky
@lonniky Рік тому
а цим відео він і перетворює канал на "міфи без історії")) але ваша ідея класна 🙌
@user-md4uv9wd1o
@user-md4uv9wd1o Рік тому
31:58 лектор каже про весь, мурома були асимільовані росіянами, ну предками росіянів. Стоп, стоп а хіба вони не предки сучасних росіян??? І звідки росіяни прийшли щоб їх асимілювати? Я зовсім заплутався😲 І ще ці народи в 13, 14 ст можливо пізніших часів асемілювався росіянами😲🤯. Це мабуть обмовка? Росіян ще тоді не було, чи вже були? А загалом цікаве відео і фоторяд хороший.
@mrdanobrin.9655
@mrdanobrin.9655 Рік тому
ммммммммммм перша людина яка говорить що даний фрагмент хрінь але все рівно має гарну думку про відео. але та це ляп бо тоді то ще явно було московське царство і московити (до речі якщо ми їх звемо по назві їх держави то ті хто жили в києвському князівсті певно київці?)
@Lostlojic
@Lostlojic Місяць тому
дякую!
@harrywebster963
@harrywebster963 Рік тому
Найгірший біля історичний канал. А в того кагебіста погони видно
@Teryk711
@Teryk711 Рік тому
Ерзяни стверджують, що в них колись було своє князівство, яке в різні часи мало свою столицю в Рязані (Ерзянь) та Арзамасі (Ерзя-Мас). Як це співвідноситься з історичними джерелами та археологічними артефактами?
@MaksMokriev
@MaksMokriev Рік тому
Це відео ще раз підтвердило: якщо бачиш на заставці (ні, правильно було писати в перших кадрах) цього пана "історика", то відео можна не дивитися.
@besconst
@besconst Рік тому
краще б Задорнов був на завсцавці?
@MaksMokriev
@MaksMokriev Рік тому
@@besconst Дякую, відредагував свій коментар - "на перших кадрах". А про того всратого клоуна краще й не згадувати. Нехай горить у пеклі.
@user-pl2qq5ir8l
@user-pl2qq5ir8l Рік тому
Цілком згоден з вами. Є ще тут такий самий доцент "археолог" лисуватий що на суржику балакає, такий самий спеціаліст. Філія АН УРСР. Пан Мараєв їх телепортував з минулого, але не повідомив що вже 30 років існує Україна.
@rocketPower111
@rocketPower111 Рік тому
@@user-pl2qq5ir8l перепрошую, а що значить на сурдику Балаклії???...той історик з Балаклії
@user-pl2qq5ir8l
@user-pl2qq5ir8l Рік тому
@@rocketPower111 Вибачте, клятий телефон виправив слово балакає.
@user-td4tr9zh1m
@user-td4tr9zh1m Рік тому
Прочла комментарии и подумала, что большинству ознакомившихся с этим роликом прямо отсюда надо на научную конференцию по истории... и то не так и это не так.. Люди, прежде чем что-то критиковать вначале попробуйте сами что-нибудь сделать. Совершенно очевидно, что автор, человек владеющий профессиональными знаниями, попытался сложное и объёмное втиснуть в простую для восприятия масс форму и коротко, потому что это ютуб, при этом не отойти от темы. Спасибо автору, очень интересно! Спасибо за этот материал, очень познавательно! Согласна, что выпуск ознакомительный и вызывает желание углубиться в тему и поискать по ней ещё статьи и видео или подождать новых выпусков на этом канале. Спасибо
@Charles_D-Artagnan
@Charles_D-Artagnan Рік тому
Автор - даже не историк, он - картограф (и в этом легко убедится - гугл в помощь :) Но для людей, далеких от темы истории, историографии, он безусловно "человек владеющий профессиональными знаниями" 🙃
@user-pz5fv1je7g
@user-pz5fv1je7g Рік тому
​@@Charles_D-Artagnan и этот картограф излагает +- академически. Так что проблем тут нет.
@Charles_D-Artagnan
@Charles_D-Artagnan Рік тому
@@user-pz5fv1je7g Исторические знания важно НЕ "излагать академически", а ИМЕТЬ достаточный объем СОВРЕМЕННЫХ научных исторических данных, исторической информации, вместо - застаревшей, времен совка. Я надеюсь понятно объяснил?
@user-pz5fv1je7g
@user-pz5fv1je7g Рік тому
​@@Charles_D-Artagnan ну так изложение с каких-то научных позиций ("академически") всё это и подразумевает. А я как, понятно объяснил?) Что из сказанного картографом не понравилось? Где сказанное идёт вразрез с нОукой? Может, и есть какие-то мелочи, но в целом какого-то фричества у гостя не проскакивало. А у тебя, я уверен, палийского повидла будет полон рот))
@onegog5435
@onegog5435 Рік тому
Дуже корисне відео
@deraltesoldat6594
@deraltesoldat6594 Рік тому
Риторичне питання. Звідки і з якого переляку з'явилися ,, русскіє" , вот в чьом вопрос???..
@user-yw6zp4dq8c
@user-yw6zp4dq8c Рік тому
Згідна , і в розповіді цього пана ,так і не прозвучало
@deraltesoldat6594
@deraltesoldat6594 Рік тому
@@user-yw6zp4dq8c Є українські історики, які ще й досі прив'язані до московито-совєцького прикольня. Прим.Приколень, це залізний прут до якого прив'язують худобу.
@IgorYushchenko
@IgorYushchenko Рік тому
Відомо,як київський воєвода Янь Вишатич спілкувався з мерянськими шаманами,які бунтувати надумали- зарубав двох сокирою,а всі інші розбіглись.
@IgorYushchenko
@IgorYushchenko Рік тому
@Псема Для 11-го століття-нормальне явище, дрімуче середньовіччя.
@IgorYushchenko
@IgorYushchenko Рік тому
@Псема За вбивство русина- 4 гривні "віра" князю плюс "головне " родичам,яке князь призначить. Руська Правда не розповсюджувалась на підкорені народи.
@user-we2vd5ge3q
@user-we2vd5ge3q 6 місяців тому
Дякую!
@user-pd6nh8lv2o
@user-pd6nh8lv2o Рік тому
Гарний історик.. чекаємо на лекції "історія КПСС" І "теорія марксизму й ленінізму"
@user-xr7om7rg6l
@user-xr7om7rg6l 2 місяці тому
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@user-pb1fc9wp6y
@user-pb1fc9wp6y Рік тому
В ті часи не було росіян мова церковно слов'янська а не російська так які можуть бути руські на цій території.
@user-bj2tx7ts4e
@user-bj2tx7ts4e Місяць тому
Дядьку! Ви якось дотримуйтесь якогось логічного порядку. Тільки но розмежували поняття народ і етнос, почали говорити про етнос: "Буває, що кілька народів розмовляють однією мовою, а буває, що один народ розмовляє різними мовами". Горе з вами, "учоними"!
@SuperVladIV
@SuperVladIV Рік тому
Те що московити розмовляють словянською, не робить їх словянами.
@marchenko86
@marchenko86 Рік тому
а що робить слов'ян слов'янами?
@voltikvip
@voltikvip Рік тому
@@marchenko86 слов'яни розмовляють мовою свого народу, у них є коріння і своя історія. Московити відмежувались від свого коріння і присвоюють чуже.
@kostukov
@kostukov Рік тому
Слухав колись аудіокнигу про країну Моксель - знайшов багато нового для себе, багато розклав по полицях. Нарешті дочекався відео на одному з моїх улюблених каналів.
@yandespar3490
@yandespar3490 Рік тому
Сподіваюся, ви дослухали до кінця і почули, що історики думають про цю книгу
@kostukov
@kostukov Рік тому
@@yandespar3490 ще не встиг. Дякую, послухаю.
@voltikvip
@voltikvip Рік тому
@@yandespar3490 промосковські історики
@yandespar3490
@yandespar3490 Рік тому
@@voltikvip ахахаххха, подивіться відео
@user-md4uv9wd1o
@user-md4uv9wd1o Рік тому
@@yandespar3490 цікаво які ви книги написали і що про ваші книги думають історики. Володимир Білінський мав в серці Україну і показував таким ахахаха як Ви хто такі москалі. Що тут смішного? Історія це зброя. Так як її перекручує путін і його кодло ніхто не робить, а ви критикуєте Білінського. Володимир Броніславович боровся на ідеологічному фронті краще за українських істориків. Якщо москалі захоплять Україну то побачимо яку об'єктивну історію писатимете таку як в линири динири. Тоді буде ха-ха-ха.
@pav0cristatus
@pav0cristatus 8 місяців тому
Дякую за випуск! Читаю книгу Мова-меч Кузнєцової, і там багато згадок якихось зовсім невідомих для мене мов. Тюркські колись розбирала сама. Ну а от з уральськими після вашого відео стало дещо зрозуміліше.
@user-iu2nc6ql9d
@user-iu2nc6ql9d 8 місяців тому
Про яких росіян він говорить їх тоді небуло
Hitler's most loyal ally - Hungary of the Hortists and Salachists 1939-1945 // History without myths
1:15:54
I Trap Myself in a Box with Colored Smoke!
00:50
A4
Переглядів 6 млн
ЗОРЯ - ШАХТАР.  Пряма трансляція. УПЛ. 10 тур
3:48:51
Galicia Division, OUN and UPA, Katyn:fakes and secrets of the Nuremberg Trials/History without myths
20:34
"Impregnable" Sevastopol: a fortress that was taken by all who wanted // History without myths
28:36
Історія Без Міфів
Переглядів 639 тис.