зря Вы его торопите Павел, с огромным интересом послушал и ещё час слушал бы с удовольствием!! приглашайте Егора и делайте такие выпуски почаще!!!

Егор Яковлев прост и прекрасен. Спасибо большое за труд, джентельмены

Спасибо за Егора! Всегда смотрю ролики с ним. На мой взгляд он один из компетентнейших и адекватнейших историков. Даёшь больше роликов с Егором!

Самыми известными после секретных приложений (договоров) обычно являются мысли Сталина. Всегда умиляет фраза вроде - «Сталин думал так….».

Выступлений Егора всегда жду с интересом . Спасибо Павлу за очередной познавательный ролик !

за Егора респект!

Всё таки позволю себе выложить более подробное разъяснение с правовой и юридической стороны вторжение на территорию Польши советских войск: Ключевым пунктом здесь является не юридическое существование легитимного руководства Польши, а дееспособность и фактическое существование государственного руководства. Фактически, уже к 10 сентября польская армия была разгромлена и не имела организованного руководства, правительство не контролировало ситуацию в стране, государственные институты были парализованы, население брошено на произвол судьбы. Правовая обстановка в Европе кардинально изменилась, ситуация стала исключительной и в дело вступил принцип rebus sic stantibus, на который в своей речи и указывал В.М.Молотов, когда сказал: «Польское государство и его правительство фактически перестали существовать" rebus sic stantibus (если обстоятельства остаются без изменения) - принцип, согласно которому каждый международный договор действует до тех пор, пока обстоятельства, при которых он был заключён, останутся в общем без изменения. По этому принципу, в случае изменения обстановки, договор утрачивает своё прежнее значение и может быть расторгнут односторонним актом заключившего его государства. Такого же принципа придерживалась Франция, которая 12 сентября отвела войска с территории Германии. Такого же принципа придерживалась Лига Наций, которая не осудила действий СССР. И Румыния, состоявшая с Польшей в союзе против СССР. Британия и снова Франция, которые не выразили СССР протеста. Даже Правительство Польши в изгнании в 1941 г. не предъявило СССР претензий и просило перевести интернированных поляков в статус военнопленных. Не говоря о том, что 17 сентября 1939 г. Польша не объявила войну Советскому Союзу. Таким образом, невозможно вменять в вину Советскому Союзу ни агрессию против Польши, ни нарушение международных обязательств в отношении Польши. Советские войска вошли на территорию Польши тогда, когда советских обязательств перед Польшей де-факто не существовало, и занимали территории, принадлежность которых к польскому государству была закреплена лишь двусторонним рижским договором. Нарушения Конвенции об определении агрессии, подписанной и СССР и Польшей, не было по той же причине. 4 июля 1933 г. в Лондоне Советский Союз и Польша подписали Конвенцию об определении агрессии Статья II Конвенции гласит, что «нападающим» (агрессором) считается «Государство, которое первое совершит одно из следующих действий: … Вторжение своих вооруженных сил». СССР не был первым. Кроме того, Конвенция автоматически прекращала свое действие в случае «нападения», когда одна из сторон оказывалась в состоянии войны. 1 сентября 1939 г. Германия (которая не участвовала в Конвенции) начала войну с Польшей. Возникло состояние войны. А в этом состоянии прекращается действие мирных договоров и конвенций. Значит, в момент нападения Германии, Конвенция, предмет которой не допустить нападения (агрессии) прекратилось. Период действия Конвенции был ограничен состоянием мира и она теряла юридический смысл в состоянии войны. Кроме того, правоотношения по Конвенции были прекращены со стороны Польши еще до начала германского нападения. Польша, по сути, дезавуировала свое участие в Конвенции. 17 апреля 1939 Польша и Румыния подтвердили, что их союзный договор направлен против СССР и Польша отказалась взаимодействовать с СССР в коллективных действиях против агрессии. 18 апреля 1939 Польша заявила Германии, что «она является европейским барьером против большевизма» и окажет влияние на Англию, чтобы та не пошла на соглашение с СССР. 8 мая 1939 польский посол Гжибовский был вызван к Молотову для объяснений, где официально признал, что польско-румынский договор направлен против СССР. Даже после одностороннего расторжения Германией германо-польской декларации Польша подтвердила Румынии, что ее принципиальное отношение к СССР не изменилось. На тот момент действовало Право Гааги и оно четко регламентировало, что все мирные договоры прекращают свое действие в состоянии войны. Юридический факт агрессии состоялся без СССР и Польша не предъявила тогда никаких претензий СССР. Когда любое государство оказывается в состоянии войны, то третьи страны (за исключением его союзников) оказываются перед ситуацией (форс-мажора, говоря цивилистически), но в международном праве это ситуация, при которой каждая страна вправе решить на чью сторону ему встать и как в отношении с государством, оказавшимся в состоянии войны будут применяться те или иные договора. Мирное течение договоров прекращается. Польша, оказавшись в состоянии войны, до этого не была союзником СССР, а наоборот вступила в антисоветский союз против СССР. Сохранялся статус-кво не открытия военных действий и не агрессии до тех пор, пока агрессия не была начата третьей страной - Германией. Это перечеркнуло мирное течение договоров и СССР оказался перед выбором. Как понимать и применять мирные договора польская сторона СССР не разъяснила и свою позицию не обозначила. В последующем Польша не раз официально выражала благодарность СССР за дружбу и сотрудничество и не ругала его за агрессию. А нет обвинения - нет преступления. Правовая трактовка событий - это та объективная точка, от которой следует отталкиваться. Совсем не странно, что ей никогда не уделяется внимание, потому что результат плачевен для русофобской идеологии, основанной исключительно на эмоциях. Веских доказательств преступных замыслов, нарушения международного права и сотрудничества с нацистами со стороны СССР никто до сих пор не привёл. С юридической точки зрения вменять ему в вину просто нечего. Что касается сканов "самых настоящих" документов, то не имеет значения, подделка это или нет. В известном тексте "секретного протокола" нет ничего преступного, как и в самом факте существования такого протокола. Как бы ни пытались обвинить СССР, любые обвинения бьют мимо, поэтому и остаётся играть на эмоциях, увёртках и заблуждениях. Воображаемая агрессия СССР - факт не истории, а психологии.

Не знаю как украинцы но белорусы в составе 20 пехотной дивизии войска польского оборону держали еще как, немцы эту дивизию прозвали "железной" . А в итоге в Беларуси в 90-х годах жил еще ветеран этой дивизии, так вот он уже в 1941 году был мобилизован в Красную Армию и дошел до Берлина.

Дуже чудово. Как говорится "Дуже дякую!". Обстоятельно,по полочкам. Стал более вооружен в дискуссиях со своими "спиввидчызныками".))

реально перебивать не надо и коротко самому рассказывать. интересно послушать детали. а так конечно хорошая тема. спасибо за проект

Парни спасибо за повтор уроков истории СССР

Советский Союз боялся, что не будет буфера между СССР и Германией. Поэтому СССР ввел войска в Польшу и ..... получил границу с Германией. Л - Логика.

Очень интересно и познавательно. Мелкие огрехи особо ничего не портят, главное, что бы звук был чётким. Единственная просьба делать в конце развёрнутое заключение по изложенному материалу. Например основные претензии Польши основаны на: и перечисление. Причины действий России: перечисление.

Егор - прекрасный рассказчик. Приглашайте его почаще.

Спасибо большое! Весьма познавательно :)

Классное повествование! Не хватает только польского историка с которым бы вместе можно было рассказать эту историю он бы свои факты привел и в споре родилась бы истина!

Вот интересно: у нас про битву при Клушине не помнят, при этом недовольно смотрят на французов, которые не знают Бородино)))

Большое спасибо за материал Егору.Его видеолекции у Дмитрия Пучкова стараюсь не пропускать.Спасибо Павлу!Делаете очень важное дело,заставляя ваших зрителей попытаться найти источники,подтверждающие или опровергающие истину исторических событий.Так или иначе-никто не остаётся равнодушным.

Очень жду следующий выпуск! Спасибо!

гггг))))Чем больше потакаем польше,тем польше хочется нас больше!)))))хорошо сказано)

О, круто, Егор! Всем приятного просмотра.

Мдя,а я посмеивался над Гоблином, когда у него иногда шумит перфоратор соседей. Все познается в сравнении))

Яковлеву респект

Прекрасный выпуск, приглашайте еще Егора.

Павел в этот раз как-то не подготовился: то камера, то окно, то телефон, то что-то падает. Про репрессии Егор уже у Гоблина вещал. Очень познавательно, но одного выпуска мне по крайней мере достаточно. Хотелось бы, чтобы Егор прошёлся по всем правящим Романовым, про вклад каждого, как в развитие, так и в будущий развал РИ.

отличная лекция, спасибо

Павел добрый вечер. Скажу от себя, но полагаю многие зрители со мной согласятся: 1. Спасибо за то, что пригласили Егора. Яковлев пожалуй один из самых вменяемых и эрудированных историков, на современном СМИ 2. Когда перебиваете Егора, вертя книгой с устными пояснениями по типу: «Вот у меня это в книге есть, покупайте» или «Я про это ролик снял, смотреть всем» - повествование разрушается и остается очень не приятное ощущения. После четвёртого раза подобного перебивания - смотреть ролик на который Вы отсылаете, а тем более покупать книгу не хочется совершенно. Вы можете рассказать об этом в начале или в конце ролика, мы не будем пропускать эту часть и обязательно оценим перспективу покупки (хотя бы ради Егора, что бы Вы приглашали его почаще) 3. Эта Ваша передача. И тот формат в котором Вы её подаете - это Ваше дело, безусловно. Но все же, если Вы не будете торопить Егора (он очень много узловых моментов не затронул или прошелся совсем по верхам, из за этого) и отключите телефон, мы Ваши зрители, будем крайне Вам признательны за серьезный поход к делу. Спасибо.

Оченбь понятно и доходчиво. Огромное спасибо за то, что разложили некоторые вещи и все встало на свои места. Жду темы 1937 года, уверен, что будет крайне интересно. Так же с удовольствие послушал бы Егора о Советско-финской войне.

Интересная, толковая и полезная беседа +!

Эти аргументы уже давно известны, но те, кто ратует за демонизацию СССР, обычно от них просто отмахиваются. Было бы интересно почитать или послушать аргументы какого-нибудь западного историка, который взялся бы опровергать сказанное Егором.

Более того, само польское правительство в сентябре 1939 НЕ объявило войну Советскому Союзу !

Ура Павел научился рифмовать!!)) Спасибо за новый выпуск. Всегда рад лишний раз послушать Егора.

А так, познавательно, СПАСИБО!

Спасибо, очень интересно слушать Егора, но организация хромает: посторонний шум, падающие предметы, открытое окно, звонящий телефон, поторапливание и параллельные комментарии. Берите пример с разведопросов Д.Ю. Пучкова (Гоблина).

Замечательно, спасибо Павел, Егор. Жду следующий выпуск.

с удовольствием посмотрел, огромное спасибо, давай ещё.

Спасибо. Кстати говоря, после Первой мировой войны Польша свою идею Великой Польши развивала во все стороны. По их тогдашней теории ( Obóz Wielkiej Polski Романа Дмовского), словацкие земли, включая Липтов, Земплин, Ораву и все Татры- это как-бы их, польские земли. И Чехословакии постоянно предъявляли, стараясь её всячески придавить и установить общую границу со своим великим вечным другом- Венгрией ( „Polak, Węgier, dwa bratanki - i do szabli, i do szklanki”). И когда немцы Чехословакию разделили, поляки быстренько подсуетились, забрав часть северных территорий тогдашнего независимого словацкого государства. Правда ненадолго, как через год выяснилось.

Егор Яковлев, отличный историк, очень интересно слушать, все хорошо понятно. С радостью послушаю еще)

Спасибо!) Вы лучшие!!!

Яковлев и Перец - однозначно лайк, Интерес и уважение, что по отдельности, что дуэтом!

Егору респект, очень интересно, как всегда! Если можно, коррелируйте пож-та темы лекций с разведопросами Дмитрия Юрьича. Судя по коментам посетители тупичка составляют тут изрядный процент

"В какой-то момент Гитлер понял, что Польшу легче съесть, чем прокормить"

День добрый, Павел! Сегодня случайно наткнулся на ваш канал. Не во всем с вами согласен, но мне понравилась ваша манера изложения мнения и то, как вы даете своему оппоненту/собеседнику высказаться и донести своё виденье. Спасибо за ваши труды! З.Ы. Пока несколько роликов просмотрел, не волнуйтесь. Может где-то, если получится сформулировать, настрочу =)

Спасибо, было интересно.

Очень интересный рассказчик, спасибо! Жду с нетерпением следующее видео!

1)Сотый лайк мой :) 2)Егор борозды ни разу не портил. И не портит. :) 3)Масонский заговор блогеров рунета - не выкладывать видос до полуночи. Видимо, ночной лайк в два разА сильнее. :)))

Павел, Егор, спасибо за интересный выпуск. Очень познавательно. Хотелось бы почаще. Удачи и творческих успехов вам)

А мне представляется все проще. СССР до 17 сентября честно ждал, что Польше удастся стабилизировать фронт и перевести войну в позиционную плюс вступление в войну польских союзников (Англии и Франции). Когда же стало окончательно ясно, что не будет ни того, ни другого, ну тогда и... Не оставлять же было белорусов немцам, раз поляки не смогли их защитить!

50:20 Проклинают Сталина поляки За то что он не сдал Москвы! Но прославляют своего пана Бежавшего с позором из страны...

Из за дальних Из за гор Вышел Яковлев Егор

Ух! Все ждал и ждал продолжения Егора на канале Пучкова, а тут на! Такой приятный сюрпрайз. Павел, огромное спасибо, прям сами того не зная читаете мысли. Егор, спасибо, что продолжаете просвещать массы и меня лично. Всем добра в промышленных масштабах!

Спасибо.

Очень хорошая, объективная лекция. Я не думаю, что я слышал что-то так ясно о польской истории на польском языке.

Егор, маленькое уточнение: все-таки, центр политического влияния в Речи Посполитой сперва не Варшава, а Краков.

Спасибо за Егора Яковлева. 35:23 ничего, если нет красивого фона, нет красивого света - это приятные, но излишества. Микрофоны неплохи, но уличный шум просто ВЫМОРАЖИВАЕТ. А ещё эхо в маленьком помещении с голыми стенами.

Спасибо

Ай как кстати! Я как раз с одним товарищем спорю по этому вопросу. Я и раньше этот видос смотрел, а теперь он случайно "всплыл". Премного благодарен!

Добрый день. Во-первых, спасибо за видео. А во-вторых, Егор упоминает переговоры 11.09.1939, когда Молотов Шуленбургу заявляет, что если Польша останется существовать хоть в каком-то виде, то СССР не станет вводить войска. Подскажите пожалуйста ссылку, где можно ознакомится со столь важным для данного вопроса документом? Заранее благодарен.

Thank you.

Обожаю исторические выпуски! Собственно, многие из данных фактов мне были и ранее известны, за исключением некотрых деталей, но все равно интересно. Спасибо!

Жыве Беларусь!!!!

М-да, с поляками мы в тесных "дружеских" отношениях ещё со времён Святополка Окаянного, который ляхов привёл в Киев, чтобы Ярослава Мудрого изгнать. Вот с тех пор и "дружим": то они нас; то мы их.

Уточните пожалуйста, хотя бы в футбол французы у немцев выиграли?) Если да, то в принципе союзнический долг был выполнен Францией. Германия захватила Польшу, а Французы в ответ, выполняя свой союзнический долг на западном фронте, камня на камне не оставили от футбольной команды Рейха. Хорошо звучит, можно даже в французский учебник по истории включить)

Отлично и очень интересно. Просьба на будущее: больше ссылок на источники и больше точных дат. А то постоянно "во время правления такого-то", "после войны такой-то"...

Память предков истёрлась, но ощущения не исчезли. Очень интересная беседа.

Крайне познавательно. Спасибо! Господа, подскажите, пожалуйста, откуда можно взять информацию, что у Польши были планы/желание во второй половине 30-ых годов по захвату территорий СССР (иметь выход к Чёрному морю) ?

Отличный проект!! Спасибо!

спасибо.

Насчет шведов, это вы зря. Все они помнят, и на экскурсиях по Стокгольму постоянно показывают на застрявшие в зданиях ядра. Отмечая что они "русские". ))))

Даёшь батл между Павлом и Гоблином за Егора Яковлева!

Я жила в Бресте на границе с Польшей,но и половины этого не знала.Т.е. знания отрывочные были,но так четко и доходчиво слышу первый раз

Всегда радуюсь как мальчишка когда речь заходит про историю, спасибо!

59:00 Да, Павел в отличии от Гоблина ну никогда не прерывает собеседника, и конечно никогда не отвечает на телефонные звонки прерывая рассказ. Теперь не удивительно почему Яковлев предпочитает ходить на разведопросы с Дмитрием Пучковым нежели посещать коморку Павла.

Друг-поляк мне рассказал, что они думают про действия франции в войне: "У нового французского танка 14 передач. 13 задних и 1 передняя, на случай если враги атакуют сзади."

Отлично раскрыта тема, с нетерпением ждём следующей передачи. Не такое уж и откровение (не для всех конечно), но узнал много дополнительных фактов.

Сама постановка вопроса"Было ли нападение агрессией",как минимум,странное.

Скажу так - 17 сентября 1939 начался освободительный поход - освобождение части моей Родины от польской оккупации.

А когда у Гоблина следующая серия выйдет ?)

Подскажите пожалуйста, что за книга на столе?

О! Егор Яковлев! Выпуск будет классный! Лайк сразу не глядя!

В ответе на главный вопрос сплошь софистика и словесная эквилибристика. Иначе вот это и не назовешь: ввод войск на территорию другой страны без согласования с руководством этой страны, и с целью установления контроля над этой территорией - это не агрессия, т.е. не нападение одной страны на другую. Еще это не агрессия, потому что другие страны не стали воспринимать ее как агрессию. А если судить по названию ролика, то похоже не всякое нападение одной страны на другую страну является агрессией(к сведению, от латинского aggressio - нападение). Т.е. переводя эти все словесные кульбиты на бытовой язык, то если приходит кто-то к тебе домой, выкидывает тебя к чертям, выпивает все пиво и спит с твоей женой, - ты не должен полагать это нападением на тебя и твою собственность! Э, нет, с таким подходом не победим! И принцип историзма тут совершенно не причем.

У вас эти выпуски интереснее чем у Гоблина. Особенно радует отсутствие постоянных перебиваний гостя "компетентным юмором". Делайте такое почаще.

фрагмент из письма короля Пруссии Фридриха II Великого энциклопедисту, математику и философу Жану д’Аламберу от 19 июня 1775 г. в котором он мимоходом делится впечатлениями от земель доставшихся ему после первого раздела Речи Посполитой (все совпадения случайны). "Я видел здесь г-на де Лаваль-Монморанси и г-на де Клермон-Галлеранда, которые мне показались весьма любезными и скромными молодыми людьми, лишенными чванства, они были со мной в Померании, краю, который я называю нашей Канадой. Я думаю, по возвращении, они предоставят парижанам его достойное описание. Эти места нуждаются в хороших портных и сапожниках. Я учредил там сто восьмидесят школ, как протестантських, так и католических, и чувствую себя Ликургом и Солоном для этих варваров. Вы только представьте себе: в этой несчастной стране совершенно неизвестно право собственности. По любому закону более сильный безнаказанно угнетает более слабого. Но с этим покончено, в будущем мы учредим там порядок. Австрийцы и русские обнаружили у себя такое же столпотворение. Только время и образование молодежи позволят цивилизовать этих ирокезов". Correspondance de Frederic avec d’Alambert // Œuvres de Frederic le Grand. Tome XXV, Berlin: imprimere royale (R.Deker), M DCCC LIV. - P. 19. friedrich.uni-trier.de/de/oeuvres/25/19/

У меня вопрос, если вторжение СССР в Польшу, не рассматривалось даже сами поляками, как вторжение, то на какой, черт расстреляли польский военнопленных!?

Т.е. Германия не нападала на Чехословакию? Франция Англия ей войну не объявляли и из ЛН не выгоняли. Гитлер по вашему не был агрессором до сентября 39? Ок, понятно

Павел, сделайте аудиоверсию беседы. Послушать интересно, но на работе времени нет.

По поводу нашей "оккупации" Польши, Ричард Эванс во второй книге пишет о том, как немцы оккупировали Польшу, и что они делали с поляками....существовали списки выпускников ВУЗов - поляков, которых расстреливали только за то, что они получили высшее образование. Существовали квоты на расстрел преподов ВУЗов.. Вот такая была оккупация при немцах. Катынь -это просто детство.

znowu historie na nowo probojecie pisac? lol

книга еще есть в продаже?

Есть ли у Егор свой канал? Если да, то скинь ссылку пожалуйста.

Конечно СССР и Третий рейх были союзники. Согласно соглашения Молотова - Риббентропа после войны правили они вместе Европу. Вот вам видео Красная Армия и Вермахт вместе в Бресте! ukposts.info/have/v-deo/jGWDrIWYiHxqrqc.htmlm3s

Егор единственный историк, которого интересно слушать, хотя в некоторых моментах не согласен: 1. русофобия начинается с падения Константинополя, когда киевский митрополит Исидор пытался переподчинить русские земли итальянскому Риму, за что был арестован в Москве, несмотря на это часть русских земель, ныне известных как Белоруссия и Украина переподчинить Риму удалось 2. ВКЛ было государством, в котором русское большинство было порабощено литовским меньшинством, никаких серьезных государственных постов в этом государстве русские не занимали, всем управляли литовцы, славян (за исключением поляков) в те времена вообще за людей не считали

Павел, сделайте выпуск про СТАТУТ ВКЛ, уверен Вам будет интересно!!!

очень интересно)))

Азаза, западнорусский))) Неужто так трудно выговорить слово "белорусский"?))

Полит заказ

Начинать программу с кривляния не надо. Смотреть дальше не каждый захочет.

41:06 Реплика маршала Фоша после заключения Версальского мира: "Это не мир, это перемирие на 20 лет!"

опять про Украину, надоела она уже. А еще розетка на стене бесит, кривая)) Хотя в целом было очень интересно

Пропагандисты русского мира