Чи варто кенселити за співпрацю з росіянами? - Остап Українець і Роксана Харчук

  Переглядів 16,595

Суспільне Культура

Суспільне Культура

Рік тому

Юрій Андрухович на літературному фестивалі в Норвегії поговорив з російським письменником Михаїлом Шишкіним. Як зазначають на сайті фестивалю, тема розмови була присвячена війні в Україні та її передумовам. Після обурення українців щодо неприпустимості співпраці з росіянами, коли Росія - країна-агресорка, Юрій Андрухович дав Суспільному коментар, в якому зазначив, що поділяє думку критиків щодо розмов із росіянами. Однак, за його словами, він зробив свідомий виняток для Михаїла Шишкіна, оскільки передусім цей письменник понад 20 років не живе в Росії, дуже чітко виявляє свою позицію проти Путіна та проти російської агресії.
Чи варто толерувати співпрацю з росіянами та як нині працює культура скасування в українському просторі? Дивіться в дискусії за участі письменника та співзасновника проєкту «Твоя підпільна гуманітарка» Остапа Українця та письменниці Роксани Харчук.
#суспільнекультура #ОстапУкраїнець #Андрухович
Підпишіться та натисніть 🔔 щоб отримати сповіщення про нові відео і трансляції
Наш офіційний сайт: suspilne.media/culture
Новини культури в Telegram: t.me/suspilne_culture
Ми у Facebook: / suspilne.culture
--
Усе про Суспільне читайте тут: corp.suspilne.media/

КОМЕНТАРІ: 577
@SuspilneKultura
@SuspilneKultura Рік тому
Дякуємо за перегляд! Що ви думаєте про культуру скасування в українському просторі? Пишіть у коментарях!
@DaryaSlyusar
@DaryaSlyusar Рік тому
я гадаю, тут взагалі не йдеться про скасування. і використання цього терміну дещо спотворює розмову. про це вірно зазначив гість. а взагалі в українському просторі немає елементарно інституту репутації. яке скасування?)) так, дійсно, з війною настав такий момент відторгнення. це щось схоже на скасування, але не те. на жаль, це може бути таким навіть поверхневим "скасуванням", коли воно має бути скасуваням по суті, але люди не будуть заглиблюватись, розбиратись у причинах, у всіх процесах, а просто на емоціях будуть відторгати російське. а потім.... буде росія і гроші в неї - все повернеться. сподіваюсь, росії в її теперішньому вигляді не буде.
@ColderfromBonet
@ColderfromBonet Рік тому
Напишіть, будь ласка, як звати журналістку
@K.M.I
@K.M.I Рік тому
Думаю вона надто м'яка і не достатня місцями.
@vybyjzubrozkryjoko2825
@vybyjzubrozkryjoko2825 Рік тому
вибачення? яке воно повинно бути ? ви при собі ? зараз цілеспрямовано за згоди і підтримки знищуються живі люди . тільки масове каяття , каяття декількох поколінь . починати говорити з "м'якою силою" ворогу можна тільки як головним напрямком гуманістичної політики їхньої держави стане - масове каяття декількох поколінь ! до цього часу - ніяких дискусій і розмов , - виключно - ультиматум . і не "скасування" це називається , - табу , яке знімається прийняттям ультиматуму .
@lestom100
@lestom100 5 місяців тому
мрію про той день, коли українські медіа взагалі припинять згадувати про росіян або хоча б почнуть ставитись до тих не з позиції "підтримує чи не підтримує путіна", а "підтримує чи не підтримує знищення росії"
@Kitsutsu3124
@Kitsutsu3124 Рік тому
Остап Українець дуже круто висловлює позицію українського суспільства
@olexandr0274
@olexandr0274 Рік тому
уточню- переконливо та адекватно
@oleksiikovalenko8815
@oleksiikovalenko8815 Рік тому
Він дуже крутий!
@user-fy2ee4lg6s
@user-fy2ee4lg6s Рік тому
Абсолютно згодна. Саме з такими людьми в України БУДЕ світле майбутнє.
@user-tq7qt9xu1l
@user-tq7qt9xu1l Рік тому
П. Остап дуже освічена і сучасна молода людина. Гордість і радість за нашу молодь, яка буде направляти нашу культуру і культурний дискурс в правильне русло, геть від Росії. Успіхів п. Остапу. А всіх "культурних " колаборантів - за рускім кораблем.
@victoriapovkh8021
@victoriapovkh8021 Рік тому
підтримка й повага Остапу. як тут не залишатись агресивним, коли такий дискурс ВКОТРЕ зміщує увагу від постраждалих українців на виправдання представників держави-агресора
@o.z
@o.z Рік тому
Так звана агресія Остапа - це типове пересмикування від підлоти, яка знову і знову тягне всю цю московщину в український дискурс. Констатація цього факту з боку Остапа - це ніяка не агресія. Це намагання втримати так званих опонентів у рамках мінімальної пристойности.
@ValentynaSs
@ValentynaSs Рік тому
Остап Українець як завжди обґрунтовано доносить думку українського суспільства💙💛
@fight4ukraine777
@fight4ukraine777 Рік тому
Прогресивного і думаючого суспільства. Бо старше покоління має імплантовано цю совкову толеранцію до типу велікой культури.
@nastyahorash4349
@nastyahorash4349 Рік тому
@@fight4ukraine777 тільки перебиває трошки.
@lestom100
@lestom100 5 місяців тому
@@fight4ukraine777 перед тобою представник "старшого покоління"
@katerynadolzhykova8252
@katerynadolzhykova8252 Рік тому
Відчуття, ніби спікери існують в різних реаліях: Остап Українець - в дні наші, коли росіяни катують і вбивають наших людей на окупованих територіях, а Роксана Харчук - десь до 2014 року, коли ще не було відкритої війни.
@anfemai
@anfemai Рік тому
Хочеться в Україні більше таких, як Остап, і менше таких, як Роксана. Тоді зможемо перемогти на культурному "фронті". Бо аргументи на "не треба під час геноциду толерувати діалог з рускими", які звучать як "но шишкін же хароший письменник і взагалі його люблять поляки", - це якась примітивщина
@annakvitka5609
@annakvitka5609 Рік тому
Абсолютно влучна дефініція позиції п. Роксани. Вона жодного аргументу не сформулювала від початку до кінця, і забагато маніпулювала.
@irynaserhiichuk3850
@irynaserhiichuk3850 Рік тому
+++
@100kn18
@100kn18 10 місяців тому
Чи не вважаєте ви не доречним і неправильним вживання «фронт» не за призначенням так би мовити? Бо як на мене фронт лише один і це там де ведуться бойові дії, а все інше я називаю тилом.
@MaryMary-ff9qt
@MaryMary-ff9qt Рік тому
Завжди насолоджуюсь гідністю та інтелектом Остапа Українця!
@IndeyUA
@IndeyUA Рік тому
Погоджуюсь. Рідкісне поєднання гострого розуму і щирості.
@user-fj4bw7td1h
@user-fj4bw7td1h Рік тому
Пані Роксана явно не розуміє, що російська культура зараз не на часі.
@user-hl8gj6ny1z
@user-hl8gj6ny1z Рік тому
Пані Роксолана, на мою думку, живе малоросійством.
@IndeyUA
@IndeyUA Рік тому
Ще в неї совкове занепадання перед відомими і визнаними
@DaryaSlyusar
@DaryaSlyusar Рік тому
вона взагалі не розуміє предмету розмови))
@oleksiikovalenko8815
@oleksiikovalenko8815 Рік тому
Просто відстала малороска!
@user-gm3oc6vy7e
@user-gm3oc6vy7e Рік тому
Пані Роксана просто вибілює Андруховича, який їй подобається. Хоча сам Андрухович ЗА кенселинг усіх росіян зараз, а в даному конкретному випадку просто перемогла його власна симпатія до Шишкіна, але це небезпечно, створювати такі виключення
@liligrygorovych7509
@liligrygorovych7509 Рік тому
Ось воно!!! Різниця між мисленням радянського та українського покоління . Дякую Вам Остапе ❤
@nataliakravchuk7851
@nataliakravchuk7851 Рік тому
Власне так і є. Ви це дуже чітко підкреслили.
@tarasiuknatalia
@tarasiuknatalia Рік тому
Абсолютно, погоджуюся
@mlee781
@mlee781 Рік тому
З язика зняли 🤝
@ashestoashes4458
@ashestoashes4458 Рік тому
В захваті від пана Остапа 😍😍😍 Так ґрунтовно і аргументовано дискутує! Надзвичайно корисне відео, дякую ❤
@alyona_s
@alyona_s Рік тому
Дякую ведучий, що не дала перейти на особистості. Бо це не агресивність, а щире здивування на репліки, які взаімовиключають одна одну. Подяка Остапу за позицію і обґрунтування, дуже сподіваюся, що кейсів співпраці з росіянами більше не буде.
@natalyakulakevych
@natalyakulakevych Рік тому
Мені, як харків'янці, у будинок якої прилетіло дві російські ракети, максимально огидно бачити й чути УСІХ рускіх, без поділу на хороших і поганих. І я маю на це право! Після того, що пережила. Після того, що могла й не пережити. Я просто хочу, щоб вони всі забралися геть з мого життя, з мого часопростору. А наймерзенніше, коли авторитетні люди, пхнуть мені, прямісінько у мою свіжу рану, оцих росіян, ще й розказують, яка я погана у своїй ненависти. До відома пана Андруховича, якого я дуже цінувала і поважала все своє життя, на якого я рівнялася, до якого дослухалася, у розбомбленій харківській квартирі були і його книжки, зокрема. Були. Як же зручненько пані Роксолані, мабуть, живеться у своїй затишній оселі. Шкода, що не всім так щастить. Скільки ще має статися Буч й Ізюмів, перш ніж деякі представники української інтеліґенції познімають свої білі пальта, хоча б з поваги до тих, кого вбила колективна Росія. Остапе, щира подяка Вам за те, що принаймні намагаєтесь боронити тих, кому болить від цього "рускогохорошого міра".
@toyfuncaptain5675
@toyfuncaptain5675 Рік тому
Як би поставити одразу декілька лайків! Остап Українець просто розкатав цю пошукачку хороших москворотих митців.
@Spivaj
@Spivaj Рік тому
Дуже просто: поставте лайки ще й під тими коментами, які Вам до вподоби
@Devinora
@Devinora Рік тому
«Шишкін не працює на гроші російських олігархів» (повторене ще й не один раз) ДА ЗВІДКИ ВОНА ЦЕ ЗНАЄ? ВОНА ЙОГО ДІЛОВОД ЧИ ЩО?!
@arthur_aleksanian
@arthur_aleksanian Рік тому
+
@DaryaSlyusar
@DaryaSlyusar Рік тому
при тому, що "не видається в росії" також прозвучало, що відверта брехня. купа нагород в россійських преміях - це взагалі не російський письменник, ага.
@heyyo5520
@heyyo5520 Рік тому
+++
@yulia267
@yulia267 Рік тому
Пані Роксана нагадує шкільну завучку радянського зразка, яка хотіла повчити Остапа, але не вийшло. Посмів перечити і відповідати без особливого пієтету. Тому вона вирішила розповісти Остапу, який він поганий хлопчик і за поведінку йому 2!
@olgap9773
@olgap9773 Рік тому
Повністю підтримую позицію Остапа Українця. Він вельми аргументовано і грамотно веде дискусію. Дякую йому за роз'яснення !
@cheburapin
@cheburapin Рік тому
Я захоплююся Остапом, давно підписана на Гуманітарку, але в такій активній ролі бачу його вперше, і він блискуче опонує. На таких людях і тримається наша Україна, це і є наші герої.
@VyshniaSadova
@VyshniaSadova Рік тому
Дуже цікавий і показовий -бій- дискусія. ОУ надає аргументи, РХ посилається на думки, емоції інших, переходить на особистості -- різниця поколінь у світогляді вражає, і це не може не радувати - за ці 30 років українцями шлях пройдений істотний
@layoshmiller
@layoshmiller Рік тому
Це якщо ми фантазуємо, що вони саме представляють різні покоління, а не різні культурних позиції. Насправді ж, велика зацікавленість українців у російській культурі (саме культурі) нікуди не зникне, просто різні покоління будуть сприймати різні культурні продукти. Кенселінг російської культури в Україні - грає на руку Кремлю, створюючи прірву між тими, хто політично за суверенну Україну, але культурно прагне лишатися самим собою. Useful i*iot завжди були і будуть, їх ultraпатріотизм шкодить політичній єдності серед українців, тому після перемоги над Росією у сучасній війні кенселити будуть саме їх, тих у кого phimósis CNS через ресентиментарний патріотизм. Запам'ятовуйте, так і буде. 🇺🇦
@user-du6wo6yh2g
@user-du6wo6yh2g Рік тому
А от і не буде. Лишатися самим собою поряд з могилами українських дітей - зрадити їх заради мороженка - російської культури
@layoshmiller
@layoshmiller Рік тому
@@user-du6wo6yh2g Ну, для вас - морозиво, для мене - Мандельштам, Бунін, Набоков, Блок, Ходасевич, Андрій Бєлий, М. Гумільов, Платонов, Пелевін, Рахманінов, Чайковський, Васнецов, Врубель etc. Кожному своє...
@user-du6wo6yh2g
@user-du6wo6yh2g Рік тому
@@layoshmiller Всіх до ср@ки, поки не буде Нюрнберзького процесу. Їх інтелігенція, той самий Бунін, важкі часи полюбляла переживати у Парижі, наприклад. І зараз те саме - хароші руськіє здалеку оцінюють ситуацію.
@user-du6wo6yh2g
@user-du6wo6yh2g Рік тому
@@layoshmiller З приводу - кожному своє - знову нагадую про злочини на деокупованих територіях. Куди там тим концтаборам. А ще ж є Маріупіль.
@liudmylam2608
@liudmylam2608 Рік тому
- пані Роксано, як суспільство має реагувати на співпрацю з громадянином країни, що нападає? - Шишкін з 95-ого року живе у Швейцарії... - пані Роксано, як визначати, коли кенселити, коли - ні? - Шишкін - це письменник крупного калібру... 🤯🤯🤯🤦‍♀🤦‍♀🤦‍♀
@VitaliiTsariuk
@VitaliiTsariuk Рік тому
тааак, шишкін, шишкін, шишкін... Навіть коли питання не про нього, всеодно шишкін.
@barabul6ka
@barabul6ka Рік тому
Приємно бачити наскільки зважено, аргументовано та фактологічно веде дискусію Остап, як представник молодого покоління, на противагу пані Роксані, аргументація якої зводиться лише до особистих вподобань та благоговіння перед авторитетами з амбре малороства. Як людина, що зараховує себе до інтелектуалів, цілком серйозно може аргументувати, наприклад, тезою "поляки дуже поважають шишкіна"?! І шо? Українці спроможні самостійно думати, аналізувати, робити висновки. Не озираючись на инших! Свої! Власні! Які базуються на нашій історії, сьогоденні та перспективі!
@arsla5308
@arsla5308 Рік тому
Ця пані не є людиною активного українського дискурсу, впевнена що Шишкін теж не є настільки важливим для світового дискурсу, як вона каже.
@user-du6wo6yh2g
@user-du6wo6yh2g Рік тому
Якщо чесно - взагалі вперше про нього чую. І не збираюсь читати, що б там про нього не піарили.
@KansaiGene
@KansaiGene Рік тому
Остап молодець! Розірвав ту жіночку з диференційованим мисленням на шматки! 👏😀👏
@oleksaabrakadabra
@oleksaabrakadabra Рік тому
Дякую, Остапе, що показуєте що таке адекватна аргументація. Було приємно Вас слухати, власне, як і завжди.
@olgaarte5400
@olgaarte5400 Рік тому
Хочу звернути увагу глядачів цього відео на роботу ведучої: вона витримала нейтралітет та коректно модерувала досить жорстку дискусію. Повертала спікерів до основної теми, зупиняла переходи на особисте, надавала кожному спікеру однаковий час на висловлення думки.
@nastiazhy
@nastiazhy Рік тому
Коли ти приходиш на дебати, щоб тебе хвалили і з тобою погоджувалися, а не готуєшся до розмови, то виходить те що тут. Пан Остап підготував тезово свої аргументи і зміг підкріпити свої думки фактами. Пані Роксана прийшла навалювати свою думку і за старим совковим звичаєм «гнобити авторитетом». Коли виявилося, що авторитетність та освіченість пана Остапа на високому рівні, а агрументи пані Роксани були розбиті, то вона пішла в емоції і зневагу. Намагаючись принизити свого опонента, вона натомість принизила себе. Це наче дивитися на дебати Стерненка з Червоненком тільки в контексті літератури. Який жах! А що не жах? Я ж кажу який жах!
@user-gr3me8ch3q
@user-gr3me8ch3q Рік тому
Провина Андруховича в тому, що він продемонстрував усьому світу слабкість наших бійців культурного фронту. Тобто фактично видав індульгенцію росіянам і надалі безкарно творити свої злочини. Принаймі так це сприймуть в інших країнах. А нащо іноземцям вписуватись за українців проти росіян, якщо самі українці демонструють, що легко готові забути "харошім росіянам" навіть геноцид?! Хто нас після цього буде поважати і допомогати нам, якщо ми самі себе не поважаємо аж настільки, що й досі лишаємо вулиці і пам'ятники всякім пушкіним і толстоєвським, та навіть готові "роботи виняток" для якогось шишкіна?!
@blurrychannel4747
@blurrychannel4747 Рік тому
Дякую Остапу за висловлення позиції свідомих українців. У ці жахливі часи, коли навколо скільки недолугих малоросів як Роксана, такі люди як Остап наче світло в темряві. Це дає таке потрібне заспокоєння, віру у те, що майбутнє за свідомими українцями і назагал забирає відчуття самотності.
@100kn18
@100kn18 10 місяців тому
за свідомим українцями та українками* Не забуваймо про жінок.
@blurrychannel4747
@blurrychannel4747 10 місяців тому
@@100kn18 а до вас не дійшло, що форма «українці» передбачає назву нації, в якій існують як особини чоловічої так і жіночої статі?
@100kn18
@100kn18 10 місяців тому
​@@blurrychannel4747 Для позначення жінки є фемінітиви, які нашій мові притаманні.
@user-rz3eh4mm7g
@user-rz3eh4mm7g Рік тому
Як ми можемо вимагати бойкоту всього російського від світу, коли самі не можемо бойкотувати їх?
@vypo2233
@vypo2233 Рік тому
Принаймі пробувати хоч якось
@dcknature
@dcknature Рік тому
Слушна думка. У нас війна, геноцид українського народу, руйнування економіки і намагання знищити українську історію та культуру. Ми благаємо про допомогу в Заходу в боротьбі проти росії, але чи готові ми побороти все російське та малороське в собі? Досі, на 210-му дні вторгнення, тренди UKposts показують, що ні.
@Rosalie_21
@Rosalie_21 Рік тому
Роксана - типова малороска, пану Остапу повага і шана! Під час геноциду українського народу не може бути навіть думки про діалог з агресором і його представниками та захисниками ! Дякую Остапу Українцю за обґрунтовану чітку сильну позицію 💛💙
@nataliiatolmachova2142
@nataliiatolmachova2142 Рік тому
Вона не малороска, а комсомолка з папою адептом соціалізму( зробив кар'єру як партійний літератор.
@Rosalie_21
@Rosalie_21 Рік тому
@@nataliiatolmachova2142 одне одному не заважає. Малороси ж мають комплекс меншовартості та вклоняються перед «великою» м с к льською «культурою», як в даному випадку
@derkacheva3168
@derkacheva3168 Рік тому
Слухати Остапа Українця одна насолода, дякую за можливість послухати цю дискусію💙💛
@mamyne_pozorysco
@mamyne_pozorysco Рік тому
Дискусія неймовірна. Остап Українець просто приклад того,які українці мають бути , я в захваті 💙💛. Роксана неприємна, як на мене, намагання маніпулювати і перевести теми в інший бік,бо їй бракує аргументів - таке собі 🤷.
@user-fj4bw7td1h
@user-fj4bw7td1h Рік тому
Суспільству країни, яка захищає своє існування і життя своїх громадян від росії, не потрібні в її культурному просторі ніякі росіяни: ані харошіє, ані погані. Щодо російських емігрантів, які незгодні з путіним... Звісно, що приватне спілкування з ними не злочин. Злочин - це публічна реклама зараз російської культури. Бо "харошіє русскіє" і російська культура - це та лазівка, яку використовує кремлівський режим для того, щоб прорвати байкот з боку інших країн, щоб зрештою добитися скасування накладених на рф санкцій, щоб і надалі скоювати злочини безкарно.
@layoshmiller
@layoshmiller Рік тому
Мені здається, що ви більше сприяєте Путіну, налаштовуючи українців один проти одного. Є політична єдність України, якій ви шкодите, бо для вас неприйнятна культура більшості населення сучасної України.
@user-hl8gj6ny1z
@user-hl8gj6ny1z Рік тому
@@layoshmiller про яку саме більшість ви говорите? Ледей, котрі жили при совку? Тобто ви не дивитись на майбутнє держави-молодь та дітей, а на минуле?
@user-fj4bw7td1h
@user-fj4bw7td1h Рік тому
@@layoshmiller більшість населення сучасної України - українці. Майже 80%. Україна - моноетнічна країна за всіма міжнародними нормами, якщо ви не в курсі.
@layoshmiller
@layoshmiller Рік тому
@@user-fj4bw7td1h Я кажу не про етнос, а про культуру. До чого тут етнос, якщо тема була зовсім інша.
@layoshmiller
@layoshmiller Рік тому
@@user-hl8gj6ny1z До чого тут совок, Пушкін і Лермонтов совок? Чайковський совок? Може Чехов совок? Пелевін? Чи совком є Oxxxymiron і Morgenshtern - якщо говорити про сучасні, малоосвічені покоління?
@ashestoashes4458
@ashestoashes4458 Рік тому
І дякую, Суспільне, що підіймаєте такі важливі теми❤ Окрема подяка також модераторці дискусії!
@ihormadych5185
@ihormadych5185 Рік тому
Окрема подяка за формат дискусій - просто топчик) Дуже смішно чути про диференційоване мислення від людини, яка на кожне нове запитання відповідає: "Ну а от цей - хоч росіянин, але письменник і хороший... "
@guymontag6449
@guymontag6449 Рік тому
Роксана Харчук існує у зовсім іншому дискурсі, судячи з того, що вона навіть не розуміє предмет дискусії.
@user-nj9qv6ub3w
@user-nj9qv6ub3w Рік тому
Сподіваюсь, що нарешті запит від суспільства щодо виключення будь-яких росіян з українського інфопростору буде почутий
@Malanka_A
@Malanka_A Рік тому
Я абсолютно поділяю обурення пана Остапа. Шукати крупинки каші серед тонн лайна, в момент, коли воно тебе засмоктує - божевільна тупизна.
@user-fs2ml3uc9x
@user-fs2ml3uc9x Рік тому
От цікава дискусія вийшла! Дякую! Погоджуюсь з Остапом Українцем. Його аргументи залізні.
@switlanafarka3621
@switlanafarka3621 Рік тому
Ви, Роксано, справді нічого не можете додати. Абсолютна хвора логіка у цієї пані. Як можна так продовжувати плазувати перед окупантами? І це культурна діячка? Виправдовує «російського букєра». Гидко слухати, ница істота.
@alina8didenko
@alina8didenko Рік тому
Кожен раз як Роксана починала щось розповідати, я не могла зрозуміти навіщо мені ця інформація про російських письменників і їх досягнення Upd: Остап пізніше це підкреслив, слава богу
@mykolakorol2957
@mykolakorol2957 Рік тому
диференційоване мислення українців під час війни в тому конетексті, як тут прозвучало - це зараз дещо недоречно. Ми боремо хворобу, яка може нас вбити, і шукати якісь сентементи до хвороби - а от не кожен з вірусів, що спричинив хворобу, однаково небезпечний - це якось нетерапевтично.
@user-rz1sm2lz3g
@user-rz1sm2lz3g Рік тому
Російські митці хай собі що хочуть те й роблять, але в росії. А нам всім досить "прати штани Андруховичу" як зауважила Оксана Забужко. Немає про що зараз розмовляти з руснею - без винятків.
@outinspace4897
@outinspace4897 Рік тому
Як гарно, що в нашому культурному просторі є такі чесні із собою та принципові люди, як пані Забужко і ТПГ, бо деякі вже зовсім ohueli
@marysid228
@marysid228 Рік тому
І найгірше те, що ця пані Роксана так захопилася "пранням штанів Андруховича", що й не помітила як відпирає труси Шишкіна
@outinspace4897
@outinspace4897 Рік тому
@@marysid228 Шишкін до того ж (виходячи зі слів самої пані Роксани) викупає, що зараз не час для подібних розмов на широкий загал. На відміну від Андруховича чи редакції Збруча 🙄
@nikanika8133
@nikanika8133 Рік тому
Погоджуюсь на 100 відсотків.
@Scriptadiaboly
@Scriptadiaboly Рік тому
Влучно!!!
@ViktoriyaKrasovska
@ViktoriyaKrasovska Рік тому
Мені, як і багатьом іншим українцям, не потрібні вибачення від росіян. Ми прагнемо справедливості, визнання росії - терористичним утворенням, виплат репарацій за усі воєнні злочини, розпаду московії. Для початку років на 300 забути про все російське. Прикро, що знаючи про кількість злочинів росіянців протягом століть, у нас досі існують такі так звані митці, як ваша гостя. А Остапу моя повага.
@listoopad
@listoopad Рік тому
Дякую за Остапа Українця- дуже приємно послухати, дійсно чітко ясно.
@coralline_karolina3793
@coralline_karolina3793 Рік тому
Дякую Неньці Україні за Остапа Українця 🥰🥰🥰🥰
@user-fp7tx3qx5v
@user-fp7tx3qx5v Рік тому
Дякую Остапе. Не вміння опонента вести публічну дискусію дратувала мене не менше.
@user-eg2ik2qo1i
@user-eg2ik2qo1i Рік тому
Остап УКРАЇНЕЦЬ - цим все сказано! цілком його підтримую
@HutkoZhvavo
@HutkoZhvavo Рік тому
Росіяни, індивідуально погані вони там чи хороші, просто НЕ ПОТРІБНІ!
@olhakh
@olhakh Рік тому
Прекрасно що у нас є такі як Остап, і шкода, що ще залишаються ось такі як Роксана.
@user-dp6xk7fo2i
@user-dp6xk7fo2i Рік тому
чому усі ці Роксани та інші друзі Андруховича не скажуть таке "Андрухович мій друг, я не можу об'єктивно коментувати ситуацію, а буду всіляко його виправдовувати, тому не коментуватиму ситуації" і все! нащо ліпити ці безглузді виправдання?
@switlanafarka3621
@switlanafarka3621 Рік тому
Вона тут не Андруховича виправдовувала, а пятки вілікаму бєламу рузкаму чілавєку цілувала. Вибачте, але після такої дискусії(а вона це всіляко намагалася перетворити в емоційний агресивний сpaч) до цієї пані(яку вперше бачу) тільки таке ставлення. Бридота аморальна, колаборантка(так, виправдання культурної політики країни що напала на нас це також має прирівнюватися до колабораціонізму).
@user-yw4th9up6i
@user-yw4th9up6i Рік тому
@@switlanafarka3621 А мене вкурвило, як вона звинувачпє українців через відсутність критичного мислення, війна, геноцид, страждання, біль і ще я недорозвинута, бо не хочу розбиратися де хороший, а де поганий руський, мені абсолютно байдуже на російських емігрантів.
@switlanafarka3621
@switlanafarka3621 Рік тому
@@user-yw4th9up6i так, це також обурило. Недостатньо ми, на її думку, «палучілі люлєй» від її духовних peacedoбратів(вибачте за емоції). Але це від того, що ця дама дистанціюється від більшості українців, для яких є неприємною співпраця з аморальними істотами, які виправдовують і захищають таких самих антилюдяних, ксенофобних, імперських шовіністів письменників минулого. Дуже неприємно що нас ще сміють звинувачувати. Це я дізналася також від Андруховича із його інтерв’ю Йоду(вийшло 20.09). Типу нас готові слухать і запрошувать лише от зараз, потім і далі будуть з розкритими пелкьами слухати мсклів. А якщо ж ми ще умови якісь будемо ставити, то ніхто на це не буде згоджуватись. І що нас не розуміють навіть поляки і литовці з нашим небажанням брати участь в дискусіях з рюськє.
@BAHO2d
@BAHO2d Рік тому
Говорити з росіянами під час війни можна виключно про умови капітуляції та обсяги репарацій. Про все інше з ними варто говорити виключно після війни. Виправдовувати будь-кого із росіян його визнанням закордоном - хибна і програшна позиція, бо росіянин для українців та росіянин для бразильця-китайця-австралійця - не одне й те саме. Росіянин для українця ворог і загарбник, як в цілком матеріальному сенсі, так і в сенсі культурному. І меншовартісно зараз проявляти толерантність до них та виступати на їх захист, якщо вони працюють на збагачення та захист російської культури, безвідносно їх місця проживання.
@user-ls7wo8ni9q
@user-ls7wo8ni9q Рік тому
Дякую, пану Остапа за чітко сформульовані думки.
@user-zh7nv4cm7d
@user-zh7nv4cm7d Рік тому
Цікаво було почути аргументи Остапа - чіткі, логічні, конкретні, переконливі. Дякую Суспільному за організацію публічної дискусії.
@vitaskapouschenko3038
@vitaskapouschenko3038 Рік тому
В цій дискусії я повністю підтримую Остапа.
@tatyanachernonog2081
@tatyanachernonog2081 Рік тому
Велика подяка та шана пану Остапу
@coralline_karolina3793
@coralline_karolina3793 Рік тому
Закликаю до україноцентричності. Цікавитися нашими авторами музикантами, кіно і тд. Бо кому як не нам в першу чергу це має бути цікаво💙💛
@user-vm2hp1xb4q
@user-vm2hp1xb4q Рік тому
Остап Українець чудово і аргументовано все розклав! Погоджуюся з кожним словом!
@taniaolefirova7064
@taniaolefirova7064 Рік тому
Остап шмалить всіх 🔥🔥🔥🔥
@user-iu5ti8xg3w
@user-iu5ti8xg3w Рік тому
Браво, Остапе! На біса нам пхати під ніс, будь-яких рососіянців? Геноцид триває, і я жодного не хочу, ні знати, ні чути.
@user-12t05v
@user-12t05v Рік тому
Остапе! Аплодую! Конкретно, факти, аргументи.
@natahrytsenko3706
@natahrytsenko3706 Рік тому
"Шишкін - дуже важливий у світовому контексті письменник, у нього три російські Букери“ (с) 😆 Я так думаю, що на практиці уже навіть Боб Ділан важливіший письменник за якогось тіпа, який двадцять років у Швейцарії живе, але досі за межі свого культурного російського манямірка не спромігся вийти. Сміх та й годі.
@user-du6wo6yh2g
@user-du6wo6yh2g Рік тому
За Достоєвським - що там про сльозу дитини? Після Бучі всі росіяни зі всіма інтелектуальними спільнотами Світу хАй ідуть за кораблем. Банда виродків була випестована саме цією культурою.
@yuliablazhievska1868
@yuliablazhievska1868 Рік тому
Кращої думки була про пані Роксану... Якесь абсолютно совкове мислення, загравання перед "старшим братом"... "Ми інтелігенція і маємо інакше себе поводити"... Що це? Який стосунок має до російських виродків, які мучили, катували і вбивали українців. Сумно було її слухати. Остапа дякую за позицію і чітку її аргументацію!
@tetianakovalchuk8517
@tetianakovalchuk8517 Рік тому
Дякую Остапу Українцю за конструктивні коментарі. Легітимізація спілкування українських діячів з росіянами, в час, коли росіяни катують і вбивають українців, неприпустима. Не на часі! Проженуть ЗСУ рашистів за їхні кордони, припинять кидатись по нас ракетами, принесуть публічні вибачення і т.д , тоді можливо через деякий час, якщо хтось захоче, можна буде з ними говорити на тему: яким чином в них в країні століттями існує такий страшний режим, що їхні громадяни готові знищувати людей собі на радість. На даний момент ніякого каяття серед них не спостерігається. Якщо українці спілкуватимуться з росіянами, то для іноземців це буде прямий приклад, що з ними можна щось обговорювати. Але це ж не так. По воєнних діях ми бачимо, що ніякі розмови не мають ніякого сенсу. Нам погрожують ядерною зброєю, підривом атомних станцій, а міста і села рівняють з землею. Про що і навіщо нам з ними говорити.
@tak_treba
@tak_treba Рік тому
Дякую Остапу за спокійне аргументоване пояснення причин КРИТИКИ. Опонентка злилась під тиском остапових аргументів і перейшла "на особистість".
@Spivaj
@Spivaj Рік тому
Дякую пану Остапу. Так, нам організовують додаткові "адреналінові качелі". Я вже кілька разів за ці півроку відчувала внутрішньо стан, ніби я готова "відпустити" цю війну, але потім знову згадую і бачу, що війна триває, нічого не скінчилося. А тоді картаю себе за те, що я така "добра", коли наші люди страждають і гинуть, коли дітей вивезли до рфії. І знов все спочатку. І знов...
@Matte_Kudasai
@Matte_Kudasai Рік тому
Дякую Суспільне Культура за організацію цієї дискусії і Остапу Українцю за неймовірно точну, бездоганну артикуляцію позиції. Цілком цією позицію поділяю.
@user-ed4uz1sx8c
@user-ed4uz1sx8c Рік тому
Остапе, аплодую стоячи!!!
@olesia.filipenko
@olesia.filipenko Рік тому
Дискусії, як такої, й не вийшло: Остап закидав прикладами та аргументами; Роксана: "Знаєте, щось ви дуже агресивний". Контраргументів нема. Поговорили :)
@user-ml4lc6ub2c
@user-ml4lc6ub2c Рік тому
Дякую, пане Остапе за те, що відстоюєте гідність українців!
@yaroslavmetlitskyi1606
@yaroslavmetlitskyi1606 Рік тому
Отримав культурний оргазм. Дякую!
@olenanikolaeva2618
@olenanikolaeva2618 Рік тому
Остап звучав переконливіше! Дякую за цю розмову!
@lesya9125
@lesya9125 Рік тому
Остап Українець вражає своїм вмінням критично мислити та точно формулювати висновки. Дякую 💙💛
@mariacharushina7653
@mariacharushina7653 Рік тому
Висловлюю величезну повагу панові Остапу за його терпіння та влучні слова. Пані Роксана намагалась уникнути чесної дискусії, проте репліки Остапа надали змістовну відповідь українського суспільства.
@OVsilence
@OVsilence Рік тому
Остап Українець просто розірвав всіх своїми обґрунтуваннями🔥
@user-dz4fp9dq8j
@user-dz4fp9dq8j Рік тому
"Стара гвардія" українського письменництва ну ніяк не хоче розуміти українське суспільство, бо в українців "проблеми з диференційованим мисленням". Соромно за ту письменницю. Це вона "мусить" зрозуміти, що українське письменство має бути самодостатнім, а не плентатись за росіянами, бо вони відомі у світі
@dedrds
@dedrds Рік тому
Хороший росіянин повинен знаходитися в Росії і виправляти вади своєї країни, як і нести відповідальність за наслідки дій своєї країни в майбутньому. Росіянин, який біжить від своєї відповідальності за свою країну за кордон апріорі не може вважатися хорошим. Це моя думка стосовно "хороших росіян". Стосовно ж росіян у публічному полі, їх толерування та діалогу з ними - це злочин проти моральности. Усі росіяни як складові росії та її культури є причетними до геноциду українського народу і з ними не може бути жодних переговорів, до них не може бути жодної толерації, як не може біти подібного до ґвалтівника чи маніяка аж до моменту його ув'язнення і судового засідання, бо вести діалог зі злочинцем під час скоєння злочину, це злочин проти людяности як мінімум через ігнорування потреб і морально-психологічного стану жертви, яка у цей момент зазнає катувань. Діалог між злочинцем і жертвою може початися лише після ізоляції злочинця і реабілітації жертви, а українському народу зараз необхідно саме це -- дистанціюватися від росіян для рефлексії питань нашого подальшого співіснування. Моя думка -- люди, що цього не розуміють, або наївні, або позбавлені емпатії.
@MoodyAnny
@MoodyAnny Рік тому
Просто 🤦‍♀️, ця Роксана просто повторює одне і те саме. І цілком розділяю «агресію» Остапа, бо її «аргументи» тільки таку реакцію і викликають. Дякую, за те, що піднімаєте важливі теми. Окреме дякую модераторці. Дуже професійна робота 🙌
@dmytroboichenko6048
@dmytroboichenko6048 Рік тому
Остап Українець - молодець!!!
@user-hy9dz6sd6z
@user-hy9dz6sd6z Рік тому
Пані Роксана, живе в світі рожевих поні
@oksanashamis1470
@oksanashamis1470 Рік тому
Дивують ці відчайдушні спроби деяких спочатку знайти цих хороших росіян, а потім просто титанічні зусилля, що витрачаються на їх вибілювання. Треба обов'язково змарнувати купу часу, щоб показати, що оцей один - він хороший, не такий. І взагалі, поговорімо про те, як важко бідним росіянам. Давайте всьому світу покажемо, як вони страждають, бо саме це зараз головне. Хід міркувань пані Роксани дуже прикметний і, на жаль, властивий багатьом. Цим дюдям, що, наче, перебувають поза реальністю, треба замислитись над тим, чому їх досі так турбує думка громадян московії. Дякую Суспільному за гарний контент!
@sotnyk
@sotnyk Рік тому
Круто, дякую, що організовуєте такі дискусії!
@user-fj4bw7td1h
@user-fj4bw7td1h Рік тому
Але було б значно краще, якби в нашій країні в ЗМІ взагалі не згадувались харошіє русскіє і російська культура. Принаймі найближчі 50 років.
@Devinora
@Devinora Рік тому
@@user-fj4bw7td1h згодна, але, на жаль, цього не станеться завдяки таким любителям «диференційованого підходу» (а простіше - порпання в лайні в пошуках золота) як пані Роксана.
@dimachumak4845
@dimachumak4845 Рік тому
Повністю підтримую і погоджусь з Остапом
@olena7135
@olena7135 Рік тому
Ще раз напишу: Остапе, дякую, що захист думку свідомих!!!!
@user-ur9zf8jr4n
@user-ur9zf8jr4n Рік тому
Остап Українець молодець. Побільше б таких тверезо мислячих українців.
@tarasiuknatalia
@tarasiuknatalia Рік тому
Остапе - це мега. Підтримую кожне слово!
@user-hl8gj6ny1z
@user-hl8gj6ny1z Рік тому
Писмениця живе в малоросійстві, несе ці наративи в маси, що не прийнятно, в той час коли йде війна і народ почав переосмислювати свою ідентичність з малоросійства на українськість. Дайте суспільству перехворіти колоніанізмом і усвідомити себе українцями, а тому треба інформаційна гігієна зі сторони російських культурних діячів.
@arsla5308
@arsla5308 Рік тому
++
@layoshmiller
@layoshmiller Рік тому
Війна йде за територію, а не культуру. Казус беллі - лише морква для дурнів. Є територіальна цілісність й суверенітет, ось що відстоюємо ми - українці, все інше - то вже в кожного індивідуальне, своє. При всій повазі, не слід нав'язувати своє бачення усім українцям, хай кожен сам собі обирає культуру на звільненій, незалежній Україні! 🇺🇦
@user-hl8gj6ny1z
@user-hl8gj6ny1z Рік тому
@@layoshmiller Тобто на вашу думку, хай і далі в Україну лізуть росіяни і розвивають тут свою культуру, а українська культура не буде розвиватись, як це було всі ці роки? 🤦‍♀️ Бо нащо розвивати і популізувати своє, адже російською ми також розуміємо...
@user-cr5jw6pc2g
@user-cr5jw6pc2g Рік тому
Росіяни на Харківщині чітко мали програми - вилучати українськомовні книжки, насаджувати дітям російську мову та культуру. Це геноцид. І ви будете говорити, що це війна тільки за територію? Це війна за уми людей, і російська мова і культура є інструментом росії
@layoshmiller
@layoshmiller Рік тому
@@user-hl8gj6ny1z На мою думку, і це справедливо, всі культури повинні розвиватись. І українська (прекрасна культура), і російська (бо має в Україні достатньо поціновувачів). Кого слід дійсно не пускати, так це тих, хто пропагує "путінський мир", не визнає чи порушую закони України (або пускати і зразу арештовувати, відправляти до в'язниці). Доля усіх інших - лишити на вибір населення, якщо українці 30+ хочуть послухати Макаревіча, чи молодь - ЛСП, чому б їм не влаштовувати концерти (коли закінчиться війна). Книги повинні бути всі дозволені - якщо це художня література. Це відповідає прагненням нашого населення, наших громадян, українців. Запевняю вас, конкуренція, якщо вона справедлива - без монополій, тільки корисна для розвитку культури. Наша проблема була не в конкуренції, а в продюсерських монополіях - вони гальмували українську культуру, з ними дійсно треба боротись.
@user-jr3mv9dg3n
@user-jr3mv9dg3n Рік тому
Повністю підтримую, обурення пана Остапа. Мною аж тіпало, коли говорила ця пані.
@pavlovolkov2722
@pavlovolkov2722 Рік тому
А про що це було взагалі? Це звичайно добре, що ми ведемо дискусії та чи не виглядає спіч пані Роксани просто беззмістовним на фоні аргументів пана Остапа. Риторичне питання.
@antonfilyk
@antonfilyk Рік тому
Підтримую Остапа. Чітко відстояв позицію 👏
@IndeyUA
@IndeyUA Рік тому
+++
@oksanakugajkewicz6198
@oksanakugajkewicz6198 Рік тому
Дякую за цікавий ефір. Остап Українець - справжній !
@user-cg3yx1rv9w
@user-cg3yx1rv9w Рік тому
Підтримую думку пана Остапа на всі 100%!
@oleksiikovalenko8815
@oleksiikovalenko8815 Рік тому
Остапе, ви мій герой. Просто обожнюю вас! Я б послав цю пані!
@imbafox8512
@imbafox8512 Рік тому
Шана пану Остапу. Просто неймовірний виступ. Надіюсь, деякі люди нарешті зрозуміють у чому тут проблема.
@RosavaDo
@RosavaDo Рік тому
Остап наче з глухим опонентом розмовляє )
@oksanamykytyuk863
@oksanamykytyuk863 Рік тому
Респект пану Остапу
@user-wx6rx3oj9q
@user-wx6rx3oj9q Рік тому
Коли немає аргументів, звинувачують опонента в агресії. Остапе, Ви молодець!
@switlanafarka3621
@switlanafarka3621 Рік тому
Або пані Оксана заангажована і отримує гроші від россотруднічєства або ж недостатньо інтелектуально розвинута. Її спроби відбілити всю хвору, агресивну російську імперсько-шовіністичну, так звану культурну спільноту, виглядають аморально. І в мене тоді питання до їй подібних: а чого тоді ми воюємо? Щоб що? Щоб нас вчергове не позбавили свободи вільно пересуватися і не бути прив’язаним до місця роботи як худоба чи все ж таки ми воюємо за власну свободу і гідність? За культуру і мову? Всі ті гнuдu, які пapускі кажуть, що «наша мова не важлива» і чому ми так її відстоюємо не дарма кажуть це московським ізиком. Бо якраз їм їхнє московське нарєчіє дуже важливе, і вони від цього не відступляться і за це воюють.
@yulia267
@yulia267 Рік тому
Пані Роксано, просто більше не беріть участь у таких дискусіях. Це не ваше 😂
@lenamartynova4442
@lenamartynova4442 Рік тому
Остапе, ви дуже агресивна людина😄 так і продовжуйте!!!
@user-ou3ln3np1g
@user-ou3ln3np1g Рік тому
Фаріон агресивніша))))) її б в цей ефір
Что будет с кроссовком?
00:35
Аришнев
Переглядів 1,4 млн
You’ve Never Seen A Race Like This 🚀
00:21
Red Bull
Переглядів 44 млн