General Vlasov: The Story of Betrayal.
Переглядів 702,678
День томуGeneral Vlasov - a despicable traitor or a hero fighting the Bolsheviks? Victim or criminal? Is it possible to fight one evil by allying with another? To oppose Stalin by serving Hitler?
In 1942, Vlasov was captured by the Germans, agreed to cooperate, attempted to create his own army, played his own game, hoping to break away from the Germans and receive support from the allies, but instead, in 1945, he was captured by Soviet forces, tried, and hanged.
This tragic story, nearly a century old, alas, has not lost its relevance. What compromises are acceptable in political struggle? With whom to form alliances, or not? These are the questions we still have to answer.
Advertisement: USmall - branded clothing and health products directly from American stores: usmall.ru/aq/eidelman240224
-20% off everything with promo code EIDELMAN-20 until 16.03.2024.
ERID: LjN8KJu38 Advertisement. Advertiser LLC "Fashion Cute" TIN: 7730674414
BOOKS:
- K.M. Alexandrov. The Army of General Vlasov.
- K.M. Alexandrov. Myths about General Vlasov.
- Catherine Andreyev. Vlasov and the Russian Liberation Movement.
UPCOMING PERFORMANCES:
06.03 - Rome, Italy
Canada:
05.04 - Toronto
07.04 - Montreal
09.04 - Ottawa
11.04 - Calgary
12.04 - Vancouver
USA:
16.04 - Seattle
19.04 - Palo Alto
21.04 - Los Angeles
25.04 - Washington
27.04 - New York
01.05 - Boston
03.05 - Chicago
TICKETS: eidelman.ru
Support the channel:
* FOR INTERNATIONAL CARDS - Support the release of new history lessons on the Patreon platform - / eidelman
* FOR RUSSIAN CARDS - Support the release of new history lessons on the Boosty platform - boosty.to/eidelman/
* Support the release of new history lessons by becoming a sponsor on UKposts - / @tamaraeidelmanhistory
With cryptocurrency:
* BTC: bc1qepf70kndy4ce6yxg6vxh9j98utx690w529fl9s
* ETH: 0x0Ebc2cCcD4Fd705CfFC5F25B271871df71c8332B
* USDT: 0x8d0B26D5f58e4a1B2Cc702C431CB7B444F9452F6 (ERC20 network)
* USDT: TC5eXDPz8TuXPiHLDLbGkmN2rnQkg3Qe5W (TRC20 network)
Follow us on social media, where we regularly post additional stories:
* Follow Tamara Nathanovna on Instagram - / tamaraeidelman
* Follow our Telegram channel - t.me/eidelman
* Follow our Facebook page - / eidelmantn
#Eidelman #history #generalvlasov
00:00:00 Introduction. Lecture topic
00:02:26 Advertisement
00:04:18 Vlasovites in Alexander Solzhenitsyn's book "The Gulag Archipelago"
00:07:20 Attitude towards the traitor in the movie "Checking on the Roads"
00:12:06 Image of Vlasov in Georgy Vladimov's book "The General and His Army"
00:15:47 Childhood and youth of Vlasov
00:19:10 Vlasov's attitude towards the Bolsheviks
00:21:58 Military career of Vlasov
00:26:45 Vlasov at the beginning of WWII
00:27:39 Vlasov's success near Moscow
00:30:34 Early 1942 military failures of the Red Army
00:32:42 Failures of the Leningrad and Volkhov Fronts
00:41:41 Encirclement of the 2nd Shock Army
00:45:22 Soviet POWs and defectors at the beginning of the war
00:48:53 How civilians greeted the Germans?
00:50:14 Repressions against Vlasov's relatives
00:53:50 Vlasov's capture
00:54:55 German attempts to sway high-ranking military officers
00:59:57 Propaganda leaflets
01:01:39 Activities of the NTS
01:03:24 Idea of creating Vlasov's army
01:05:56 Creation of the Russian Committee
01:10:07 Popularity of Vlasov and his ideas
01:12:50 German authorities' dissatisfaction with Vlasov's activities
01:14:25 Change in the course of war in 1944
01:15:54 Mutual benefits of Vlasov and German command from cooperation
01:17:10 Vlasov's associates. Who were they?
01:29:00 Proclamation of the ROA and the Prague Manifesto
01:32:59 Myths and utopian perceptions of Vlasov
01:35:15 Vlasov's collaboration with the Germans
01:36:36 Creation of Vlasov's army
01:39:32 Creation of the Lokot Republic and the ROA
01:41:48 Who were part of Vlasov's army?
01:43:28 Sending Vlasov's army to the front
01:45:51 Recruitment into Vlasov's army
01:47:51 Belief in further cooperation with the USA
01:50:18 Repatriation of Soviet citizens after the war
01:51:26 Vlasovites and the search for allies
01:56:18 Chaos of the last months of the war
01:58:07 Attempts to distance from the Germans in April-May 1945
02:00:36 Why did Vlasovites intervene in the situation in Prague?
02:05:19 Participation of Vlasovites in the Prague Uprising
02:07:22 Vlasovites' retreat from Prague
02:10:11 Attempts by Vlasovites to seek political asylum
02:11:33 Pursuit of Vlasovites
02:13:23 Negotiations of Vlasovites with American and Soviet forces
02:15:24 Collapse of Vlasov's army
02:19:14 Arrest, trial, and execution of Vlasovites
02:21:40 Vlasov's failure - a blessing for us?
@borisaizenberg3944 2 місяці тому
Спасибо дорогая Тамара Натановна! Я капитан 2 ранга ВМФ СССР Айзенберг Борис родной внук майора Айзенберга Бориса Даниловича, командира 66-го отдельного батальона связи 2-й Ударной армии. Дед считается пропавшим без вести с конца июня 1942 г. Мой покойный отец Аркадий Борисович, полковник советской армии много лет пытался безуспешно найти следы отца. В начале "нулевых" в интернете я обнаружил фотокопии докладной записки Л.Берия на имя Сталина, где упоминается мой дед. И несколько смежных документов. Судя по тексту майор Б. Айзенберг был последний кто дал радиограмму на "большую землю" о том, что штаб 2-й Ударной находится вместе с командующим в расположении 46-й стрелкоаой дивизии. Это было 4 июля 1942 г. Так же было упомянуто то, что : " Майор Айзенберг из окружения не вышел". Был и список офицеров находившихся там же. Вот так я узнал о последних днях своего деда, чье имя ношу. Я сам являюсь военным историком и автором ряда тематических книг ( как подводник и не только...) . С неизменным уважением.
@lydamishenina8472 2 місяці тому
Как удалось выучиться на офицера сыну пропавшего без вести? Это же был "повод к недоверию"
@borisaizenberg3944 2 місяці тому
@@lydamishenina8472 Да. Но с декабря 1942 г. бабушка получала пенсию за мужа. Похоронка о том, что дед пропал без вести пришла в 1946 г. Стандартная : " проявив мужество, пал смертью храбрых и т.д. с пометкой " пропал без вести". Она по сей день у меня хранится. Единственно , что мой отец в 1950 г. сдав с отличием экзамены в Харьковское училище летчиков не был туда принят, и без экзаменов был зачислен в знаменитое Киевское пехотное ( общевойсковое) училище. То, что я внук офицера погибшего на фронте и сын офицера СА помогло мне в том, что я со своей 5-й графой в 1975 г. поступил в Высшее Военно-морское училище. Хотя в те годы это было для таких как я редкостью. Вопросов осталось много. В 90-х я безуспешно пытался получить возможность ознакомится в архиве ФСБ с личным делом деда. Все личные дела всего офицерского состава 2-й Ударной армии там у них. Но несмотря ни на что мне было отказано. Все это по сей день под " грифом". Теперь уже как минимум до 2040 г. Увы....
@borisaizenberg3944 2 місяці тому
@@lydamishenina8472 Да. И тем не менее. С декабря 1942 г. бабушка получала пенсию за деда. Похоронка пришла в 1946 г. со стандартным бланком : ".... ваш муж такой-такой-то проявив героизм и мужестао пал смертью храбрых..." и т.д. С пометкой " пропал без вести". Похоронка по сей день хранится у меня. В 1950 г. мой покойный отец с отличием сдал экзамены в Харьковское летное училище ,но не был туда принят. Тогда была известная компания " по борьбе" понятно с кем. Его без экзаменов зачислили в знаменитое Киевское пехотное ( общевойсковое училище). Благодаря тому, что я внук офицера РККА погибшего на фронте и сын офицера СА, я в 1975 г. успешно поступил в Высшее- Военно Морское училище. Хотя тогда тоже была очередная компания по борьбе " с израильской военщиной". Но вопросов осталось много. В 90-х я безуспешно пытался ознакомиться в архиве ФСБ с личным делом деда. Все личные дела командного состава 2-й Ударной армии у них. И все по сей день под " грифом". Теперь как минимум до 2040 г. Увы....
@borisaizenberg3944 2 місяці тому
@@lydamishenina8472 Дважды отправил Вам развернутый ответ, но сам его не вижу. Странно....
@Valeriy-gu4vn 2 місяці тому
@@lydamishenina8472 Мой дед, прошедший первую МВ в кавалерии, полный Георгиевский кавалер, ушел в первые дни Гражданской войны к белым, успешно воевал, после разгрома попал в плен к красными, утром их должны были расстрелять, ночью они сделали подкоп в сарае, разбежались, дед пробирался к свои, но попал на красный разъезд, притворился красноармейцем, его взяли так же в кавалерию, скоро их отряд был разгромлен, белые повели их к обрыву на расстрел, при первых выстрелах он спрыгнул с обрыва, раненый долго пробирался домой в деревню, в августе 41 года был призван в кавалерию, героически воевал, в феврале 42 года был тяжело контужен и списан вчистую, награжден несколькими орденами и медалями, жаль, что у меня сохранился только орден Отечественной войны второй степени! Так вот, я так же в 1971 году стал офицером! А вот мой папа в августе 44 был призван в армию и 4 года служил в СМЕРШ!
@lensem270 2 місяці тому
"когда самому не надо умирать - все кажется, что очень просто"
@user-fg1pk8uj9o Місяць тому
Как я с Вами согласна.В наше непростое время именно это позволяет многим людям или коренным образом пересматривать свое отношение к нынешней власти,или способствует пребыванию в блаженной нирване неведения..
@UriHmur Місяць тому
Как например Александру Матросову, Николаю Гастелло, Зое Космодемьянской.
@d.a.s.s.8608 Місяць тому
скажите это тем, кто так же попал в плен вместе с Власовым и отказался сотрудничать
@d.a.s.s.8608 Місяць тому
и какие последствия за этим последовали
@kateskrn4586 Місяць тому
@@d.a.s.s.8608 ну вы ТО конечно бы последовали их примеру и в плен бы не сдались... Мы вам верим! (нет)
@Le0bu 2 місяці тому
Очень интересно послушать про таких неоднозначных людей. По тому, что я услышал создается впечатление, что человек пытался вести себя достойно в ужасной ситуации. Очень жаль, что союз подчистил информацию про многие события, а людям промыл мозги, что мало кто может говорить про это. Спасибо за лекцию!
@41Iam Місяць тому
Как жаль, что вам промыли мозги и вы не видите дальше своего носа.... Как же жаль....
@user-fw9tz3gk4l Місяць тому
Неоднозначных?)
@Le0bu Місяць тому
@@user-fw9tz3gk4l ну конечно. Вы видео посмотрели? Это вам не абсолютное зло вроде диктаторов того времени, тут есть о чём подумать. Хорошо бы вскрылась ещё какая-то информация, но боюсь совок потёр все, что мог о "предателях".
@nataliabykova4816 Місяць тому
Достойно??? Переход на сторону врага - это достойно????? Какая каша у вас в голове????
@Le0bu Місяць тому
@@nataliabykova4816 сейчас Россия бомбит Украину, перейти на сторону Украины это недостойно?
@helloitsme-ku3bb 2 місяці тому
Спасибо Тамара Натановна и все, кто причастен к созданию лекций. Могу представить, какой кропотливый и нелегкий труд создать хотя бы одну лекцию от начала и до конца. Но этот труд очень важен сейчас, чтобы не дать переписать историю на свой лад тем, кто хочет править во лжи. А эта лекция, как всегда, просмотрена с большим интересом!
@TamaraEidelmanHistory 2 місяці тому
Большое спасибо за добрые слова
@Wladislaw555 Місяць тому
@@TamaraEidelmanHistory ..... мадам - ваши ХИсторические бредни писанные с подачи ротшильдовского холуя Сталина - про историю и биографию ген . Власова к Документальной Истории НИ какого отношения НЕ имеют .... ровно по этому - судебные материалы по Власову до сих пор засекречены ... как до сих пор засекречены материалы по типа суду над князьями Северной Персии - которых нам выдают под именами С Разина и Е Пугачёва ..... а ещё такие клоуны как вы нам рассказывают про каких -то татар - то на территории фино-угорских булгар - то на территории таврии - где жили болгары - армяне -ассирийцы и греки ..... и ни каких татар ! мадам - вы к ДОкументальной Истории НЕ имеете НИ какого отношения подумайте об этом на досуге .... и поищите себе на старости лет более подходящее занятие ..... НЕ смешите ЗНАющих людей ....!
@MIKER-ih7ud Місяць тому
На мой взгляд Эйдельман попыталась "обелить" Власова...с некой отсылкой к современной войне,с неким оправданием уехавших/примкнувших/часто говорящих антироссийские и проукраинские нарративы,и в том чесле себя,что в первую очередь. В предверии проигрыша Украины,не только военного,а информационного,цивилизационнного,где все уже оборачивается на 180 градусов..где совершенно лживым и бесчеловечным(пред своим народом) предстанет в истории именно украинский режим...а победителей как говорится,не судят
@alexnormandy8774 28 днів тому
Действительно кропотливый труд, подтасовывать факты, обеляя нацистов и предателей. И это заслуженный учитель РФ. Испанский стыд…
@nataliar7449 17 днів тому
@@alexnormandy8774напрасно вы так . Нам подаются разные точки зрения, разные факты, а это требует кропотливого труда. Тамара Натановна старается быть обьективной, а выводы делайте сами, на то нам и голова дана.
@greyhoney6860 2 місяці тому
Государство, которое повернуто на исторической справедливости, отказывается даже упоминать таких людей. Историки у нас в школе и техникуме говорили, что был такой персонаж, была РОА, но не говорят, что перед этим Власов был относительно успешным советским генералом.
@rusianyayaya12 2 місяці тому
Тем не менее это не отменяет его предательство своего же народа...
@user-zag2305an 2 місяці тому
А, пригожин😮
@user-cm7en2yo9v 2 місяці тому
Упоминается. И в других источниках тоже есть. Но нет, зачем про это говорить?
@user-zv3so5tp7l 2 місяці тому
Я узнала о нем, от своего деда. Он служил у Власова. И при этих словах, сразу можно подумать, что он был во вражеской армии. Но нет. Он служил на нашей стороне. И когда попали в окружение. Очень грамотно выводил армию. Действительно, был грамотным полководцем. Поэтому мой дед и не попал в плен. Прошел всю войну. Дошел до Берлина. Ну а с Власовым случилось то, что случилось. Жаль.
@user-hw3lz4sn2p 2 місяці тому
@@rusianyayaya12судя по скорости появления вашего комментария вы ещё не посмотрели и не послушали рассказ Тамары Натановны , который длится 2 , 5 часа , а уже высказываете своё мнение , видимо давно сформированное , так зачем вам вообще подписываться на Эйдельман?
@user-tp1fx1os1y 2 місяці тому
Мой дядя, донской казак, воевал в армии Власова. Вернулся домой в родной хутор в конце войны. Его долго таскали по кабинетам на допросы, избивали, раздевали до гола, обливали ледяной водой, ставили к стенке со словами: "Огонь" и много других издевательств. Но, не добившись никаких признаний, отстали. Некоторые местные уроды обзывали его полицаем. Он никогда ничего не рассказывал о войне. Только кое- что шёпотом своей матери (моей бабушке). Он был очень хорошим, честным, добрым и трудолюбивым человеком! Но всегда молчаливым и не весёлым. Только сейчас я понимаю эту невесёлость.Я его очень люблю! Светлая память. Пишу, и слёзы сами льются! Сколько же пришлось вынести нашему несчастному народу из-за кучки садистов и недоделанных вождей! И сейчас Украина обливается кровью, а в России тюрьмы забиты несогласными с режимом. Тамара Натановна, спасибо, что Вы есть! ❤❤❤
@user-tp1fx1os1y 2 місяці тому
@@user-pv2xj9wt3o Слащёвская Волгоградской области
@user-gl6mr4gb7w 2 місяці тому
Вы хоть помните дедушку, а мой погиб в Беларуси при выходе из окружения... Нет войне!
@user-bn1yd6wg7u 2 місяці тому
героический человек ваш дядя.. расскажите, что он отвечал местным уродам и в кабинетах на допросах, где он был во время войны, что делал?
@user-tp1fx1os1y 2 місяці тому
@@user-gl6mr4gb7w Это не дедушка, а дядя, мамин брат. Ещё он рассказывал: "когда был приказ переплыть реку Донец вплавь, очень многие не умели плавать. Но приказ не обсуждается! Мой дядя вырос на реке, поэтому хорошо плавал. Когда он оглянулся, увидел одни шапки, плавающие на воде.... Мы никогда не задумывались: этих жертв (бессмысленных!) могло не быть. Но в советское время нас учили не задумываться, а верить! И конечно многое скрывали и врали. Мои соболезнования Вам. Добрая память Вашему дедушке. ❤
@user-tp1fx1os1y 2 місяці тому
@@user-bn1yd6wg7u Спасибо большое! Он был настоящий русский мужик в самом превосходном смысле этого слова! Он всегда молчал, и на допросах, и когда его оскорбляли земляки. В то время "служил во Власовской армии" было подобно "служил на стороне немцев". Хотя он, сын раскулаченных родителей (его отца, моего деда посадили в тюрьму за отказ идти в колхоз), наверное, если б захотел, смог бы пробраться в Германию или в другую страну и там остаться. Ещё он рассказывал: когда был приказ - переплыть реку Донец вплавь, многие не умели плавать, а многие первый раз видели воду. Но приказы не обсуждаются. Мой дядя Александр вырос на реке и поэтому хорошо плавал. Когда он оглянулся, на воде плыли одни шапки..... Но больше всего мне разрывает сердце, когда мама рассказывала: после войны вернулся и их младший брат дядя Ваня. И местные хуторские говорили: "Вот, кому не надо, вернулись целые и невредимые, а кому надо - те погибли." Я не понимала, почему они так говорили? Мама объяснила, потому что оба были не женатые, а те, кто не вернулись, имели семьи, детей. Горько всё это! И сколько напрасных бессмысленных жертв!
@moromariott447 Місяць тому
В дополнение к лекции для полноты восприятия: Спасти генерала Власова/Баир Иринчеев На юбилейной «Цифровой истории» Баир Иринчеев выступил в жанре «военная драма», рассказав о трагедии 2-й Ударной армии и о том, как ленинградские партизаны ценой своей жизни пытались спасти генерала Власова, не зная, что он стал предателем.
@irinam.828 4 дні тому
❤
@user-ww4ic7qg2m 2 місяці тому
Потрясающая лекция!!!!❤❤❤ как страшно и как актуально сегодня😢
@veronikaly63 2 місяці тому
Эх. Тяжелое время. Красные глаза у Тамары Натановны. 2 года. Злые комментарии про рекламные блоки..... От всего этого полный упадок, руки опустились совсем. Тамара Натановна, здоровья Вам. Работайте, пожалуйста, подольше ❤❤❤❤❤ и пусть у Вас будет сильная поддержка.
@user-qw1pv8cl3e 2 місяці тому
@@user-pv2xj9wt3o А вы на заработках . Трудитесь , подадут.
@tatiananigamatullina5673 2 місяці тому
Ага. Ездит с лекциями по всему миру. Поспать некогда🙈🙉🙊
@Hanna-mx3ti 2 місяці тому
@@tatiananigamatullina5673И что? Ездит с лекциями? Обзовидовался?
@Edz90 2 місяці тому
Ровно два года назад, проснувшись утром, был выходной день ( в Эстонии день независимости 24го) Как обычно включил кофемашину, сделал пару горячих бутербродов, сел за стол, открыл новости...и... состояние ступора и шока ещё несколько дней было. Оно будет и позже, читая новости ужаса. Поднимая сегодня рюмочку, желаю и прошу лишь одного. Мира и добра всем. А преступникам по заслугам
@natalygurina5448 2 місяці тому
А я пррснулась в Киеве от взрывов. А через 2 года ужас розросся до невероятных размеров.
@user-wx4gg3vk6p 2 місяці тому
Тамара Натоновна, сделайте, пожалуйста лекцию про историю карабахского конфликта.
@user-ks5py6oz8r Місяць тому
И вовеки веков, и во все времена Трус, предатель - всегда презираем, Враг есть враг, и война все равно есть война, И темница тесна, и свобода одна - и всегда на нее уповаем. В.Высоцкий
@galae.shaposhnikova9246 2 місяці тому
Так тяжело слушать, такая страшная у нас история, и настоящее невыносимое, но в светлое будущее все равно верю, хотелось бы дожить( Очень приятно на вас смотреть, здорово, что вы у нас есть!
@atlantparner 2 місяці тому
Нет у этой страны будущего. Пора бы уже смириться
@hautbois7201 Місяць тому
@@atlantparnerДа что там говорить "колос на глиняных ногах", да и только, про это уже слыхали, правда потом "пророки" куда-то девались.
@maaskharuldze1941 Місяць тому
До Вас тоже так думали..почему то тёмное прошлое становится ещё темней...
@hautbois7201 Місяць тому
@@maaskharuldze1941 Не становится темнее, его делают темнее, как правило с определенной целью, считая, что такая темная страна не имеет права на существование. Не получилось уничтожить снаружи надо попробовать изнутри.
@JNHelen Місяць тому
@@atlantparnerЕсть. Но очень далеко. Нам не дожить
@LuNa-Din616 2 місяці тому
Я бы сказала, что булгаковский персонаж. Попытка борьбы со злом с помощью зла.
@user-pk5ro1tj5e 2 місяці тому
Тоже недавно фильм смотрели?)
@v1ntex740 2 місяці тому
@@user-pk5ro1tj5e книги лучше читать его, чем фильмы)
@principetnomusic 2 місяці тому
Это справедливо в отношении каких-нибудь белогвардейцев (тот же Краснов или любимый Путиным Ильин) или всяких национальных коллаборантов (типа того же Бандеры). Т.к. для них первичными были убеждения - освободить свою страну, установить там свои порядки и т.д.. Власов же был составной частью сталинской системы и активно в ней участвовал (продвинуться до звания генерала он смог как раз из-за чисточек). Поэтому не думаю, что им двигала искренняя ненависть к проклятому большевизму. Просто корысть и желание выжить
@butyabaha 2 місяці тому
Наконец-то кто-то логически объяснил явление по имени Власов и его убеждение.
@user-ww4ic7qg2m 2 місяці тому
Хорошее сравнение😊
@petrovsky5540 2 місяці тому
Да. Это - интересный философский и мировоззренческий вопрос: "можно ли служить злу во имя борьбы с другим злом", как пойти на сделку с совестью, выбрать от какого зла меньше воротит... Я бы не смог, да и не смог, без "бы"
@LLlap 2 місяці тому
@@user-tx5ke9jm7rнет, это первое и главное зло. Другое зло это вскормленый вами гитлер.
@lanasonia 2 місяці тому
@@user-tx5ke9jm7r со сталинским режимом, который тот же самый народ убивал не сильно меньше, чем Гитлер
@Leonidovna4217 Місяць тому
Жизнь сложная... Люди разные, тоже сложные... Как много всегда горя и беды... Когда мы научимся просто жить, не убивая друг друга?.. Неужели никогда...
@faridusya 2 місяці тому
Думаю, сегодня многие ждали лекцию об Алексее. Но я, кажется, понимаю, почему Тамара Натановна не избрала эту тему: во-первых, слишком уж больно, а она человек, как и мы с вами; во-вторых, с точки зрения историка, должно пройти время, мы ещё должны дожить и увидеть, к чему все это приведёт, чтобы действительно осознать масштаб этой личности. Чего, собственно, я нам всем желаю!
@user-js3vi2wu8o 2 місяці тому
Для лекций про Алексея ещё рано.
@ohdkfvslfv8151 2 місяці тому
на годовщину будет
@helenkunz7550 2 місяці тому
Алексей далеко не безупречен. Наверно, объективная оценка его действий, высказываний и т.д. помогла бы развеять ту идолизацию его образа, которая происходит сейчас...
@MishaPotolok 2 місяці тому
А кто идеален?! Как многие пишут: что много плохого Алексей сделал для России. А у меня вопрос: что именно плохого? он имел доступ в принятию законов? или в бюджетным деньгам или что? По моим наблюдениям Патриоты, которые за власть текущую, не упускают возможность увернуться от налогов, что то украсть с конторы (например бензин слить с автобуса, если водитель) А я, все плачу, работаю сам на себя, но проклятый либераст ))) Так кто больше вредит РОссии? Не властям текущим? @@helenkunz7550
@Valeriy-gu4vn 2 місяці тому
Странное у вас мышление - 79 лет прошло и асе для вас это малый срок?
@sash.of.ash. 2 місяці тому
В прошлую субботу очень остро ощутила, как много дают мне Ваши лекции, и как без них теперь не обойтись. Спасибо за Вашу важнейшую работу🫂❤️
@TamaraEidelmanHistory 2 місяці тому
Большое спасибо. А меня поддерживают ваши реакции
@academy3d Місяць тому
Вы не бот случайно?
@sash.of.ash. Місяць тому
@@academy3d баработ
@academy3d Місяць тому
@@sash.of.ash. вы же понимаете, что её важнейшая работа, это дезинформировать население и заниматься татальной ложью.
@sash.of.ash. Місяць тому
@@academy3d вы же понимаете, что переубедить бота невозможно, не тратьте зря время
@user-xu1qd8zm1v 2 місяці тому
Уважаемая Тамара Натановна! Низкий поклон за Ваш труд и Вашу гражданскую позицию. Все импонирует : манера подачи материала, Ваш тембр голоса, Ваш неповторимый стиль. С уважением, Виктория, город Киев.
@dainisdeigelis2917 2 місяці тому
Всегда с интересом смотрю ваши лекции. Спасибо. Казалось, что ужасы, пережитые нашими предками во Второй мировой войне, были вновь переживены, как мы видим и сегодня, к сожалению, мы плохо учимся из истории и война снова бушует. Желаю вам и нам, чтобы как можно скорее наступило спокойное небо. Все мы - дети Божии, поэтому братья и сестры. Приветствую, Дайнис Дейгелис, латышский поэт.
@UriHmur Місяць тому
Каин и Авель тоже были братьями, но трагичный итог Авеля вам известен...
@user-mq3ni7ye8b 2 місяці тому
В этот день особенно рада видеть Вас! Я писала в этот день, 2 года назад, некоторым общесвенным деятелям РФ, но вы единсивеннаая, кто отаетил и даже нашли слова поддержки! Всегда буду помнить об этом, храни Вас Бог и всех благ Вам!!🩵💛🕊️🌹
@user-sh9xz5go3j 2 місяці тому
Спасибо Тамара Натановна за лекцию о тяжёлой странице нашей истории, о людях попавших в жернова этого страшного времени 20 века.
@Razvivaysa Місяць тому
Ждем обзор от Егора Яковлева. Советы - нелепы: убивают своих, очень глупо погибают, вермахт - молодцы : умны, интеллигентны.
@politicalridicule Місяць тому
@@RazvivaysaИщем ответ от историка Яковлева. Ссылки убирают...
@user-iv6kx8mx1q Місяць тому
@@politicalridicule что там искать, профессор Преображенский до сих пор делает новых шариковых.
@politicalridicule Місяць тому
@@user-iv6kx8mx1q «Все мерзавцы. И гетман, и Петлюра». Что писал Михаил Булгаков о Киеве, украинизации и внешнем управлении...
@sergeyshalkowski 2 місяці тому
Уважаемая Тамара Натановна! Только вы, ваша лекция, ваш голос принесли утешение в этот скорбный день. Спасибо вам за ваш труд и смелость ❤
@timur5887 Місяць тому
согласен, включить фоном навроде жужжания мухи и заниматься своими делами❤
@i.sh.9389 Місяць тому
Такой гундёжь противным голосом, только в общественном сортире включать, что бы не засиживались посетители подолгу и бомжи не грелись.
@Infectoras Місяць тому
Думается, что искать во Власове идейного антисталиниста могут только очень наивные люди. Окажись генерал чуть в другом месте фронта и знали бы не предателя, а успешного сталинского командира. За идейного и последовательного антибольшевика скорее Краснов сошел бы. Удивительно, что икону пытаются лепить из персонажа, который до своего пленения в принципе против Сталинизма не возражал.
@user-rq7et2jq2l Місяць тому
Да кто его знает.... Путин тоже в 90е особо не был идейным врагом тех порядков. Сейчас у нас очень стройная и стойкая вертикаль власти из полностью лояльных людей. Но случись дворцовый переворот, тоже будем удивляться, как винтики попёрли на шестерёнку. И кто вообще был против сталинизма во времена сталинизма? "...и передайте товарищу Сталину, что произошла чудовищная ошибка". Тогда в принципе никто не возражал.
@Infectoras Місяць тому
@@user-rq7et2jq2l о том и речь. Приспособленцы. А когда речь о военных, то, смена стороны в процессе вооруженного конфликта в их среде мягко говоря не приветствуется. Такой человек априори считается непорядочным и ненадежным, причем опять же обеими сторонами. Кроме охраны склада с рукавицами в глубоком тылу таким ничего не доверяют по возможности.
@user-rq7et2jq2l Місяць тому
@@Infectoras я не о приспособленчестве говорил. Я говорил о том, что если общество не культивирует открытую дискуссию, т.е. общество тоталитарное, то каждый своё мнение носит в кармане. При Сталине как-то особо не было тех, кто против него выступал. Были осторожные оценки Ленина, Зиновьева и Каменева, но не более. Поэтому, и у упрекать кого-то в предательстве нужно только в случае, когда его преданность является искренней.
@Infectoras Місяць тому
@@user-rq7et2jq2l военных сравнивать с чисто партийными балаболами не совсем корректно. Присяга, устав и прочее. Никто же не просил товарища из агрономов в генералы лезть. А с генералов и спрос несколько иной.
@user-rq7et2jq2l Місяць тому
@@Infectoras да там и гражданские жили на полуклятве. Попробуй, побудь вне политики.
@irishcher7022 2 місяці тому
Потрясающая лекция, одна из самых интересных, держит в напряжении до последних минут. К Власову даже появилось сочувствие, загнанный в угол человек между двух людоедов. Про нас, видимо, когда-нибудь подобные ролики тоже снимут
@olegpavlenko6309 Місяць тому
возникает вопрос, как он дослужился до генерала в армии людоеда и тирана? просто чудеса.
@user-cd5yn7eq9v Місяць тому
Сочувствие? Человек предал свою страну и Родину, он не был загнан в угол в СССР. За таким человеком Сталин не посылал бы группы дабы его спасти
@prigorshna1463 Місяць тому
@@olegpavlenko6309 так ещё так дослужился, что к нему никаких вопросов не было, и даже рядом с репрессиями не стоял
@TanatAtlas 2 місяці тому
Я родилась и выросла в Караганде. Соседи у меня были украинцы, немцы. Мы все друг друга любили...именно любили и уважали. Были разные судьбы и жизнь была нелёгкая. Но уважение и стремление "стать человеком" было у всех детей. Ваш канал для меня информативный и поучительный. Люблю вас и вашу искренность. Из моего окружения им только немцы не вернулись. Русские уезжали, но многие вернулись. Отношение между нами не изменились. Спасибо за вашу работу
@user-rp3uo8wh6t 2 місяці тому
Спасибо за лекцию. Еще раз убеждаюсь в правдивости слов Библии :"Во все времена человек господствует над человеком ему во вред" (Экклезиаст 8:9)
@user-sq9si5ou1t 2 місяці тому
Ваше изложение истории,Тамара Натановна,возвращает меня на полвека назад и добрым словом я вспоминаю свою учительницу истории-Блюму Мойсеевну-светлая ей память.И Вам-успехов и здоровья.
@xiulin5925 Місяць тому
У меня тоже была такая учительница, в 6 классе. Ушла в декрет, но заразила историей на всю жизнь. Потом всюду по истории были четвёрки: знала предмет лучше педагогов
@lookuut1987 2 місяці тому
Удивительный урок вместе с Тамарой Эдельман, на сколько история может многогранной и сложной Для меня Власов человек, который оказался между молотом и наковальней. Осудить его не могу, я не знаю как я бы сам поступил прожив его жизнь.
@user-tx5ke9jm7r Місяць тому
Посмотрите ролик про Власова на канале "Цифровая история"
@user-ng3qz6gm9n 2 місяці тому
У меня дед был Жиленков Василий Иванович, прошел всю войну, был и разведчиком, и танкистом. Так после войны чуть в лагеря не загремел, всё время доказывал, что он не тот Жиленков, что при Власове .
@user-cp9ez9cy2q Місяць тому
Будут меняться правители, а такие как Жиленков В.И. всегда будут доказывать стоящим у власти, что он "свой". Почему? Потому как своей гражданской позиции, у таких людей нет, а лакейство в крови. Почему Власову прилепили ярлык "предателя?" А Жуков, Будённый, Ворошилов, Чапаев, Шапошников, Фрунзе, Ленин, Сталин, Свердлов, Троцкий, Зиновьев и т.д. не предатели, не террористы, не путчисты? После путча 1917г. стал во главе государства Ленин, стал навязывать всем диктатуру. Вся страна превратилась в большой барак.Живёшь внутри барака ты свой, вышел из барака ты чужой, ты враг. Каждый самозванец, навязывал свои правила, законы, перекраивал под себя Конституцию. Кто не согласен, кто инако мыслил, тот враг. А те, кто после царя захватили власть в России, разве не такие же враги. Но тех, кто не был согласен с путчистами, в лагеря или к стенке. У кого в руках власть, а значит СМИ, тот доказывает. что он правее, остальные ин. агенты. И всё перетекло в 21в. ничего не поменялось.
@user-ng3qz6gm9n Місяць тому
@@user-cp9ez9cy2q дед мой никогда власти не доказывал, что он свой, он из семьи раскулаченных, с детства власть недолюбливал, в партию принципиально не вступал, всегда имел своё мнение, так что не надо обобщать
@piterb5745 25 днів тому
Дед рассказывал, как шоблой насиловал детей и забивал их прикладами? Среди крассноармейцев по докладу 1974 года предпологается, что участвовали в звествах восточной европы и германии 90% красноармейцев (среди танкистов аж 99%) 40% больше 2 раза и 10% больше 10 раз.
@ab-gc5ei 3 дні тому
Видите, во всем мире презумпция невиновности ( пока судом не докажут, что преступник ты считаешься ни в чем не виноват). А в СССР доказывай, что ты не верблюд, из за одной только фамилии 😢
@tatianagonina2441 2 місяці тому
Тамара Натановна , большое спасибо за вашу деятельность, особенно отмечу вашу манеру донести информацию, Вы педагог с большой буквы, слушаю ваши лекции каждый день, благо их много😊
@user-sj3rj1xi2j 2 місяці тому
😮😮З😮з/😮зг😮жззззззхзщзззззззщщщщщщщжщщщщщщщщщщщзщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщ. Щщщжжжжззжзжжжжжжжжжжжжжжжжжб😅😅😅бббббюб
@user-wx8yf7tt5p 2 місяці тому
@@user-pv2xj9wt3o ВЫ шо. 3 часа слушать. все таки ИРАКЛИЙ АНДРОНИКОВ лучший рассказчик . чем натановна тамара.
@academy3d Місяць тому
А сколько вам лет, стесняюсь спросить?
@academy3d Місяць тому
@@user-wx8yf7tt5p ну кто этот комментарий написал, явно лет 10.
@academy3d Місяць тому
@@user-wx8yf7tt5p Вам совет на будущее, когда пишите комментарии, старайтесь не писать заглавными буквами. Это моветон. Собеседники обычно обходят таких комментаторов, так как создается впечатление, что перед вами неадекватный или агрессивный человека. Вы же не такой(ая), верно? И не "благодарю вам", а благодарю вас. Так правило.
@babarobot Місяць тому
"Вынужден был начать служить немцам"... - замечательная фраза ))) тонко.
@user-rt9lv1bc5f Місяць тому
Он предатель Родины!
@lastacka7659 25 днів тому
Ну, да, Тамара Эйдельман находится в нише служителей, которые думают, что прислуживать Соросу может даже выглядеть тонко).
@user-mj3yj6dp4f 25 днів тому
вы китайцам ещё не вынуждены служить? "Сила Сибири", Байкал, лесозаготовки и прочие полезные ископаемые - это только вершина айсберга? Китайскую форму не подвезли ещё?
@piterb5745 25 днів тому
"Вынужден был начать служить большевикам"... - замечательная фраза ))) тонко.
@user-kx4rb3py5p 19 днів тому
@@piterb5745 "Нельзя жить в обществе и быть свободным от него" (Ленин). Вот я смотрю разные каналы и мне нравятся мужики, которые уходят в тайгу, благо она ещё есть, и живут там практически вне цивилизации. Ну, или по полгода хотя бы живут, почти (почти - основное слово) не завися от цивилизации, общества, власти, соседей, Сороса, Шваба, мирового правительства, большевиков, меньшевиков, единороссов и т. д. Потому что всё равно - зависят! А рассуждающие о независимости своего мнения и поступков, лёжа на диване, в окружении айфонов, кофемашин, стиралок, водоснабжения, утюгов и канализации, вообще-то говоря, просто смешны.
@user-id4xi5pk7t 2 місяці тому
Тамара Натановна, выглядите прекрасно, спасибо за лекцию❤🌹
@user-ug5rc1mu6r Місяць тому
Серьёзно?
@user-ml7sv1jy6g 2 місяці тому
Дякуємо із Дніпра за ваші лекції! ВІйна - це жах! Для себя я с трудом представила сегодня, что уже 2 года полномасштабной войны, ну год, это да, но два года забранной жизни, страшного детства детей, эти взрывы, эти дроны, которые прилетели вчера в дом в моем городе и убив людей, пролетев у меня над головой. Хочу сказать, что дети Второй мировой войны (мои родители) и не праздновали 9 мая День Победы! Они собирались в этот день с родственниками, которые пережили и раскулачивание и голодомор и войну детьми и вспоминали своих погибших отцов. Это был день памяти, день воспоминаний и слез для людей, которые это пережили и помнили.
@user-fi5ky5cu6z 2 місяці тому
Храни вас Господь! Так переживаю за Украину! У меня в Днепре младшая сестра, друзья. Такие новости, что мозг закипает. Вот только лекции Тамары Натановны и спасают. Мирного неба вам!
@user-vv8ce6nc7l 2 місяці тому
Дніпро 💛💙💛💙💛💙
@irinataranenko3876 2 місяці тому
Когда закончится эта война ( они все когда то заканчиваются) мы все вернёмся на руины наших городов и будем просто плакать. Смешное детское желание - мир во всем мире- теперь не кажется таким глупым. Держитесь, Днепр, из Покровского района Донецкая области
@user-pv6gp4tp1v 2 місяці тому
Дніпро, Кам'янське мої рідні міста. У мене є така загадка, як би повели, зараз ті люди які пережили ту війну???????
@user-pv6gp4tp1v 2 місяці тому
@@irinataranenko3876 Донецька область ми з Вами Кам'янське, Дніпро.
@user-dv1nx2qn6p 2 місяці тому
Не могу не отметить, как хорошо Вы выглядите. Спасибо за лекцию.
@tatiananigamatullina5673 2 місяці тому
В каждом выпуске есть такие комментарии. Сколько это стОит?🤔
@natalyasurikova2306 Місяць тому
@@tatiananigamatullina5673 То есть, вы смотрите все выпуски уважаемой Тамары Натановны, одновременно подозревая ее в том, что она проплачивает комплименты в свой адрес?
@user-fo5ip3em2b Місяць тому
500 р
@sergeyistomin1336 Місяць тому
"...И во все времена трус предатель всегда презираем..." мы точно знаем, как поступили вы.
@1812Julie 2 місяці тому
Спасибо за Вашу лекцию, уважаемая Тамара Натановна.
@marilynmonroe4927 2 місяці тому
Очень давно хотела послушать про генерала Власова из уст Тамары Натановны. Спасибо! ♥️
@hautbois7201 2 місяці тому
"Но были среди них те, кто хотел избавиться от фашистов, кто хотел воевать против власти большевиков". Власов, в армию которого они вступали, ну так хотел избавиться от фашистов и столько для этого делал, что прямо без этого "кушать не мог".
@UriHmur Місяць тому
Теперь можете послушать из уст ленинградского историка - Егора Яковлева, и сравнить
@MIKER-ih7ud Місяць тому
Не смотрел эту лекцию, и У Яковлева тоже..я так понимаю Эйдельман обеляет Власова,а Яковлев ? Если не сложно Вам ответить@@UriHmur
@MIKER-ih7ud Місяць тому
На мой взгляд Эйдельман попыталась "обелить" Власова...с некой отсылкой к современной войне,с неким оправданием уехавших/примкнувших/часто говорящих антироссийские и проукраинские нарративы,и в том чесле себя,что в первую очередь. В предверии проигрыша Украины,не только военного,а информационного,цивилизационнного,где все уже оборачивается на 180 градусов..где совершенно лживым и бесчеловечным(пред своим народом) предстанет в истории именно украинский режим...а победителей как говорится,не судят@@UriHmur
@user-gq3oh1dq1u 2 місяці тому
Который раз убеждаюсь что в России никогда не было спокойного и счастливого времени
@mmm__00_00 2 місяці тому
Такое ощущение, что и не будет уже....
@Nonpareilcat 2 місяці тому
@@user-pv2xj9wt3o у вас і голови немає, а ви якось живете.
@user-ut5kg2qf2h 2 місяці тому
Бывали спокойные и счастливые времена, но они в России всегда заканчивались какой-нибудь жестью!
@user-ks4jl2st8b 2 місяці тому
Как это не было? Со второй половины 50-х и до ~87-89....а потом 2000-е и часть 2010-х была спокойная жизнь, уверенность в будущем.
@danillalovuch6794 2 місяці тому
@@user-ks4jl2st8bхолодная война?)
@user-dn1sw9hi1l Місяць тому
А почему Вы не упомянули, что Власова хотели спасти и посылали группы, чтоб найти его и спасти. И люди гибли!!!
@IgorIgor-ts5eg Місяць тому
А потому что задача этого лектора ввести людей в заблуждение
@tykavka_kat.-83 Місяць тому
Потому что ей на это плевать. У этой мадам другая задача.
@quickbird2532 Місяць тому
Тише! А если ее фанаты узнают правду!
@IgorIgor-ts5eg Місяць тому
@@quickbird2532 Облом случится, но зато правду знать будут, а не эту вольную интерпретацию - кручу, верчу, запутать хочу
@user-tl5nc4np1i Місяць тому
Она скорее всего этого не знает, она располагает только той информацией которую ей слил Власов на спиритических сеансах. Архивы и документы это не про неё.
@Solcaramel 2 місяці тому
Спасибо большое за историю про войну в день войны. Очень интересно было узнать много неизвестного, а сколько ещё не знаем. Спасибо !!!!
@margaritabalinyan4341 2 місяці тому
Обалдеть, Власов!!! Как раз два дня назад искала информацию про него. Ничего объективного (как мне показалось) не нашла. Спасибо огромное!
@margaritabalinyan4341 2 місяці тому
@@user-pv2xj9wt3o Ну, я на это рассчитываю. А вы нет? Мне интересно как Тамара Натановна про него расскажет. Я просмотрела много передач.
@user-bs9ox7ip8w 2 місяці тому
@@user-pv2xj9wt3oпросвЕтитесь - просвЕщение. Свято - святость - это про другое.
@book8583 2 місяці тому
Почитайте книги «Мясной бор», автор кажется Иванов и «Воспоминания о войне» Никулина. Там может и нет прямо подробностей о Власове, но зато вы окунетесь в ситуацию 2-ой ударной армии полностью и сможете сделать СОБСТВЕННЫЕ выводы о Власове. А это ценно. В «Мясном бору» больше о командовании, в «Воспоминаниях» - о простых солдатах.
@dmitryvybornov7208 2 місяці тому
Полагаете, что тут получите объективную оценку? Очень сомневаюсь
@igor_frolov_de 2 місяці тому
@@dmitryvybornov7208Дала больше чем одну точку зрения как минимум. Это уже отлично. А искать дальше никто не запрещает.
@user-nz8lc1pz4c 2 місяці тому
Уважаемая Тамара Натановна! Я впервые слышу все это! Я так вам благодарна… Много думаю сегодня о том времени. О том , что знаю только героику войны. Вы показали, что кроме этого были душевные терзания , переживания, потеря смыслов, желание что- то поменять. Даже в эшелонах военной элиты. И любая война- это чьи- то выгоды и договоренности. Любые идеалистические мечты утонут в алчности тех, кому это выгодно. Какой- то другой, более объемной видится страна того времени после вашей лекции.
@user-cm8gc9xc7p Місяць тому
Если бы не героика, которая вам надоела со школы, загнали бы власовцы Натановну прикладами винтовок в газенваген и не кому их было оправдывать.
@timur5887 Місяць тому
Почитайте и посмотрите больше информации обо всем этом, и не торопитесь так скоро благодарить уважаемую Тамару Натановну
@user-ho6sn3jz5r Місяць тому
@@timur5887 Что именно почитать? Обо "всём этом" - это о чём конкретно? Обожаю недосказанности.
@MIKER-ih7ud Місяць тому
На мой взгляд Эйдельман попыталась "обелить" Власова...с некой отсылкой к современной войне,с неким оправданием уехавших/примкнувших/часто говорящих антироссийские и проукраинские нарративы,и в том чесле себя,что в первую очередь. В предверии проигрыша Украины,не только военного,а информационного,цивилизационнного,где все уже оборачивается на 180 градусов..где совершенно лживым и бесчеловечным(пред своим народом) предстанет в истории именно украинский режим...а победителей как говорится,не судят
@user-tl5nc4np1i Місяць тому
Интересно какие душевные терзания были у Власова? Или Натановна ему а голову залезла ? Как всегда материал без фактологии, экстрасенсы отдыхают
@user-bf4vp1so4d 2 місяці тому
Спасибо, уважаемая Тамара Натановна! Вы правдиво приоткрыли еще одну страницу страшной войны. Сколько жертв! Сколько обманутых надежд. А корень зла, как я понимаю, страшная коммунистическая идеология, которая породила сначала большевистский переворот, гражданскую войну, красный террор и власовское движение в том числе. И в наше время ничего еще не закончено, эта идеология продолжает губить и убивать людей. Горько и печально.
@user-xl7js9mp8o 2 місяці тому
Мой отчим был призван в армию в 1939 по окончании театрального института при БДТ и служил в Белостоке. В 41 г. его подразделение интернировали немцы и он попал в лагерь для военнопленных, а потом в трудовой лагерь. Он рассказывал, что их вербовали власовцы, он отказался, а его сосед по нарам согласился. Его лагерь освободили союзники, но он хотел вернуться в СССР, чтобы узнать, что стало с его родителями в Симферополе. В результате, он загремел в Магаданскую область на 10 лет, и там встретил того самого соседа-власовца. А родители погибли в том самом "Рву", о котором Вознесенский написал свою знаменитую поэму.
@user-lb9ff8cl1d 2 місяці тому
Мой дед, как раз служил во 2 Ударной армии, которой ( уже попавшей в окружение) командовал Власов. Он вспоминал ужасы окружения, как ели кору, а в плен попали, когда варили копыта мëртвых лошадей. Он попал рабочим к "бауэру", как кулак у нас, говорил, в Нидерланды. Освободили англичане. Вернулся домой. Его и семью никак не репрессировали, только мужики говорили, " а, Власовцы". Так что, кому как "повезло".
@TamaraEidelmanHistory 2 місяці тому
Да все бывало по-разному, но все равно очень страшно
@Dantist87 2 місяці тому
Будет звучать оскорбительно, но вы не пробовали для своего интереса проверить эту историю? Ознакомится с делом там? Была ли реабилитация? Просто 10 лет лагерей звучит малосовместимо с "отклонил предложение" и вполне соответствует срокам на которые укатывали власовцы.
@heleneregen 2 місяці тому
Тамара Натановна, спасибо Вам за прекрасную лекцию и за то, что Вы есть!
@timur5887 Місяць тому
насчет прекрасной лекции спорно
@user-ps7ib8em7e 2 місяці тому
Кск же трудно понять, что происходило тогда. Но и то, что сейчас происходит, тоже трудно. Кажлый смотрит из себя, из своей личной истории... Спасибо, Тамара Натановна ща такой объемныц и аргуменьированеый взгляд
@user-rs3of8kq8e Місяць тому
Он не аргументированный, он лживый, и вы поверили. Егора Яковлева нужно смотреть и слушать или "на худой конец", Спицына.
@aleksandranazarenko9428 2 місяці тому
Тамара Натановна, благодарю Вас за этот материал. Сколько много нового я узнаю из Ваших лекций. Жаль, что так много людей погибает, надеясь на помощь других, но при этом, не теряют чести, доблести и совести
@alinaiacovlevene 2 місяці тому
А можно лекцию про Сергея Эйзенштейна! Пожалуйста!!! И спасибо Вам за эту лекцию 🎉
@user-js3vi2wu8o 2 місяці тому
А ещё нужны исторические примеры революционной борьбы с тираниями. И тут лекции по истории диктатур Чаушеску и Энвера Ходжи и их последующего свержения очень актуальны.
@AlexJukk 2 місяці тому
Как же приятно видеть в комментариях столько адекватных людей. Спасибо вам, Тамара!!!
@user-so3cy7zz3s 2 місяці тому
Очень очень интересно ! Сколько же неохваченных ,малоизвестных моментов истории ❤Спасибо,безумно интересно
@user-zs6zx3dx4m 2 місяці тому
Татьяна Натановна,выглядите сногшибательно !)❤
@user-wf3wy5yb2f 2 місяці тому
Она Тамара
@brocktrock7095 2 місяці тому
Спасибо за интересную лекцию. Каждый раз поражаюсь вашему умению смотреть на вещи по-разному, со всех сторон
@tatiananigamatullina5673 2 місяці тому
Ага, по-разному! В зввисимости от запроса😉
@tykavka_kat.-83 Місяць тому
По разному это как? Умалчивая половину из того, что было? Мрак.
@kateskrn4586 Місяць тому
@@tykavka_kat.-83 по-разному, со всех сторон - это с учётом рассекречивания документов и новых данных....
@staffordshireterrier5522 2 місяці тому
Благодарю! Замечательная лекция! Очень интересный материал! 🔥
@IKasyan Місяць тому
Лечись
@user-jg7ko3ft7p Місяць тому
очень лживый материал, оправдывающий предателя и бабника😅
@user-qq3vh6kf3g 2 місяці тому
Спасибо, огромное! Всегда хотела узнать про генерала Власова, срасиб. Очень ценю Ваши лекции. Здоровья Вам, и благополучия. Вы открываеье мне глаза, спасибо.
@user-tx5ke9jm7r Місяць тому
Т.Эйдельман просто тешит Вас мыслью, что если ты в душе неовласовец- это нормально.
@user-jg7ko3ft7p Місяць тому
и что узнали? лживую пропаганду а-ля бандеровца?
@norabenkendorf323 2 місяці тому
Огромное спасибо за как всегда интереснейшую лекцию! Узнала очень много нового. И в очередной раз задумалась, как однобоко преподавали историю в школе.
@igor_frolov_de 2 місяці тому
Факт. Насколько мощная всё же была советская пропаганда.
@timur5887 Місяць тому
Если писать про каждого предателя в учебнике, никакого учебника не хватит
@user-on2nq3eh3i Місяць тому
Спасибо большое.Теперь знаю кто в ответе за расстрел моей прабабушки,сестры моей бабушки и её троих маленьких детей в деревне Крупец Локоцкого района.Бабушка рассказывала,что карательные операции проводили русские,а не немцы.
@user-zv2oe5gs4d Місяць тому
Да. И холокост русские сделали. И все концлагеря не были фашистскими. (Сарказм)
@antonbabin3363 24 дні тому
Так кто их расстрелял? Красная Армия? НКВД? Власовцы?)
@user-on2nq3eh3i 15 днів тому
@@antonbabin3363Нет не Красная армия.Немцы отступали и всё уничтожали.Были массовые расстрелы населения,но расстрелы проводили не сами немцы,а русские,а были это власовцы или полицаи, бабушка не знала.Для неё они все были полицаи.Выжили те,кто успел спрятаться в лесу,в их числе и моя бабушка с моей мамой и ещё двумя детьми,а её мама и сестра не успели к сожалению уйти.
@user-xx4ip1ym5l 6 днів тому
Как это всё страшно,представить боюсь!😢 Всем добра!❤
@figismosa7338 2 місяці тому
Спасибо большое, Тамара Натановна ща невероятную работу, особенно за непредвзятую подачу информации, за Вашу огромную работу ❤ И как же всё, простите за выражение, неоднозначно ((
@golda2578 2 місяці тому
Спасибо дорогая Тамара за ваши лекции проливающие свет, заполняющие белые пятна в истории. Всегда с большим интересом вас шлушаю❤
@timur5887 Місяць тому
Ищите дальше этих роликов, к сожалению дорогая Тамара Натановна здесь определенно пролила, но не света
@timur5887 Місяць тому
Ищите дальше этих роликов, к сожалению дорогая Тамара Натановна здесь определенно пролила, но не света
@dorakh1 2 місяці тому
Давно ждала от вас эту тему, спасибо! Очень важно снимать ярлыки навешанные советской историей и смотреть шире и глубже, добавлять контекст и нарративы.
@user-ct2tk9lh7z 2 місяці тому
Я узнала эту часть истории в 1994 когда переехала в Германию. Мой свекр, на этот момент умерший, был тоже в этой армии сбежав из штрафбата. Узнала о трагедии на реке Драу и прочих вещах про которые в школе не рассказывали и сейчас не расскажут. Как важно не мазать вех одной краской, в те годы тем более. У свекра была семья в Ставропольском крае и он не писал ничего что бы им не навредить, вероятно. Связь наладилась только когда умер Сталин, некоторые решили вернуться, но думаю их тоже посадили т.к. больше никаких известий не было. Свекр так и не встретился с русскими дочерьми. Другая семья была уже в Германии. Очень тяжелые судьбы у тех кто все же остался в Германии после войны. Но они выжили. Свекр просто сбежал в лес когда стало ясно что их выдают советам. А ведь человек просто хотел выжить. Он был крестьянином и его посадили за то что он продавал свое вино.
@user-bm4wf5um6r 2 місяці тому
@@user-ct2tk9lh7zодна из миллионов поломанных судеб... А их было миллионы и миллионы...
@user-ct2tk9lh7z 2 місяці тому
@@user-bm4wf5um6r раньше все это слушала как страшную быль но сейчас все возвратилось на ту же колею. Поломанные судьбы украинцев и россиян. У россиян только начало. Куда вся эта диктатура опять приведет можно только догадываться. Главное что хороших вариантов не придвидится.
@41Iam Місяць тому
@@user-bm4wf5um6rполоманных судеб?? Вы в своём уме?
@dorakh1 Місяць тому
счастье что выжил...у меня в семье есть ветка обрусевших немцев, несколько поколений в рос.империи жили, потому в собюзе. В начале войны их с оккупированной территории вывезли в Германию, потом их репатриировали после войны и вернули всех в союз. сразу в сибирь и на кладбище.
@levteplitsky1385 Місяць тому
"Не просто ради развлеченья я глаз держу настороже, святой, пожавший руку беса, святой сомнительный уже." И.Губерман.
@Jonny-ge2rk Місяць тому
Власовцы участвовали в подавлении польского и словацкого восстаний. Их активно использовали в борьбе с партизанами вне СССР. Это нужно было упомянуть в видео.
@piterb5745 25 днів тому
Лично знал несколько власовцев -они считали всех кто воевал за жопу сталина -предателями, извергами, убийцами
@sergeynahodka9143 22 дні тому
вам бы историю знать получше; впрочем, у совецких своя история, ими придуманная. (ул)
@piterb5745 21 день тому
@@sergeynahodka9143 В кремле историю уже переделывают в ттот день когда просходит
@anyagetaway6469 2 місяці тому
Спасибо. Лишний раз доказывание, что мир не черно- белый. Он более сложный. Почти ничего не знала о Власове. Трагическая фигура.
@dooooors 2 місяці тому
Хочу еще посоветовать книгу по теме : Вильфрид Карлович Штрик-Штрикфельдт «Против Сталина и Гитлера. Генерал Власов и Русское Освободительное Движение»
@inalv3809 2 місяці тому
Лучшее по этой теме
@user-pf4xd5qg9y 2 місяці тому
Освободители? А осводить хотите кого? Себя? Ну и освобождайтесь, зачем решать за всех? Огромное количество людей всё устраивает. Называйте их, как хотите, им плевать и их больше вас!
@vadimzharkoff9324 2 місяці тому
Еще одна книга: о. Александр Киселев "В Армии Генерала Власова". О. Александр был духовным отцом Андрея Андреевича.
@user-ok8uw1xd4i 2 місяці тому
@@user-pf4xd5qg9y"...Русское Освободительное Движение" - это название книги, если Вы не заметили, о генерале Власове, почившим аж в 1945 г. Вы обращаетесь к нему? Тогда Вам к медиуму, а не сюда. Надеюсь, при надлежащем лечении и Вы освободитесь от навязчивых состояний, хотя, возможно, Вам на них наплевать и Вас всё устраивает. Здоровья Вам во всех смыслах.
@user-pf4xd5qg9y 2 місяці тому
@@user-ok8uw1xd4i хорошо, что вы вылечились и теперь можете смело советовать книги об освобождении. Только ради литературы. В смысл сильно не вникать)
@user-du3rq5zf9i 2 місяці тому
Ув. Тамара Натановна! ❤ Отличная лекция. Много нового и как тепло Вы говорите об общей трагедии ВОВ. Да, вот здесь точно по хорошему звучит фраза, ВСЁ НЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО, что любят сегод.пропагандисты.. Спа си бо Вам!
@user-tx5ke9jm7r Місяць тому
Если насчет предателей- то и "неоднозначность" пойдет, да?) А кто бы сомневался.
@olegzakeev3216 2 місяці тому
Очень показательно, что человек, которого потом однобоко характеризовали только как труса и предателя отказывался оставить своих подчиненных и бежать, переодевшись. Спасибо за интересную лекцию!
@TamaraEidelmanHistory 2 місяці тому
Да, как мне кажется, Власов был хорошим человеком, но поставленным в ужасающие условия жизнью и властью
@barada1985 Місяць тому
@@TamaraEidelmanHistoryчто же в его условиях было "ужасающего"? Чем это отличалось от условий генерала Карбышева?
@olegpavlenko6309 Місяць тому
@@barada1985отличалось в гораздо лучшую сторону. этого предателя никто не мучал , жил в нормальных условиях
@nataliabykova4816 Місяць тому
@@barada1985 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
@user-ie4mj5ok3y 2 місяці тому
Не все пленные переходили.на.сторону врагов.
@philippta 2 місяці тому
Тамара Натановна , спасибо за просвещение 🙏🏻Вы открываете нам глаза на истинную историю России ❗️Страшно узнавать такие факты, но это необходимо ❗️
@hautbois7201 2 місяці тому
Вот так открывают глаза и так мастерски открывают Окна Овертона, как бы, мы не говорим, что предательство это хорошо, мы говорим, что хотим разобраться, вот так постепенно вводимое под маской предположения со временем становиться аксиомой. Тётенька в этом плане большая мастерица.
@lensem270 2 місяці тому
@@hautbois7201слушайте вашего дяденьку путина, он столько наврал, его душа не мучается, и вам это больше по душе
@dmitryvybornov7208 2 місяці тому
@@lensem270Эйдельман по части манипуляции историческими фактами еще фору даст путину
@user-cm8gc9xc7p Місяць тому
Под каким флагом "дядюшка путин сидит"?
@hautbois7201 Місяць тому
@@user-cm8gc9xc7p Сидит под российским флагом, каким он был с Петровских времён. Безграмотные балбесы до сих пор пишут в интернете про власовцев, которые воевали под российским триколором. Мозгов не хватает поинтересоваться про власовский флаг, коим являлся синий андреевский крест на их знаменах.
@user-qv7pm5zi8y 2 місяці тому
Уважаемая Тамара Натановна, спасибо за Вашу лекцию. Вы затронули очень непростую тему, но очень важную для понимания истории нашей страны, духа той эпохи, настроения людей. Как же все было запутано. Ваши уроки помогают взглянуть на те годы не глазами зашоренных советских людей, а немного по другому. Спасибо.
@user-nd8wt8hk1j Місяць тому
что может быть неоднозначного в этом персонаже: приспособленец и предатель.. И знал ведь он, что унтерменш, что такое замечательное жизненное пространство нужно эльфам, а не этим местным азиатам "гоям"..Когда под текстами подписывался прекрасно знал, как угоняют на каторжный труд, жгут людей деревнями, уморили миллионы военнопленных. Даже о женах своих не подумал- женился в Германии. Отлично автор пропихивает идею, что сейчас все как и тогда: пили бы Баварское (Эйдельман, ее сын и еще парочка людей), а жизненное пространство достанется правильным людям, а "бракованных" в землю
@user-tx5ke9jm7r Місяць тому
"Немного по-другому"- это значит, по-неовласовски.
@natalyazarechentseva9334 2 місяці тому
Спасибо большое за выпуск!!! Не устаю слушать Ваши ИСТОРИИ.
@tatianapotloja3898 2 місяці тому
На ум пришла аналогия с фельдмаршалом Паулуюсом. Который тоже не счел правильным застрелиться в окружении, а сдался. Давал показания в Нюрнберге. И даже слышала, что позже преподавал в Военной Академии. Нашей. Хотелось бы узнать подробнее о судьбе этого человека. Спасибо Вам за интересную и честную информацию о людях и событиях. Мы должны знать свою Историю.
@tatianapotloja3898 2 місяці тому
Не приписывайте мне ваши мысли! Я интересуюсь Историей, а не политикой. @@user-pv2xj9wt3o
@TheYurgen56 2 місяці тому
@@user-pv2xj9wt3oа вас не смущает, что фашизм о котором вы говорите, применим по большей части только к Италии. А в Гитлеровской Германии был национал-социализм. И о чудо, в СССР был тоже социализм, но немного другой. А фашистами их стали называть для того чтобы не возникало неприятных для большевиков сравнений. Идеология была во многом схожа, не с таким националистическим уклоном как в Германии, но всё же. Хотя... Если вспомнить про высылки коренных народностей с их обжитых территорий, то различия практически размываются.
@user-km5ln7fq1o 2 місяці тому
У нас коммунисты больше людей уничтожено чем фашисты,гражданская война,голод,ГУЛАГ,
@user-wn3gm5nr4q 2 місяці тому
А мне вспомнился генерал Карбышев и его выбор . Для контраста и законченности хотелось бы услышать рассказ и о нём. И... во все времена поступок Власова считался предательством , не смотря на причины и мотивы.
@user-pf4xd5qg9y 2 місяці тому
@@user-pv2xj9wt3oкто сравнивает, то Освенцим не учитывает. Казни детей на глазах матерей. Много чего не учитывают. Глупые, наверное. Они книги не читают, они в интернете знания черпают. На кого подписан- того и мнения.
@umilidinn 2 місяці тому
Спасибо за лекцию ❤ нет войне
@Belgorod_Jedi 2 місяці тому
Я просто в шоке и диком ужасе когда вы цитировали воспоминания Николая Никулина 41:46
@user-jb1hv2tn2v 2 місяці тому
А я в шоке от того, как советские войска когда зашли в Германию грабили и насиловали немецких женщин.
@yulyakriventseva3699 2 місяці тому
Крутейшая лекция ! Камертон по последовательному изложению событий , нейтральности оценок ❤
@user-fz2od5kc1b 2 місяці тому
Спасибо большое! Мне кажется, что для более полного и объективного понимания исторических событий надо изучать историю своей семьи. Погружаясь в свою родословную, ты иначе на всё смотришь и больше вопросов появляется. Не дай бог оказаться перед невыносимым выбором...
@alinasmolenskaya9166 2 місяці тому
Моей маме было шесть лет когда началась война. Ее папа ушел на фронт почти сразу. Моя бабушка осталась одна с тремя маленькими детьми в оккупированной деревне ,,Екатериновка,, Днепропетр. Обл. Она помогала партизанам, была связной. Я спросила у мамы как становились полицаями. Мама ответила ,,а так. Мальчики, лет 17-18 и старше , их ставили перед выбором или расстреляет семью, или работай на нас. Многие не выдерживали и шли работать. А некоторые добровольно сами.,, потом засмеялась и добавила ,,а интересно девки себя вели. Придут немцы - гуляли с немцами. Придут русские - с русскими гуляли. Щеки мелом напудрят, губы свеклой накрасят и на танцы!,,
@nataliabourlina8715 2 місяці тому
Интересно всегда, что рассказывает Тамара, но эта лекция просто как детектив!
@nataliabykova4816 Місяць тому
Художественный детектив, потому что правда искажена!
@user-do6ou9pw9s 2 місяці тому
Это невероятно сильная лекция, спасибо!
@user-brusnikin 2 місяці тому
Когда-то в журнале Подвиг печатали версию о трагедии в Катыни и версию о судьбе генерала Власова. Автор Виктор и, кажется, фамилия начиналась на Ч. Но запамятовал. До этого он работал то ли редактором военно-исторического журнала, то ли директором В.И. архива. Одним словом была возможность поработать с документами. Обе версии очень интересные, но никаких дискуссий по его книге нигде не встречал. Я ещё этот журнал дал почитать товарищу, но он его каким-то образом профукал. Может кто тоже читал? Раньше за ним гонялись, как и за Искателем.
@elenakolcova51 2 місяці тому
Чо, погуглить не можешь? 😮
@user-wf2zp8ub2h 2 місяці тому
Прекрасная Тамара Натановна, спасибо за Ваш труд!!
@Lika1881 2 місяці тому
Спасибо большое Тамара Натановна за это интересную страницу истории ❤
@IKasyan Місяць тому
Лечись
@666DayBlack 2 місяці тому
Отличный выпуск. Очень актуальный и интересный. Очень жду объективного выпуска про Нестора Ивановича Махно. ❤
@oskar8785 2 місяці тому
Спасибо вам за вашу работу.
@user-gx7gt4nv9b 2 місяці тому
Спасибо большое, Тамара Натановна, очень ждала данный выпуск❤ Еще до просмотра уверена, что лекция мне понравится, как всегда 😊
@academy3d Місяць тому
А вы даже проверять за этой учительницей не собираетесь?
@user-jj4rg4zp9v 2 місяці тому
Спасибо, Тамара Натановна. Давно искала объективную информацию про генерала Власова. Очень полезная лекция.Конечно интересно было бы проникнуть во внутренний мир этого человека,его чувства, мысли, переживания.Судя, по всему он был достаточно умен, что бы понимать , что ожидает его в случае провала, каким его имя войдет в историю. Но он рискнул.Рискнул пойти против системы, против тирана,замахнулся на самого Сталина. Ведь если смотреть с этой стороны ,то можно подобный поступок интерпретировать как геройский.Но тут же всплывает другая сторона.... Да , мир многогранен, сложен и не раскрашен исключительно черными и белыми красками.
@nikolay9814 2 місяці тому
Как же вы мне дороги, уважаемая Тамара Натановна! Здоровья вам и душевных сил!
@CamusNapoleon 2 місяці тому
Замечательная книга «Против Гитлера и Сталина» Штрик-Штрикфельдта, рекомендую к прочтению. Многие немецкие фельдмаршалы и генералы поддерживали создание РОА и КОНР.
@user-bn1yd6wg7u Місяць тому
@moromariott447 1 день назад "А этот русский, которого мы взяли в плен, нам вообще ничего не стоит. Он был командующим одной ударной армией. Наш бравый Фегеляйн сказал своим людям: попробуем-ка пообращаться с ним так, будто и взаправду генерал! И лихо встал перед ним по стойке смирно: господин генерал, господин генерал!.. Это ведь каждому приятно слушать. Это во всем мире так. И здесь это тоже сработало. Все-таки этот человек как-никак имел орден Ленина за номером 770, он потом его подарил бригаденфюреру Фегеляйну. Когда фюрер наградил Фегеляйна Дубовыми листьями, он отдал этот орден фюреру. Фюрер приказал положить его в серебряный футляр и вернул Фегеляйну. Итак, с этим генералом обращались должным образом, ужасно вежливо, ужасно мило. В соответствии со своими особенностями, славяне охотно слушают, когда им говорят: «Это вы знаете намного лучше нас», любят быть любезно выслушанными, немного подискутировать . Этот человек выдал все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал. Цена за эту измену? На третий день мы сказали этому генералу примерно следующее: то, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы - человек значительный, и мы гарантируем вам, что, когда война кончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время - вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дешево можно купить такого генерала! Очень дешево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчет. Такой человек обходится в год в 20 тыс. марок. Пусть он проживет 10 или 15 лет, это 300 тыс, марок. Если только одна батарея ведет два дня хороший огонь, это тоже стоит 300 тыс. марок… …И вот эта русская свинья г-н Власов предлагает для сего свои услуги. Кое-какие старики у нас хотели дать этому человеку миллионную армию. Этому ненадежному типу они хотели дать в руки оружие и оснащение, чтобы он двинулся с этим оружием против России, а может, однажды, что очень вероятно, чего доброго, и против нас самих!" (с) Из выступления Генриха Гиммлера перед рейсхляйтерами и гауляйтерами. Познань, 6 октября 1943 г. Ссылка по цитате: "Heinrich Himmler. Geheimreden 1933 bis 1945 und andere Ansprachen" Verlag Ullstein GmbH. Frankfurt am Main-Berlin-Wie n, 1974
@heya2190 Місяць тому
@@user-bn1yd6wg7u Тебе еще поможет оригинал на немецком выучить и здесь тоже спамить для пущей важности.
@CamusNapoleon Місяць тому
@@user-bn1yd6wg7u ну если Генрих Гитлер для вас авторитет …
@user-bn1yd6wg7u Місяць тому
@@CamusNapoleon в этом выступлении Гиммлера показано, что немцы думали о славянах (как о низшей расе), что даже к генералу, который явно обладает военными способностями относились, как к свинье.. разумеется, здесь сказалось и то, что "эта русская свинья" за благожелательное отношение к нему буквально, в течении 3-х дней выдала все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал", попросту говоря, сдал своих друзей, товарищей, подчиненных.. лепить из этой шкуры какого то "освободителя угнетенных народов России" - несуразно..
@ilyakaminsky466 2 місяці тому
Прослушал 3/4 лекции и должен сказать - шапò Тамаре Натановне! Тема не простая, как сказал поэт: "Больно тема какая-то склизская...", а Т.Н. удалось очень тонко всё сбалансировать. И собрать огромное кол-во матерьяла, и упорядочить, и подать так, что трудно оторваться. И приятное уважительное упоминание М. Солонина - тоже огромный плюс. Интересно, что скажет Марк Семёныч об этой лекции - ведь наверняка не пропустит.
@zoreeq6882 2 місяці тому
Тамара Натановна, не устаю восхищаться вами. Вы мой лучик солнца в мрачном мире
@elinaabramova736 2 місяці тому
Тамара Натановна, выглядите прекрасно, спасибо за лекцию!
@user-dn1yp9ql2m 2 місяці тому
Обожаю Вас, Тамара Натановна ❤️ Свет! Вы дарите и несете свет ❤️❤️❤️
@vipkazakh0 2 місяці тому
Спасибо за интересную лекцию о достаточно неоднозначном человеке в истории. Сейчас такого человека днем с огнем не найдёшь.
@user-tx5ke9jm7r Місяць тому
Почему не найдешь? В комментах неовласоцев полно.
@user-zw3vx1cr8b 21 день тому
@@user-tx5ke9jm7r,вот именно.
@KapitanMarvell 2 місяці тому
Какая трагическая история, заслуживающая книг и фильмов, как все сложно. Спасибо за эту лекцию, в школе ни когда про это не рассказывали…(до 9 класса училась в Узбекистане, после заканчивала в Башкирии)
@user-tx5ke9jm7r Місяць тому
Что сложно? И при чем тут места обучения?
@prigorshna1463 Місяць тому
Трагическая история?) Человек был просто приспособленцем)
@charles02rus Місяць тому
я тоже родился в Узбекистане а сейчас живу в башкирии)
@KapitanMarvell 16 днів тому
@@prigorshna1463 если вы смотрели выпуск, то там рассказывается не только о Власове и не только о его судьбе.
@irinanagpaul2711 Місяць тому
В итоге у меня не возникло сочувсвия к данному герою. Все-таки он выглядит больше, как приспособленец. В 43 году генерал уже должен был хорошо понимать, какой ужас творили немецкие фашисты на территории СССР, это его не остановило. И тот факт, что его армия в определенный момент выбрала сражаться именно с СССР, а не с союзниками, т.к. союзники могли дать убежище. Нет, для меня он далеко не благородный борец с большевизмом, а человек очень многих спорных выборов. спасибо за интересную лекцию! ❤
@talahalfin 3 дні тому
Да что вы говорите, надо же! Ладно фашисты вытворяли жуть, но на то они и фашисты! А что вытворяли совки с момента переворота 1917 года, сколько крови на краснопузых ``ангелах``⁉️
@skyenvoyjumpstyle1566 2 місяці тому
А ведь судя по описаниям Н. Никулина суть нашей армии не изменилась, хотя уже много времени прошло, а ничего не изменилось, даже хуже стало....
@Nikita-tu1vz 2 місяці тому
Посмотрел фильм полностью, объективно хороший ролик, практически отсутствует личная оценка к РОА и Власову лично, хотя в сухость не переходит, однозначно лайк! Больше таких противоречивых тем, пожалуйста.
@user-bn1yd6wg7u 2 місяці тому
я не увидел отсутствия личной оценки Тамары к РОА и Власову.. во всем ролике сквозит плохо прикрываемая симпатия к нему - ведь он якобы являлся идеологическим противником Сталина.. озарение к нему пришло в окружении, что советская власть - это плохо.. видимо поэтому, сдаваясь в плен предал своих любимых женщин (знал. что будут репрессии против них), потом предложил свои услуги немцам.. тщеславный человек, желавший власти даже находясь у немцев, прикрываясь "антисталинской" идеологией пытался выторговать себе преференции..
@RLBlake 2 місяці тому
@@user-bn1yd6wg7u Знал, что будут репресии против родственников.... интересный момент, тоже характеризующий сталинский режим) На самом деле, вам, как человеку выросшему на советской мифологии о великой отечественной войне сложно воспринимать информацию, настолько отклоняющуюся от этого повествования. Я тоже, прочитав до этого множество источников, себя ловлю на мысли, что не могу поверить в какие-то нейтральные или положительные описания личности Власова. Но стоит понимать, что как раз таки советским каноническим источникам в этом смысле доверять нельзя совершенно.
@sarafanmimosa115 2 місяці тому
@@user-bn1yd6wg7u удивительный народ! Сказано же: не судите, да, не судимы будете. Судят. А судьи кто?? Вы, надо понимать, в его положении, онозначно бы выполнили приказ застрелиться? Жаль, история не знает сослагательного наклонения.
@dmitryvybornov7208 2 місяці тому
@@sarafanmimosa115а почему бы не осудить предателя и коллаборациониста, который предал свой народ и своих же солдат? Т.е. Гитлера и Сталина вы готовы осуждать, а вот Власова ни-ни. Потому что Эйдельман про него плохо не говорит?
@sarafanmimosa115 2 місяці тому
@@dmitryvybornov7208у меня еще до лекции Тамары Натановны сложилось своё мнение. Гитлеровских коллаборационистов осуждают во всём мире. Но во всём ли мире творился террор по отношению к своему народу еще до ВМВ? И уж, если вы решили задать свои вопросы с таким наездом, то и я спрошу так же: а вы знаете о масштабе репрессий в отношении народов СССР? О том, насколько бесчеловечно относились к людям в Союзе, знаете? Не уверена. "Всей правды мы не узнаем" и пр., да? Или еще хуже: "значит, так надо было"? Так вот такие вот "знатоки" предавали первыми. Так что... не судите, и не судимы будете.
@user-il9rr8ss9m 2 місяці тому
Обожаю Ваши лекции, Тамара Натановна!! Можете, пожалуйста, снять лекцию про Шарля де Голля!!
@user-bs9ox7ip8w 2 місяці тому
Спасибо, очень интересно. Нельзя всё раскрашивать белое-чёрное. Чтобы иметь какое-то мнение, нужно знать. И вот интересно. История не меняется, а взгляд на неё меняется. Нас учили: Николай 2-й был кровавый, Колчак - враг. Сейчас Николай - святой, Колчак - романтический герой. Занятно отношение к нашему прошлому проследить на примере михалкова. Раньше он гордился своими крестьянскими корнями, потом дворянскими, а теперь вспомнил, что его предки были постельничими ( условно) у Ивана Грозного.
@TamaraEidelmanHistory 2 місяці тому
В принципе, нормально, что наше отношение меняется - мир меняется и мы тоже. Ну а Михалков с его подлостью не меняется
@user-zl7kl2zy1w 2 місяці тому
Я заканчиваю одну из самых престижных гимназий Петербурга, начавшую свое функционирование еще при Павле l. Казалось бы, именно здесь к истории должны относиться как нельзя бережно, преподавая ее без штампов и лжи. Но увы, это далеко не так. Так называемые учителя лишь оскорбляют "предателей родины",а про эту часть войны, которой они так гордятся, стараются вообще не упоминать. Спасибо Вам, Тамара Натановна, что у тех, кто не лишен критического мышления есть возможность учить настоящиую историю.
@tanyapey9664 2 місяці тому
Тоня , молодец!!🇺🇸
@user-uj2of5ze3y 2 місяці тому
Потрясающая лекция во всех отношениях! Спасибо!
@user-ww4ic7qg2m 2 місяці тому
Бедные бедные люди попавшие между двух мясорубок, между красной чумой и черной смертью...как все это страшно и эхом отзывается сегодня.
@IboymanI 2 місяці тому
Бедные бедные Вы, живущая в сказках про красную чуму как и ваша Эдельман
@user-tx5ke9jm7r Місяць тому
Да... Власов всю жизнь маялся от "красной чумы"... Так страдал, что стал одним из самых успешных генералов Красной Армии. Либерашки, вам лечиться надо!
Алексей Навальный
Переглядів 2,8 млн
Ходорковский LIVE
Переглядів 134 тис.
И Грянул Грэм
Переглядів 171 тис.
Живой Гвоздь
Переглядів 169 тис.
Скажи Гордеевой
Переглядів 1,5 млн