Спасибо за видео. Подскажите, как лучше соединить вместе одножильный и многожильный провода?

@@ProdigyDR гильза и термоусадка

Хочу посмотреть про алюминий. Очень важно для электромонтёров.

Где клеммные колодки??

@@user-zb5dr2yx2f а в гильзу в скрученном виде пихать или прямые концы?

🤝

@@Gruntled2001 при том что смотришь все равно от начала до конца

так и большинство блогеров тоже так говорят - не хотите смотреть, переходите нах...й 🤣

Да, тоже понравилось. Лайк и подписка!

@@andreysamykin1143 Спасибо! 🤝

И Вам спасибо! 🤝

Александр, спасибо! И Вам всего самого хорошего в 2024-м.

Александр 🤝🤝

добавьте пожалуйста в тест скрутку дюймовую с пропайкой по паяльной пасте турбозажигалкой свинцовым припоем и накручивание сиз после этого. Я себе так сделал все коробки, под чистовой пол которые потом спрятал...

Ждём. Это многим очень важно знать..

@@aazesm единственной проблемой при таком соединение может быть - ухудшение контакта из-за сильного окисления меди под воздействием открытого пламени, что в итоге могло снизить качество пайки, но это мало вероятно, а при условии, что применялась именно паста - шансы того, что соединение получилось не качественное - стремятся к нулю. но все же лучше паять паяльником, а не зажигалкой.

@@aazesm 😆😆😆😆 всем богам помолился? значит ты не электрик , электрик понимает что делает и зачем .

И Вам спасибо! 🤝

Если ты не можешь сделать правильную скрутку, то ты вообще не музчина! 😅

в этих условиях скрутка не могла проиграть.пятно контакта в сравнении с другими соединениями многократно больше.

Проблема скрутки в том, что провод может перегореть не соединительной коробке, а в стене. А при установленных ваго, они сгорят в коробке.

@@neg0dnick769 ага, вместе с помещением... Как бы для этого есть правильно подобранные автоматы защиты.

@@-6.6- Как бы даже правильно подобранный автомат может не сработать, зависнуть и т.д.

Спасибо!

А причем тут это, показана разница соединений.

как говорил Брюс ли, порой встречаются очень странные люди

Вообще-то в США тоже используют 230 вольт. На электроплиты и т.п.

@@TheEmpire2222 как и у нас 380... те-же две фазы.

@@user-vf4jv1um9k при том что и тест надо проводить на одекватных амперах по сечению кабеля

незачем скрутку увеличивать в длину, она итак в диаметре растёт. 5..7 витков по спирали достаточно для механической прочности скрутки , тем более что с ростом диаметра скрутки и шаг витков увеличивается автоматически . так что 5..7 витков достаточный ориентир .

После нескольких витков длина дальнейшей скрутки значения не имеет. Ток идет по кратчайшему пути и по линии наименьшего сопротивления. В итоге самый горячий участок если мерить точными приборами оказывается в месте первого касания одной жилы другой. В конце скрутки ток от жилы к жиле идет самый минимальный. Это при данной форме скрутки. Есть тип скрутки навстречу - там другое дело. Но в бытовой электрике навстречу не используется, насколько я знаю.

​@@vlevich24 как идёт ток: I=U/R

🤝🤣

...

🤝🤝 Спасибо, что смотрите!

Богдан, спасибо!! 🤝 Попробую "левые" найти - самому аж интересно стало )))

Доброго времени суток. По поводу подделок: на канале "заметки электрика" проводили испытания и записывали видео. По большому счету между оригиналами и копиями разница заметна в основном на сверхтоках (если правильно помню, стрессовые испытания были на 400А)

Если по тому, что можно купить в России, то иек и прочие ноунеймы - шлак сразу. Тдм - весьма достойно - на освещение самое милое дело (разные варианты тестил - всё вполне достойно). Себе беру в ответственные места ваго, во всё остальное TDM. С Китаем с Али не связываюсь - почти всегда это не предсказуемо даже от партии к партии. Ну и заваренная скрутка рулит, если есть возможность ее установить - минимум 5 см (до 7см). Скрутка и на монтаже промобъектов и жилих домов самое ходовое соединение.

один раз я снял с медной 2х1,5 больше того сантиметра который рекомендуют в 222 ваго, подал нагрузку ~1кВт и она моментально нагрелась до нетерпимой температуры для палцев, откусил лишнее до 1см, повторил и вообще не греется теперь, что это было хз

"поддельные" материалы в основном заключаются в том, что там подделаны ДОКУМЕНТЫ! Их производят на том же станке из тех же материалов, но не платят все налоги, не оплачивают сертификацию, не оплачивают владельцу за бренд. Поэтому дешевле.

Спасибо!!

💪🏼👍🏼🤝

И Вам спасибо! 🤝

позновательно, я тоже познол новые знония.

Полностью согласен. У скрутки нет запирающих пружинок как на сизе или ваго. И греется скрутка поначалу меньше за счёт большей площади рассеивания тепла,где верхняя часть скрутки выступает в роли радиатора. Настоятельно не рекомендую использовать скрутку в любых ее ипостасях.

@@Montferrand паяная скрутка не изменяет сопротивления со временем. Пружинный контакт в СИЗ или ваго со временем может ослабнуть. По этой логике самое надёжное и долговечное соединение это гексагональная опресовка гильзой

@@sfeiful Время ослабления поджимных пружин больше, чем срок эксплуатации изоляции бытовых проводников. Так что можете спать спокойно. Опрессовка - по своей сути это все та же пружина. В том смысле - что работает на принципах стремления металла занять удобную ему форму. Не берусь сказать, что протянет дольше, пружина или опрессовка (ибо этот эксперимент займет столетие если не больше), но в целом методы плюс минус идентичные. Паянная скрутка изменяет свое сопротивление со временем - это факт. Особенно если использовать современные бессвинцовые припои мммм. Самое реально надежное соединение - это сварка с последующей изоляцией в эпоксид. Там уже идет связь на атомарном уровне. По сути, проводник станет единым целым, без разрыва вовсе, с единой оксидной пленкой поверх. Но данный способ очень геморройный, а потому на практике его почти никогда не применяют.

@@The7IGOR7 По поводу пружин не совсем согласен. 1) В *СИЗе* пружина в первую очередь выполняет роль фиксации скрутки за счет силы упругости и протекание через неё тока является побочным воздействием. 2) В *ВАГО* пружина является контактом и основным способом фиксации проводника. В случае нагрева контакта пружина стремительно теряет свои фиксирующие свойства. 3) *Скрутка* Надежность этого способа сильно зависит от способа ее реализации. В подавляющем большинстве случаев способ один из самых ненадежных сам по себе. Во время эксплуатации в месте скрутки проводников возникает небольшой локальный нагрев, из-за разности температур в начале и конце скрутки происходит разное тепловое расширение и как следствие подвижка проводников относительно друг друга. Этого перемещения достаточно для доступа кислорода к месту контакта из-за чего между проводами происходит окисление => рост сопротивления => перегрев. Паянная скрутка не меняет свое сопротивление на сколько-нибудь заметное значение. Да и Вы хотя бы раз в жизни видели что бы где-то продавала бессвинцовый припой?🤔 4) *Сварка* Способ один из самых надежных если правильно выполнен. При не правильно выполненной сварке место сварки может стать хрупким и при любом механическом воздействии просто развалится . 5) *Пайка* Сама по себе способ для соединения гибких проводников не очень хороший. Запрещен для соединения защитных (PE) проводников (ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 пункт 543.3.1 ). Так как при внешнем нагреве токопроводящий припой растекается по другим проводникам и перестает выполнять свою функцию. 6) *Опрессовка* Самый надежный способ соединения, так как гильза для обжима выполняется из такого же материала как и проводник и имеет одинаковые с ним свойства. При обжиме происходит пластическая деформация металла, которая давит на проводник с усилием в несколько тонн, что как минимум на пару порядков больше чем у пружин). При обжиме происходит герметизация соединения и разрушение оксидной пленки в месте обжима. Соединение имеет одинаковый коэффициент теплового расширения с проводником. Ну и бонусом происходит диффузия между гильзой и проводником.

@@w.heisenberg8153 один вопрос: что ты куришь?🤔 "При внешнем нагреве токопроводящий припой растекается по другим проводникам"?🤦 По каким именно проводникам он растекается, с какой стати и каким образом? Температуру плавления припоя ты себе хорошо представляешь? А температуру плавления изоляции? К тому моменту, когда у тебя припой начнет растекаться "по другим проводникам", у тебя дом уже догорать будет, т.к. изоляции на проводах к тому времени уже не останется

Не путайте теплоёмкость и теплопроводность.

🤝

Спасибо! 🤝

Ну 100 это же смешно. Хотя бы 1000...5000. 100 вкл выкл в обычной квартире за три дня наберётся..

Помимо этого, интересно ещё и варианты с окружающей средой.дождь,снег, солнце,мороз.

@@user-ll2dn8hs6t Ага да на люстру 40 ампер. Что ты мелишь ?

статистика вошла в чат))

​ @user-ll2dn8hs6t ага в обычной квартире за за 3 дня по 48А на линию😁😁

Спасибо!

Ты бля дебил чтоли 60 ампер на скрутках юзать? Еще один даун тупой.

@@sellhohorizont Вы, уважаемый, даже не поняли о чем я написал, но уже сыплете ругательствами. Зачем показывать всем своё невежество и невоспитанность?

соглашусь многие люди не смотрят какой миллиметр кабеля заходит в квартиру.

Похоже от электричества очень далёк !

​ @Viacheslav , ​ @Владимир Козак . Уважаемые я что-то не понимаю. Допустим сечение проводника честные 2.5 кв.мм. Автомат защиты на него 16 ампер. При нагрузке в 2,55*номинал автомат должен отключиться за определённое время (1-60 секунд), а это ток 41 ампер. При условном токе нерасцепления в 1,13*номинал - 18 ампер, и при токе 1,3*номинал - 21 ампер клеммник, рассчитанный на токи до 25 ампер, должен работать нормально, или я не прав? Какие ошибки допустил автор ветки?

Спасибо!

👍🏼🤝

🤝

🤝🤝

Спасибо! 🤝

🤝🤝

Спасибо!

👍🏼🤝

Вы в Америке живете ? Чем это может быть полезным для европы (большей части) или например Азии ?

​@@denyoutube8104Глупый вопрос.

А ещё с подпружиненными элементами.

И Вам спасибо, что смотрите!

🤝🤝

🤝

Проблема скрутки, особенно с пайкой/сваркой и закруткой изолентой - в больших трудозатратах на одно соединение. А так - вещь надёжная, если сделана качественно.

для этого надо каждый элемент отдельно изучать, а не в последовательной цепи, где сопротивление меняется.. этот тест по сути не верен..

Спасибо! 🤝

Это не так! Не учтено, что скрутка имеет большую площадь поверхности и она просто сильнее излучает тепло и соответственно остывает быстрее. СИЗы имеет толстый пластиковый корпус, а скрутка тонкую пленку. Все равно, что 3 спортсмена вышли в шубах, а четвертый - в тонкой футболке.

@@vitaliymizev7036 тепловыделение рассеивания пренебрежительно мало. Если греется, шуба не шуба - засияет в тепловизоре. Тут главный показатель микроомы, видео по таким замерам скруток разной длины, и через год, было в ютубе. Разной длины скрутки мерили. Надёжней старой доброй скрутки нет (нарушителей длины не учитываем). Обгорелых вагов фоток в сети немало. А нормальная скрутка светящемуся от перегрузки кабелю - не предохранитель! В отличии от вагов

А в реальном использовании куда шубу денешь?

Скрутка 75мм, а что не все 100?)) На мой взгляд, для чистоты эксперимента надо было бы, как обычно на практике, зачистить и скрутить хотя бы 10-20мм.

Спасибо!

Спасибо!!

И я так считаю,один случайный коротыш и вага считай нету,а там и до пожара рукой подать.Поэтому только скрутки в сипах и изолентой снизу от сырости и вот она гарантия.

@@olegneljubov1260 к тому моменту, когда сгорят ваги, от проводки ничего не останется. Да и вероятность таких событий стремится к 0. Так как линию защищают кучу последовательных автоматов. В наших реалия скорее загорится сам бытовой прибор, а не скрутка или розетка.

@@olegneljubov1260 Случайный коротыш выбьет автомат, соединение тут не при чем.

@@T3DeathByte до 6 ампер да,а вот с мощными токами уже вопрос,я лично боюсь и скрутке верю больше.

@@olegneljubov1260 ну так попробуйте! Я пользуюсь ваго лет так 10 и проблем не возникало

🤝🤝

🤝

Хороший трюк со складыванием

@@Gruntled2001 По сути это не трюк, а норматив. Во время оно такому в училище обучали. Вместо кембрика обычная матерчатая изолента с сырой резиной.

Аналогично - я ещё плоскогубцами поджимаю скрутку,но чтоб изоляция не попала в витки - потом складываю пополам. Хоть и нет в правилах такого соединения как скрутка(есть скрутка со сваркой).Нас учили,что скрутка не должна быть меньше 5 сантиметров.

@@qweewq5564 да-да, конечно , процесс создания и складывания скрутки происходит пассатижами

@@ti_rus По опыту - скажу - если нужно произвести ремонт соединения в коробке и скрутка грелась - винилитовая изолента заплавляет провода и приходиться обкусывать соединение, а тряпичная высохшая крошиться,ломаеться - что удобнее.

Спасибо! Сам "воду" не люблю,.

Спасибо, и Вам!

Это одноразовый тест. Ваго подойдут только для светы. И то, только там, куда можно всегда добраться. Если коробка хрен пойми где: в стене или за потолком, то лучше скрутить. Это будет надолго.

А потом добавить еще одну или пару нагрузок в 2.5 кв. И ищем новый больший сиз или термоусадку. А ваго заранее взяли на контакт больше и скорость работы на 40-70%быстрее. И еще ни разу не было, чтобы: "Ваша проводка в нашей гостинице (доме, магазине и проч.) задымила после монтажа.

Вы предлагаете перегружать сеть, чтобы смотреть как поведут соединения? Если данная линия рассчитана на 16А, и все в ней соответствует правилам, то все будет в порядке. Вы же дома три утюга одновременно не включаете в одну линию? А если да, то у вас должен выбить автомат, а не вы гадать, выдержит проводка или нет.

@@user-dz4zg2mr4j причем здесь это? Если хочу узнать на что способно соединение на его максимуме в неблагоприятных условиях, я что по твоему врубаю 3 утюга в одну розетку? Ты сравнил теплое с мягким! Я автору предложил сделать эксперимент, автору тоже будет хорошо, поскольку разнообразие на канале, при чем здесь три утюга в одной розетке дома? Автор по твоему показывает эксперимент с различными соединениями, что бы включать у себя дома на 4 скрутки 4 обогревателя?😁 Автор тебе прямым текстом говорит: "Выдержит, но так делать нельзя". Или как по твоему выясняют сколько пластик выдержит ультрафиолетовое излучение? 10 лет выдерживают его под солнцем? А им допустим нужно выпускать этот пластик на линию.. Они его жгут ультрафиолетом в большем объеме (допустим пару недель), чем за 10 лет и тогда можно понимать выдержит он или нет... Тут примерно такая же ситуация, хотим посмотреть, что будет через 20 лет (примерно) с соединением, которое будет использоваться с нарушением правил, но не в таком критичном максимуме. Понятно что не все учтено, но сам факт эксперимента говорит о том, что знание максимума дает (примерное) понимание кто делает более качественно за хорошую цену.

@@redgarage123 ну как при чем? Вы же сами говорите о превышении и нарушениях. Если все сделано по правилам, работает годами. У бабушек в старых квартирах, сделанных при Хрущёве с 10 амперными пробками, у которых из мощных устройств только утюг и холодильник все работает, хотя проводка на скрутках и колпачках. А если поставить стиральную машину, начнутся проблемы

@@user-dz4zg2mr4j статистику посмотрите пожаров бабушкиных квартир.

🤝

Спасибо, что смотрите! 🤝

Привет российскому Альбиону! )) Спасибо! В Конституционном Суде по какому критерию Ваго выбрали - так в проекте было задано??

По проекту было заложено скорое уничтожение Суда?хотя он у вас и так не работает....

@@Gruntled2001 Да, всё по проекту.

😄👍

🤝

Спасибо 😊🤝

Похож на дагестанский говор.

@@RA6JAC Совершенно верно. Родился в Махачкале, подростком переехал в США 😄🤝 Вы - осетин, я правильно понимаю? Все люди - братья, говорю от души, и по нациям/народам друзей не разделяю, но мне всегда интересны имена, языки и культуры.

Татары так же говорят

@@user-sh5wv7zg8y понятно, тоже тюркский язык

😊🤝🤝

🤝

я ставлю скрутку поверх неё СИЗ. получается как бы двойной обжим сначала силой закрутки пассатижами (правда некоторые и руками скручивают), а сверху ещё накручиваю СИЗ естественно если скрутка по часовой стрелке, то и СИЗ на неё надо закручивать по часовой стрелке.И вообще качество живучести соединения во многом зависит не от усилий сжатия, а от среды в которой находится соединение, если оно в уличной коробке и постоянно там влажно или даже на коробку капает вода, то какое бы качественное соединение не было долго оно не проживёт.

Скрутка со сваркой тогда уж, но с пайкой тоже хороша))

Скрутка со сваркой,форева.

Скрутить, потом спаять, потом сварить, потом согнуть кольцом, стянуть болтом и самое главное - всё это замотать синей изолентой :)

​@@1ksiman и медной трубой опресовать

Только в случае, если у Вас поминутная оплата и безграничный бюджет. Автор видео натурным экспериментом показал, что вага - безопасна даже при двукратном превышении максимально допустимого тока. А с учётом ее технологичности (простота монтажа, демонтажа и повторного монтажа) - это наиболее практичное решение.

🤝🤝

автоматы ставятся не для этого...

в реальной жизни нормальные токи потому что напряжение нормальное 230 вольт, а значит ток в 2 раза меньше

@@salutiz для этого и ставятся автоматы, чтобы ток в цепи не был больше чем рассчитаны провода и соединения, короткое замыкание это уже вторично

@@lexxkrt это кино не про силу тока, а про качество контакта...

Сейчас кстати глянул СИЗ EKF у них в комплекте идёт ключ под шуруповёрт, но отверстия для измерения нет, да и не так часто мерим СИЗ если что

А с нижней стороны, т.е. со стороны проводов, разве тонкий щуп мультиметра не входит? Там же не герметичная конструкция.

@@totoromoneymaker5576 неудобно, особенно под напряжением

@@MihailoPinsk Ваш ответ непонятен. Что именно неудобно? Поднести щуп мультиметра с другой стороны? Или у вас все соединительные колпачки строго закреплены по компасу север-юг и откалиброваны по лазерному уровню? Поэтому вы (за много-много лет) привыкли измерять параметр ТОЛЬКО в одном положении скрутки? (сарказм)

@@totoromoneymaker5576 в смонтированной коробке, особенно если длина сделана впритык, щупом со стороны скрутки очень неудобно подбираться. Кроме того, длины щупа может просто не хватить для крупных СИЗ.

Спасибо! 😊

👍👍

🤝👍🏼

И Вам спасибо!

Плюс ещё эпоксидкой и 3-мя слоями палубного лака, а то вдруг - наводнение! 😮

Пломбу забыли

@@Alexander-mx2js 😊

Спасибо! ))

Спасибо, рад, что понравилось! Удачи во всём!

жесть )))

🤝

И Вам спасибо, что посмотрели! 🤝 У меня на канале много чего ещё есть, гляньте если будет желание .

В целом Вы все верно написали, но не забывайте про коэффициент мощности (Cos F) в импульсных блоках питания без APFC/PFC. Китайские ноунейм светильники имеют плохие блоки питания с низким (Cos F) от чего в проводах образуется достаточно ощутимый реактивный ток, который не учитывается прибором учета, но является дополнительной нагрузкой для проводника. Особенно когда используете большое количество точек освещения.

🤝

На малых сечениях - специальнообученные ваги для меди и алюминия с пастой внутри. Для больших сечений существуют переходные гильзы. Главное не забывать, что для 2,5 алюминия номинальный рабочий ток 10 А, соответственно и автомат такой же

А чем ваги ПУЭ не угодили?

@@VitalyKorol Я ни разу не видел на практике, чтобы кто-то использовал Ваги на силовой проводке. Исключительно освещение и т.п. Тем более, сейчас освещение поголовно LED.

@@ephecaff9149 Что вы имеете ввиду под силовой проводкой? Розеточные группы?

@@ephecaff9149 у нас на производстве (нефтегаз) в административном здании всё полностью на вагах. Розетки 2.5мм2, освещение 1.5мм2. На одноразовых жёлтых, вроде. Грузим и чайниками и обогревателями и кондиционерами. Проблем нет вообще. Не агитирую за ваги, сам не готов пока их использовать психологически ;) просто факт.

@@VitalyKorol я не против вагов, если установить проверенную защиту ( авт ) с номиналом то нечего не будет, и кстати в ПУЭ не давно внесли изменение, может ваще здание до этого построили, тогда не было нормативов

Да, у меня есть ассортимент российских СИЗов, и что у них общего, так это жесткий пластик оболочки и пружинки, которые вываливаются. У СИЗа Ideal, который Вы здесь увидели я никогда не мог "сорвать" пружинку, как бы ни старался.

WAGO одинаковые везде, либо подделка, либо оригинал, а вот на счет СИЗов согласен. Похоже для них не существует конкретных требований к конструкции и все лепят так как считают нужным.

И Вам спасибо!

Спасибо!

И Вам спасибо! 🤝

Там и триколор наш видно, но не уверен 100%

@@TheNemirovMan Да, есть российский триколор, надо было поближе показать ))

Да и скрутка поддельной не бывает😊