Из тестировщика в разработчики. Почему так делать не стоит?

  Переглядів 247,190

Sergey Nemchinskiy

Sergey Nemchinskiy

День тому

⚠️ Внимание! С 01.12 будет повышение цен на менторинг до 8000 грн / месяц вместо 5000 грн ⬇️
👨‍💻 Регистрируйтесь сейчас, чтобы успеть начать обучение по текущей цене -
go.foxminded.ua/45Nqtpj
Как вы знаете, Сергей Немчинский проводит карьерные консультации. Часто к нему приходят люди, которые решают сначала стать тестировщиками, чтобы потом перейти в программирование. Сегодня поговорим о том почему они принимают такие решения и почему так лучше не делать.
Что учить начинающему Front end разработчику, чтобы получить оффер? - • Что учить начинающему ...
Курс о котором говорит Сергей: 🎓JAVA - bit.ly/3c3EeH3
Оплата помесячно. Чем быстрее учитесь, тем быстрее закончите!
Новый поток курса Enterprise patterns стартует уже 1 декабря 2021.
🎓Enterprise patterns - bit.ly/3okfYWP
Курсы для новичков:
🎓JAVA Start - bit.ly/31YpgAB
🎓PYTHON - bit.ly/3c61oMV
🎓C#/.NET - bit.ly/3wBEbfc
🎓C# START - bit.ly/3F7NXZn
🎓Инструментарий JAVA - bit.ly/3wF2Ort
🎓Automation QA (Java) - bit.ly/3wHjKxh
🎓ANDROID - bit.ly/3kwxaHw
🎓FRONT-END (ANGULAR) - bit.ly/3kqRYAs
🎓FRONT-END (REACT) - bit.ly/31USqQY
🎓SALESFORCE Developer - bit.ly/3qCRwTg
🎓UI/UX дизайн - bit.ly/3DceJza
🎓GAME DEVELOPMENT - bit.ly/3DaH3lx
🎓IOS разработка - bit.ly/3FcGnwN
🎓PHP - bit.ly/30khgck
🎓Обучение на проекте - bit.ly/3orIzd8
Продвинутые курсы для состоявшихся девелоперов:
🎓GRASP and GoF Design patterns - bit.ly/31V6Gcr
🔧 Пробное техническое собеседование со специалистом уровня Senior Developer/ Team Leader - bit.ly/3DnSZAN
👔 Карьерная консультация с Сергеем Немчинским - bit.ly/3n6OYed
Сайт FoxmindEd: bit.ly/3C7w8YD
FoxmindEd в ФБ: / foxmindedco
FoxmindEd в Instagram: / foxminded.ua
FoxmindEd в VK: foxminded
Мой Telegram: t.me/nemchinskiyOnBusiness
Для деловых запросов: youtube@foxminded.ua
Тайминг:
00:00 - вступление
00:30 - менторинг Java
01:41 - почему выбирают тестирование перед разработкой
03:17 - тестировщик - совсем другая профессия
04:16 - порог входа
06:06 - из одной IT профессии попасть в другую не проще
07:21 - тестеры действительно нужны
10:14 - отличия профессии тестировщика
10:57 - тестирование - другой mindset
11:25 - становитесь тем кем хотите
#немчинский #разработчик #ityoutubersru

КОМЕНТАРІ: 1 100
@user-Leonidovich
@user-Leonidovich 2 роки тому
Я хочу лежать под пальмой и смотреть на море, но начну, пожалуй, с лежания на своем диване и просмотра роликов Сергея Немчинского
@LISAWEBGIRL
@LISAWEBGIRL 2 роки тому
😆👍
@user-qs8vf5dm3c
@user-qs8vf5dm3c 2 роки тому
Это слишком большие амбиции. Не ли чего по проще?
@Rin-ot7bi
@Rin-ot7bi 2 роки тому
похвально что ты можешь признаться себе что не хочешь ничего делать. Осталось полежать под пальмой пару месяцев чтобы понять что это скучно и тебе надо что то другое)))
@user-Leonidovich
@user-Leonidovich 2 роки тому
@@Rin-ot7bi мой коммент был 3 недели назад ;) Так что осталось пять недель всего
@user-Leonidovich
@user-Leonidovich 2 роки тому
@@Rin-ot7bi а если серьезно, я согласен, что человеку нужно больше, чем лежать и смотреть
@Poloskun4ik
@Poloskun4ik 2 роки тому
Я в Майкрософт устроился сначала уборщиком, а потом постепенно повысили до ведущего программиста. Пока мыл полы, запоминал какой код они печатают и подсказывал. Так что вариант вполне рабочий.
@syberskyer
@syberskyer 2 роки тому
Одна беда после этого... по утрам, когда просыпаешься и вспоминаешь что ты тестировщик... всего лишь senior-тестировщик с огромной зарплатой ))
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
вы сейчас серьезно?
@VitasSportivniy
@VitasSportivniy 2 роки тому
@@alexandrapersukova я тестировщик у меня зп 450000 рублей я senior тестировщик
@Poloskun4ik
@Poloskun4ik 2 роки тому
@@alexandrapersukova конечно, ведь незнакомые чуваки в интернете всегда только правду говорят
@AliaksandrTt
@AliaksandrTt 2 роки тому
Диспетчер печати помогал делать)?
@user-lb2fp5hg2u
@user-lb2fp5hg2u 2 роки тому
Как тестер, в этом видео вижу два спорных тезиса: 1) Программа для тестировщика - чёрный ящик. У нормального тестировщика как правило есть опыт взаимодействия с ПО (как свой, так и пользовательский) и множество своей документации (например сьюты), в которой досконально описано как, что и в каких случаях работает, со всеми вариациями поведения в при разных вводных. Нередок случай, когда разработчик, вернувшись через несколько месяцев к своему костылю сам идёт к тестеру, чтобы он показал как оно работает на практике. 2) Тестировщик рад, когда находит ошибку - мало кто на столько же рад отсутствию ошибок, как рад этому тестер. Как минимум потому что если разработчику для исправления иногда нужно одну строку переписать, а для тестирования - это может быть признаком что, нужно тестировать фичу с самого начала и вся предыдущая работа идёт коту под хвост.
@SergeyNemchinskiy
@SergeyNemchinskiy 2 роки тому
принял :)
@user-ml2st7up1c
@user-ml2st7up1c 2 роки тому
Как у человека имеющего представление о тестирование у меня возникают вопросы: 1)Программ без багов нет.Это я слышал,читал бесчисленное количество раз.Так ли это? 2)Если программа по любому с багами и тестер их,или его не нашёл,пропустил.То есть он рад,работы меньше,ретест не нужно делать.И т.п.А потом он(баг)вылез.Чему тестер больше рад,тому что баг не найден и работы меньше но есть риск что он будет обнаружен потом.Или тому что баг найден,работы прибавилось,но эта ошибка не принесёт ему неприятности позже. Ещё меня давно интересует вопрос могут ли уволить или наказать тестировщика за пропущенный серьёзный баг.Под наказанием я имею в виду что то серьёзней чем просто пальчиком погрозить )))
@amezonian
@amezonian 2 роки тому
@@user-ml2st7up1c 1) Да, с ростом сложности программы количество багов растет экспоненциально 2) Сейчас за допущенные баги в прод отвечает вся команда продукта (и аналитики и разрабы и тестеры), лучше перестраховываться на каждом этапе, чем валить все на один этап тестирования. Тем более грамотное руководство не будет радо скорой выкатке сырой версии и последущей потере репутации \ денег \ времени. Дополнительно вводятся всякие линтеры / ci-cd системы / грамотное ревью / системы мониторинга, что также позволяет снизить вероятность напортачить. Резюмируя: ошибки в ПО - ошибки всей команды.
@user-lb2fp5hg2u
@user-lb2fp5hg2u 2 роки тому
@@user-ml2st7up1c 1) Само собой. В том числе есть известные баги, которые могут не чиниться на протяжении всего срока жизни ПО. 2) Такое тоже бывает. Все баги поймать не возможно по разным причинам, например различием тестового и продового окружения (причём если на самом ПО это можно поправить, а вот если кроме него есть ещё триллион интеграций, то уже очень сложно) или человеческим фактором (потом что тестер тоже внезапно человек и устаёт). Как правило в таком случае серьёзные санкции редко применяются, кейс с этим багом идёт в сьют регресса и на этом всё заканчивается.
@Rivven
@Rivven 2 роки тому
@@user-ml2st7up1c по поводу "рад - не рад". Когда проводится тестирование, оно проходит по набору сценариев, и если найти баг в программе, в одном из этих сценариев - радости не прибавится. Но в случае, когда ты просто сам для себя решил проверить "а если вот здесь изподвыверта пройти", и в этом случае обнаружил баг - это уже другой случай. Здесь бывает две реакции: 1) радость, но не от того, что нашел баг, а от того, что нашел сейчас, а не на проде. Плюс сюда же гордость за себя, что придумал такой кейс. 2) равнодушие, в случае если баг слишком редкий - такой может быть заведён в бэклог и никогда не пофикшен, т.к. даже если пользователь его встретит, то ему это не сильно помешает. Так что да, радость от нахождения бага бывает, но связь между этими не прямая. Всё вышеперечисленное - ИМХО, не могу ручаться за всех тестеров.
@kotkrinik
@kotkrinik 2 роки тому
Уже много раз тут писали, но напишу ещё раз. Для тестировщика праздник - когда он прогнал весь набор тестов, облил бензином и поджег - но оно все равно отработало как нужно, и не один баг не появился. Это истинное удовольствие и наслаждение. Каждый баг - это бремя для тестировщика, хотя тестировщик и нужен для их поиска.
@kotkrinik
@kotkrinik Рік тому
@@Fura1515 по крайней мере ты оцениваешь качество продукта, и убеждаешься в его надёжности, это тоже польза)
@sanjardjuraev
@sanjardjuraev Рік тому
Ni razu yesho ne byvalo takogo, chtoby “bug”a ne bylo…
@dimalapin1690
@dimalapin1690 Рік тому
Плюсую! Порой даже пальцы крестиком, лишь бы работало корректно . Особенно после множества фиксов со стороны бэка, когда раз на 7 тебе выкатывают то же самое . и ты мечстаешь , что б хоть в этот раз все прошло идеально
@ifan146
@ifan146 2 роки тому
Я решил войти в айти, потому что пёрся от программирования и у меня была мечта написать такую программу и чтобы она за меня работала. череда случайных событий привела меня к тому, что я устроился на бесплатную стажировку тестировщиком, потому что погромистом меня бы никто не взял с моими знаниями и вообще я хотел набрать хоть каких-то реальных знаний ( учился тогда ещё). Естественно оч хотел стал программистом, параллельно работе учил питон и вообще старался. пол года отработал, закончил вуз, пошёл в другую контору мануальным тестировщиком и понял, что вот оно - должность на которой можно всю рутину свалить на комп. и автоматизировал всё, что можно было. Я смотрел часами на то как браузер сам тыкает на кнопочки и заполняет поля, я влюбился в автоматизацию и уже лет 5 как этим занимаюсь, до сих пор ловлю кайф с того, что я утром прихожу и я в курсе, в каком состоянии все стенды, мне нравится что моими тестами пользуются другие люди, мне не нужно садится и проходить по огромному списку кейсов изо дня в день, делая сизифов труд. И да, по сути я сейчас программист, точнее лид автоматизации, у нас свой мини - проект с документацией, инфраструктурой, задачами, дашбордами и тестированием (да, есть некая рекурсия, что нужно тестировать автотест). ЗП для России прекрасная, вообще не жалуюсь и предложений довольно много. По зп переходить в разработку мне смысла вообще нет, хотя я думаю, собеседование не сильно будет отличаться от того, что у меня сейчас спрашивают. Про теорию тестирования у автоматизатора - сеньора спрашивать глупо ( если меня спросят, то я сразу пойму, что ребята вообще адресом ошиблись и им нужен джун) а по знанию ЯП очень плотно спрашивают, по базам данных, по виртуализации спрашивают, стек больше напоминает программирование, чем тестирование. А вообще по поводу того, что тестировщик смотрит как на чёрный ящик - не совсем правда. Чем лучше ты знаешь, как устроена программа, тем проще найти слабые места. Но есть разные методики. Никто не запрещает тебе взять код и почитать, что там. Ты можешь развернуть себе микросервис, замокать все с чем он общается и ломать его отдельно, перебирать запросы и смотреть, что он отвечает. Ответственность в тестировании выше, чем где-то ещё, тут согласен. иногда даже давит. Вроде всё проверил, но мало ли. В этом плане конечно машина в разы лучше - не хочет спать, есть и всегда внимательна Работа тестировщика отличается - да, но тут вопрос подхода - очень интересно расколупать то что придумал программист и сломать, очень интересно составить такой перебор, чтобы найти уязвимые места и даже если их не починят, можно сказать " а я же говорил!!!1". Опять же взаимодействие с разработчиками тоже интересная часть процесса, они с другой стороны сидят и думают по другому. тестирование - прикольная профессия, разве что для меня мануальное весьма уныло
@leetaipe
@leetaipe 2 роки тому
Из опыта могу сказать, что хороший, грамотный тестер - явление гораздо более редкое, чем хороший кодер, поэтому такие люди нарасхват. Ну и в принципе, тут я с Сергеем согласен, от тестера очень многое зависит. Тот, кто экономит на тестерах в итоге несет убытки. Проверено не раз и не два.
@max_mgtow
@max_mgtow 2 роки тому
Ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактус)
@Tetabait
@Tetabait 2 роки тому
В данном ключе все профессии важны (имею в виду разработку ПО с полным циклом). Фраза Сергея про "Разработчик радуется, когда что-то заработало, а тестировщик - когда не заработало." Еще не устроился никуда, довольно малообознанный человек в разработке, но какого же удовлетворение когда то, над чем ты бился N времени - заработало. Чистейший кайф
@svyatoslavs945
@svyatoslavs945 2 роки тому
Вот поддержу! Найти человека, который быстро и грамотно находит косяки в чужих программах надо постараться. Тут нужен особый склад ума, перпендикулярный складу ума разраба.
@varyin7963
@varyin7963 2 роки тому
Только все такие тестеры либо все-таки уходят в разработку если молодые, либо не рыпаются потому что и так хорошо или не чувствуют что способны на разработку , вот и все
@user-yb1qy1gk3v
@user-yb1qy1gk3v 2 роки тому
На аналитиках тоже не стоит экономить
@Wrath1888
@Wrath1888 2 роки тому
Вот и я так "сначала тестировщиком" стал в 2013. Не знал, "кем хочу стать, когда вырасту", поэтому в процессе работы хватался то за .нет, то за джаву или пайтон, прошел программу обучения на фронт-энд. В итоге тим лид в мануальном тестировании, поднимал и писал автоматизацию с нуля, люблю свою работу. А кодить могу для удовольствия.
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
спасибо, что поделились своей историей!
@Wrath1888
@Wrath1888 2 роки тому
@@alexandrapersukova есть и обратный пример ) коллега мой пришел в мануальное тестирование. Изучал автоматизацию на .нет6 потом на джаваскрипт. Стал джаваскрипт-автоматизатором на проекте, по его просьбе начал брать простые задачи для разработчиков и углубляться в разработку. Сейчас он синьор разработчик на джаваскрипте. Но скорее это совпадение реальности с его желанием.
@timurdanilenko3582
@timurdanilenko3582 2 роки тому
Скажите это среднему бизнесу. Там программист сам тестит, и параллельно задачи бизнеса решает по всяуим учетам (бух, упр и пр учетам). Проше платить чуть больше прогеру, чем отделу... вот так вот
@user-qo3rr3kf9i
@user-qo3rr3kf9i 2 роки тому
@@timurdanilenko3582 особенно больно этому бизнесу бывает, когда этот человек-оркестр увольняется. Мало того, что в компании больше никто не в курсе, как бизнес-процессы устроены, так еще и новые кандидаты на эту должность не хотят на себя брать весь пул задач предыдущего работника.
@albrehtdurer557
@albrehtdurer557 2 роки тому
@@user-qo3rr3kf9i да согласен....жадность - попрождает бедность))
@bolatmukashev2830
@bolatmukashev2830 2 роки тому
Я инженер на заводе со стажем 8 лет с зп в 400$, и работа тестировщика с зп 500$ на старте выглядит привлекательно
@user-dz5ro7wt7h
@user-dz5ro7wt7h 2 роки тому
Вово я также
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Я был технологом на заводе с зп 1000$. Ушёл в тестеры стажёры на 500$, через 3 месяца джун тестер 1500$, через полтора года автоматизатор qa 2500$, через полтора года бэкендер мидл 4000$
@edwarddmitriev896
@edwarddmitriev896 Рік тому
@@predatel_rodini подскажите , курсы какие проходили чтобы перейти в тестеры?
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
@@edwarddmitriev896 уже всё поменялось. 4 года прошло. Сейчас есть новые курсы
@user-tf7mv8iv8c
@user-tf7mv8iv8c 2 роки тому
Думал о том, что бы сменить профессию. Очень хотел в разработку, прикинул, что что бы стать джуном фронтенд, например, то надо минимум пол года (в лучшем случае) БЕЗ другой работы учить верстку, цсс, js, и тд. В итоге товарищ посоветовал удти через тестирование, нашел курсы по тестированию бесплатные в инете, прочитал пару книжек, выучил основные протоколы из чего состоят, клиент-серверную архитектуру верхнеуровнево (до этого был полный ноль и гуманитарий) Итог: нашел работу как интерн за 500$ тестером, сейчас работаю ровно год зп - 2000$. Учу пайтон на работе тк фреймвор по автоматизации на нем. В будущем планирую в разработку все-таки попробовать. Но я УВЕРЕН, что тот я, ДО работы в тесторовании и сейчас совершенно два разных человека и теперь я могу спокойно понять о чем говорят программисты, потому что сначала на митингах я как будто иностранцев слушал. Короче, да, это разные профессии, но выучить программирование БЕЗ опыта работы инженером в IT компании и С ним - это две разные вещи! Да даже хотя бы то, что я могу у своих разрабов какой-то личный вопрос по обучению узнать ну и вообще узнать очень быстро экспертное мнение это дорогого стоит. В итоге можно заплатить школе программирования и учиться, а можно УЖЕ стать инженером, получать хорошую зп и учиться на работе(да ты не программист но с каждым днем ты узнаешь больше о технологиях, процессах, и тд)
@user-hr7fy4sn6u
@user-hr7fy4sn6u Рік тому
Поддерживаю
@deepie1710
@deepie1710 Рік тому
Какие курсы и что за книги читали? И полезны ли они были на собесе и в работе интерном?
@breakingboundaries7951
@breakingboundaries7951 Рік тому
как дела на данный момент?
@user-tf7mv8iv8c
@user-tf7mv8iv8c Рік тому
​@@breakingboundaries7951 автоматизирую на питоне, компания вывезла из РФ
@user-pf3he7eg5y
@user-pf3he7eg5y 13 днів тому
Скажите пожалуйста, тестировщику пайтон обязательно нужен?
@konaginata
@konaginata 2 роки тому
Сделала карьеру в другой отрасли, но сколько себя помню, интересовалась айтишной темой, в рамках хобби, пописала детские мини-проекты на нескольких языках (мне искренне понравилась Java). Английский на хорошем уровне, а в сети много ресурсов с бесплатными материалами по этому прекрасному языку. Просто так проводила свободное время, каких-то серъезных планов не было. Потом, ради интереса, решила немного разобраться в тестировании , осознала, что это то, чем я всю жизнь занимаюсь, только в айти, жаль, без программирования. Дальше обнаружила, что, оказывается, специально на этот случай существует профессия автоматизатора. 4 месяца плотного обучения и интервью - и вот я уже джун. Джун зарабатывает сильно меньше, чем я привыкла, но я почему-то очень рада :)
@user-mj2tf5gl4d
@user-mj2tf5gl4d Рік тому
Врешь Наташа
@konaginata
@konaginata Рік тому
@@user-mj2tf5gl4d да мидл уже, не переживай
@user-mj2tf5gl4d
@user-mj2tf5gl4d Рік тому
@@konaginataмидл по фантазиям😆кому ты заливаешь бабуся
@konaginata
@konaginata Рік тому
@@user-mj2tf5gl4d good luck
@user-mj2tf5gl4d
@user-mj2tf5gl4d Рік тому
@@konaginata не волнуйся я никому не скажу люблю тебя
@viktormorski8921
@viktormorski8921 2 роки тому
Неправда что тестировщики радуются найденным багам. Как минимум потому что его пофиксят и надо будет перепроверять еще и с регрессией возможно. А если фича нужна вчера (как чаще всего и бывает) дополнительный объем работы не очень то радует
@SergeyNemchinskiy
@SergeyNemchinskiy 2 роки тому
ну хорошо :)) Тут я слегка приукрасил для понимания разработчиками
@123stas123
@123stas123 2 роки тому
С опытом тестировщику приходит понимание того, что его задача не "сломать" и найти баг, а убедиться в том, что продукт работает)
@maxlich9139
@maxlich9139 2 роки тому
@@123stas123 ну так qa и расшифровывается как гарантия качества
@Denis_Polev
@Denis_Polev 2 роки тому
Если ты как тестировщик не радуешься найденному багу- тоби хана как тестеру. Мотивация исчезает и подменяется мотивацией "не найти баг". А не найти баг куда проще.
@viktormorski8921
@viktormorski8921 2 роки тому
@@Denis_Polev так недалеко дойти и до оценки тестировщика по количеству найденных багов. Задача тестировщика не найти максимальное количество багов любой ценой, а обеспечить требуемое качество продукта на выходе. (что и требуется бизнесу). Мотивация должна быть выкатить качественный продукт, а не найти побольше багов. Впрочем не только тестировщика а и всей команды, тестировщик же часть команды.
@user-dn9nm5wx5b
@user-dn9nm5wx5b 2 роки тому
Тем не менее знаю людей которые перешли с автотестов на программирование, но в целом согласна, что лучше идти сразу куда хочешь, проблема в том, что люди не понимаю куда они хотят и имеют очень смутное представление о реальной работе программиста))
@pedobear2895
@pedobear2895 2 роки тому
Согласен, я вот хочу разработчиком стать, но теряюсь в направлениях и языках: какой язык идти, в какую сферу. И если спросишь на форуме - рано или поздно разгорится срач вокруг того, какой язык рулит, а какой - тупое говно тупого говна. Тестировщиком проще хотя бы тем, что знаешь, что учить и в каком направлении двигаться.
@user-dn9nm5wx5b
@user-dn9nm5wx5b 2 роки тому
@@pedobear2895 по началу да, но потом если говорить об автотестах тоже вариантов языков достаточно. В целом кажется что нет особого труда переключиться с одного языка на другой, если есть неплохой опыт, так что выбирайте, то что нравится. Я писала тесты на js, Kotlin и Java, немного python.больше всего по нраву js. Программисты на js везде в вакансиях мелькают
@pedobear2895
@pedobear2895 2 роки тому
@@user-dn9nm5wx5b а как психологически, где напряжней, в QA или девелопменте? Вообще моя влажная мечта это геймдев. Туда, я так понимают, сиски нужно учить.
@user-dn9nm5wx5b
@user-dn9nm5wx5b 2 роки тому
@@pedobear2895 если хотите быть разработчиком в гейм деве нет смысла идти просто в qa, вам этот опыт почти ничего не даст. Сложных задач везде хватает, но на мой взгляд разрабов напрягают больше, очень зависит от компании. Если где то руководство не знает ценности тестирования, тогда может быть обратная ситуация, уже qa нужно будет как то выкручиваться по срокам
@user-gm5lk6us2i
@user-gm5lk6us2i 2 роки тому
Здравствуйте! Только вхожу в IT. Подскажите что учить? Критерии у меня такие. 1. Предварительно выбрал направление - хочу заниматься тестировкой 2. Благоговения пред IT у меня нет, покорять цифровые горы не хочу, хочу выбрать фронт работы, а уже потом уже его полюблю. Главный критерий - минимальная трата времени при максимальной прибыли (я понимаю, здесь речь об опыте, профессионализме и т.д., но интересует именно направление). 3. Также интересует ИИ и криптоиндустрия (не самый главный критерий, может сам определюсь, когда наберусь опыта) 4. С математикой у меня не оч, игры не интересны, колупаться в харде с паяльником не люблю.
@alevadnaya
@alevadnaya 2 роки тому
Я в профессии была тестером, аналитиком, сейчас девелопер. Да, переходы подчас болезненные, но, если вы не готовы начинать с нуля снова, лучше и просто не начинайте. Я жалею, что людям не устраивают что-то вроде песочниц - попробуй поработай в этой роли, в другой... Потому что будучи аналитико,м, понимаешь, как надо было тестить, например. То же и с разработкой.
@user-sl4jq9op9l
@user-sl4jq9op9l 2 роки тому
да и ценность такого системного специалиста на порядок выше для бизнеса, должен сказать. не везде, но в 90% мест...
@varyin7963
@varyin7963 2 роки тому
@@user-sl4jq9op9l В 90% мест нужен просто винтик выполняющий задачи на которые его поставили а не уникум всезнайка
@user-sl4jq9op9l
@user-sl4jq9op9l 2 роки тому
​@@varyin7963 на конкретные задачи можно взять 90% обезьян вместо дорогого специалиста. но кто будет формулировать задачи этим обезьянкам - кто этот несчастный человек? вот тем и дорог специалист, что он формулирует задачи сам. это я озвучиваю позицию бизнеса. бизнес видит это именно так.
@varyin7963
@varyin7963 2 роки тому
@@user-sl4jq9op9l такая роль обычно уже занята в каждой компании. У тестировщиков - девочка прорабоавшая там 8лет - обычное дело. В любом отделе найдется такой человек и всегда находился, а если нет то спокойно ищется отделом персонала, не думайте что уникумы настолько нужны что то:ко таких берут. И на вашей жизни появится случай когда вы будете умнее вашего начальника, который должен быть уникумом
@user-sl4jq9op9l
@user-sl4jq9op9l 2 роки тому
@@varyin7963 одни фантазии. я перечислю лишь некоторые из них. "такая роль обычно уже занята" она никогда не ограничена 1 единицей в штатном расписании. "спокойно ищется отделом персонала" отдел персонала вообще никого не ищет, кроме кандидатов на собеседования. каких-то кандидатов, подчеркиваю. "И на вашей жизни появится случай когда вы будете умнее вашего начальника" в успешной компании - половина подчиненных умнее (в чем-то) своих начальников, и в этом нет совершенно ничего плохого, это даже правильно. еще правильней даже когда не половина а большая часть. "не думайте что уникумы настолько нужны" типичная ошибка неудачной карьеры - думать что чтоб стать высокооплачиваемым специалистом - надо становится уникумом. совсем в другом направлении надо развиваться для карьеры. а именно прокачивать свою пользу для бизнеса. а не технологии. техно-знания это просто ваш личный инструмент для принесения вами пользы бизнесу. их вообще не оценивают, по большому-то счету. вы их можете хоть как наращивать, всем пофиг. вы же не студент. вы просто не умеете в бизнес =)
@user-vm2po5sn3u
@user-vm2po5sn3u 2 роки тому
Спасибо, Сергей! За уважение к нашей профессии.
@sova_nn
@sova_nn Рік тому
Пришла в компанию тестером и постепенно росла до разраба. Из плюсов - погружение в рабочие процессы и инструменты и знакомство с кодерами, которые могут подсказать, как и куда расти без этих ваших платных курсов. И ещё плюс - знание тестирования пригодилось в отладке кода.
@user-qj6id1mu9m
@user-qj6id1mu9m 2 роки тому
Сергей вы как всегда правы. Я пыталась изначалоно устроиться на java но предложили на oracle и я пошла. Думала я зашла в ИТ на java перейду потом. В итоге я перешла на java через 8 лет. Никаких плюсов не было за то что я уже программист. С большей охотой брали джунов которые только закончили универ. Вообще их не о чем не спрашивали. Я устроилась за 700 у.е. Наконец давняя мечта сбылась. Я сама запилила сложный проект на java. Пахала на износ . Теперь не хотят меня с этой работы отпускать, готовы пойти на мои условия. Ибо брали даже мидлов и они легче проект не могли сами полностью потянуть. А так главное желание программировать и нацеленность на результат.
@rustemiskakov2973
@rustemiskakov2973 2 роки тому
Знакомая ситуация. С тимлид Data Engineer с 10 летним опытом в "джуны" на джава перешёл два года назад. До сих пор манят зарплатами назад, но сейчас соблазн стал меньше, так как уже ощутимый путь проделал в Java.
@user-qj6id1mu9m
@user-qj6id1mu9m 2 роки тому
@@rustemiskakov2973 ну меня с новой профессии не хотят отпускать в другую контору. А со старых проектов тоже звонят просят назвать мои условия. Когда ты стал спецом работу всегда найдешь, безработица не грозит. Даже если захочешь месяцок отдохнуть , не дадут будут написывать и названивать.
@user-sl4jq9op9l
@user-sl4jq9op9l 2 роки тому
@@rustemiskakov2973 а что, жавистом интересней чем в DS или нейронках?
@rustemiskakov2973
@rustemiskakov2973 2 роки тому
@@user-sl4jq9op9l ну я не ds работал и тем более не с ml. А больше разработкой занимался SQL, DB, ETL, BI. На мой взгляд Java (back end) интересней. Можно создавать всякие крутые сервисы (включая БД), а будучи разработчиком БД или дата инженером было ощущение недопрограммиста.
@andreymorozov1189
@andreymorozov1189 2 роки тому
Грамотный тестировщик на проекте, это просто золото!
@varyin7963
@varyin7963 2 роки тому
Грамотный разработчик на проекте на вес золота
@gorathegreatest
@gorathegreatest 2 роки тому
@@varyin7963 грамотный БА на проекте на вес золота
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Грамотный про'дукт на проекте на вес золота
@advanser4476
@advanser4476 Рік тому
Взагалі ІТ сфера це командна робота і кожен працівник команди це і є частинки золотого злитку!
@olyshkachubukina6951
@olyshkachubukina6951 Рік тому
Я сейчас учусь на тестера, и мне очень интересно узнавать новое, но также параллельно я начну учить python, ибо программирование для меня словно магия. И его я тоже очень хочу освоить. А вообще я 10 лет в общепите. И не страшно учиться чему-то абсолютно новому для достижения каких-то целей
@user-cn7vx3bv5x
@user-cn7vx3bv5x 3 місяці тому
Учись на автотестера потом) У меня такой путь как раз. Хотел разрабом, стал мануальщиком, теперь в авто. Код писать придётся и Питон хороший вариант. Изучи базу Питона и пробуй Selenium. Заставь браузер самому работать это та еще магия! Еще посмотри как тестировать api через код. Без postmanа.
@valentine_filatov-uy4nk1ot9p
@valentine_filatov-uy4nk1ot9p 2 роки тому
Отдельный respect за новую рекламу. Очень круто! Единственное - ссылки на неизвестных людей режут ухо. Лучше было бы услышать мнение состоявшихся специалистов из уважаемых компаний.
@LazypPanda
@LazypPanda 2 роки тому
Я хочу участвовать в гонках, но начну, пожалуй, со самосвала на стройке
@albrehtdurer557
@albrehtdurer557 2 роки тому
не вы не правы...есть конструктора самолетов, а есть летчики испытатели, - при чем здесь самосвал?
@Sega3991
@Sega3991 2 роки тому
Из самосвала на стройке можно в автокросс на ЗиЛах))
@alehbartsevich5739
@alehbartsevich5739 2 роки тому
@@albrehtdurer557 У вас корректное сравнение, браво. А вот топикстартер забил на куртуазность и проехался по тестерам старым обесценивающим стереотипом.
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Пока будешь становится гонщиком, нужно на что-то покупать еду и работа на самосвале хорошо для этого подходит
@alexandersemionov5790
@alexandersemionov5790 2 роки тому
Реклама прям класс. Молодцы! С каждым разом лучше.
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
спасибо большое, очень старались))
@max_mgtow
@max_mgtow 2 роки тому
@@alexandrapersukova реклама прям космос 🔥
@user-bj8qt6uv4p
@user-bj8qt6uv4p 2 роки тому
Наверное, не со всем могу согласиться. Да, изначально устроиться тестировщиком не просто, сама через это прошла. Но если сравнивать с той же позицией джуна-разработчика - нужно знать и уметь писать код (что было сказано в видео), а это куда более обширные знания, нежели чем теория тестирования вместе с sql. (имхо, конечно). Так же не совсем согласна, что из тестировщика не проще перейти на другую профессию. Тестировщик - человек, который взаимодействует почти со всеми, или даже всеми членами команды. И есть возможность увидеть разные аспекты в работе коллег из других профессий в IT. Соответственно, это хороший вариант для поиска той позиции, которая будет интересна именно тебе. Тем более, в процессе тестирования приходится иногда и с кодом взаимодействовать (в зависимости от компании и проекта), и документацию писать и т.д. и т.п.
@sorboni.3953
@sorboni.3953 Рік тому
Как automation тестер хочу сказать спасибо за выпуск. очень информативно!
@maxdzyubak
@maxdzyubak 2 роки тому
Сергей, от души, по полочкам все четко и понятно. Хотел идти огородами и лесами, но в итоге начну с малого: Верстка + потом доучивать JS. Благодарю вас.
@DeMoZyou
@DeMoZyou 2 роки тому
Немчинскому наверное повезло, что он сразу вошел в программисты, сидит там всю жизнь и ему это нравится. Но далеко не всем удается так выстроить свой путь. Можно менять профессию как угодно, к кого угодно и нв кого угодно. Если вдруг, по прошествии множества лет вам показалось, что где то вам было бы интересней, учитесь и переходите. Возможно будет не просто, ну и что? Это ваша жизнь. Не сидите там, где вам не хочется.
@kyrylovagabond9172
@kyrylovagabond9172 Рік тому
Он в видео говорит становиться тем кем ты хочешь, а не идти обходными путями.
@dve_production
@dve_production Рік тому
Тут посыл другой, он наоборот предупреждает, что лучше идти сразу туда, куда изначально планировал, тогда шанс, что ты там останешься и достигнешь успехов быстрее, выше. А то некоторые даже не догадываются, что можно войти в профессию и уже не выйти из нее (опять же, семья, дети)
@Chaevnicher
@Chaevnicher Рік тому
у автора канала хреновенькая компетенция, несёт полнейший бред, а дурачки слушают и лайкают))
@user-qs8vf5dm3c
@user-qs8vf5dm3c 2 роки тому
- Я закончил. - сказал программист. - Тогда я пожалуй начну. - сказал тестировщик
@TheGeniusDaughter
@TheGeniusDaughter 2 роки тому
Если тестирование, а точнее QA, начинает только в этот момент, то это уже поздновато. Правильный QA должен подключаться уже на этапе разработки ТЗ
@arhitutorials
@arhitutorials 2 роки тому
Работал у нас в команде один тестировщик-автоматизатор. Как-то раз было много срочной работы, а людей не хватало. Попросили его сесть за php закрыть горящие таски на бэкэнде. Ну он взял, сделал все, проект сдали вовремя, а потом пошел обратно тестировать. Ибо php разработчиков полно, а QA автоматизаторов мало, и они на вес золота)
@albrehtdurer557
@albrehtdurer557 2 роки тому
согласен, народ почему то решил , что хорошо тестить - проще , чем хорошо программировать...
@varyin7963
@varyin7963 2 роки тому
Попросили как-то разраба потестить его проект потому что тестеров не хватало... все в итоге сдали в срок. В конце сказал, что если еще раз попросите - будет еще и разработчиков нехватать. Потому что тестеров особенно ручников хоть жопой жуй и все равно будут переть, а разработчика еще поискать нужно
@djAbyssRT
@djAbyssRT 2 роки тому
ниша тестировщиков с умением программировать - это буквально имба, среди стереотипных рамок что программирование для программистов, а тестирование для девушек со знанием windows.
@VladimirCheTV
@VladimirCheTV 2 роки тому
Но по факту он эе мог перейти в разрабы? Так что схема рабочая
@varyin7963
@varyin7963 2 роки тому
@@VladimirCheTV Да и зарабатывать наконец больше, у нас все кто в топе тестеров не то что не идут, а пока не могут перейти в разрабы потому что знаний не хватает и не умеют программировать. А те кто умеет уже давно выполняет задачи разрядов, вопрос перевода у них дело времени
@mixan4557
@mixan4557 2 роки тому
Было бы неплохо рассмотреть эту историю через призму automation QA. Как вектор для тех кто хотел в программирование и передумал)
@FinMikaelson
@FinMikaelson 2 роки тому
Могу аналогию привести. Например Вы тестировщик автомобилей. У вас солидный опыт, вы знаете как работает каждая деталь в общих чертах(потому что в полных это знание вплоть до того из какого материала и как нужно делать шестерню но зачем это тестеру?). И у вас в инструментарий уже вошел не просто какой-то там аппарат или механизм созданный кем-то(аналог в it это какой-то написанный софт специализированный для решения вашей текущей задачи в тестировании), а уже сами создаете можете создавать эти аппараты или механизмы(аналог в it automation будет язык программирования с каким-то фреймворком для ускорения написания автотестов). И вот вы идете в создатели автомобиля, а там нужны знания к примеру алгоритмы работы двигателей, тормозной системы, коробки передач и так далее(аналог в для программиста это алгоритмы сортировки(списков, данных, картинок да чего угодно), алгоритмы обработки данных(картинок, звука, графики, криптографии и т.д. ), системы хранения данных(базы данных, различные форматы файлов(pdf, png, wav, psd), это файловые системы, и т.д.) Учитывая все выше описанное опыт тестировщика объекта и опыт разработчика объекта релевантный в лучшем случае на 10% где и из них 8% язык программирования и 2% опыт и знания как там все работает.
@kurskurs5027
@kurskurs5027 Рік тому
@@FinMikaelson Ну достаточно спорное утверждение, особенно учитывая что ты скорее всего зайдешь на легаси проект в котором уже все написано до тебя, а пилить что-то новое тебе не дадут. Если ты бывший автоматизатор с пройденными курсами по спринг бут, то точно не потеряешься
@iuriibaikov1546
@iuriibaikov1546 2 роки тому
От возраста очень многое зависит. Пытался устроиться разработчиков в 32 года, получив второе высшее как инженер программист. Даже не звали на собеседования. Ушел тестером. Сейчас очень неплохой автоматизатор (мне уже 38). Звали в разработку без потери в зарплате. Но уже не хочется. Очень полюбил свою профессию.
@TheDidsg
@TheDidsg 2 роки тому
Сам думаю о смене профессии, но мне уже 27 и такие истории меня вдохновляют.
@iuriibaikov1546
@iuriibaikov1546 2 роки тому
@@TheDidsg в 27 - это самое то! Но уже надо торопиться и не тянуть. Я недавно своего товарища переучил в тестировщики. Ему 39. У него даже высшего нет. И он нашёл работу. И сына моего другого товарища переучил из начальника отдела таможни в автоматизаторы. Он примерно Вашего возраста. Сейчас уже хорошую зарплату стал получать и доволен как слон. Хотя его папа мне года полтора назад всего позвонил с просьбой направить парня на путь истинный 😂 Так что все получится! Но учиться надо со всеми силами. Не тянуть, а каждый день часа по четыре минимум.
@user-gs3jc3yk5x
@user-gs3jc3yk5x 2 роки тому
@@iuriibaikov1546 А ваш товарищ (которому 39 лет) на каком уровне владел английским? Какой примерно нужен уровень?
@iuriibaikov1546
@iuriibaikov1546 2 роки тому
@@user-gs3jc3yk5x английский очень нужен. На моей первой работе ручным тестером нужно было только читать документацию. Но там и зарплата была никакая (50к четыре года назад). Сейчас я работаю с американцами и англичанами. Собеседование было с русскими, им хватило что я просто что-то могу сказать на уровне школьной программы. Но потом сказали, что не стану синьором, пока не подтяну английский до уровня свободного общения с заказчиком. Пришлось взять репетитора. В принципе, за пол года занятий, плюс ежедневная практика на митингах с англичанами, и с языком стало все ок. Но точно скажу, что английский надо учить сразу. И параллельно собеседования проходить. Если Вы покажете хорошие технические знания и скажете, что усиленно учите английский, то Вас скорее всего возьмут.
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
@@user-gs3jc3yk5x не надо тратить время на английский, для начала нужно учить профессию, английским уже можно заняться когда станет больше свободного времени. Я в 32 стал тестировщиком после 8 лет технологом качества на производстве. Был мануальщиком, автоматихатором, сейчас бэкендер. Я проходил собесы в десятки разных российских компаний яндекс, сбер, авито, маилру, райфайзен, и куча ноунэймов, никто из них никогда не спрашивал про английский. А вот сейчас, уже когда я работаю и у меня есть стаж и опыт и мне пишут иностранные компании и я прохожу с ними собесы, вот сейчас я занимаюсь с репетитором, тем более сейчас зарплата 5к$ это позволяет делать и время есть свободное. В начале всё свободное время нужно тратить на учёбу по профессии.
@galomin657
@galomin657 2 роки тому
Ты классный блогер, всё понятно и кратко объясняешь. Лайк
@parseval6162
@parseval6162 2 роки тому
Наверное впервые такой сбалансированный взгляд на эту тему вижу. Лайк.
@user-cc4jp1xl6w
@user-cc4jp1xl6w 2 роки тому
Обычно реклама бесит, но здесь почему-то нет - значит вы все сделали правильно!
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
👌😅 спасибо)
@nilkoder
@nilkoder 2 роки тому
Как человек , который работает программистом 10 лет и устроивший в IT девушку и маму(51 год) не согласен с утверждением, что войти в тестеры не проще. Если программированию я учил девушку 8 месяцев, то устроиться тестером маме с 0 хватило всего 1 месяца. ) Огромная разница в знаниях, что бы пройти собес и успешно работать.) Эта фраза меня прям разочаровала.)))
@VladimirCheTV
@VladimirCheTV 2 роки тому
а программированию на чем?
@gorathegreatest
@gorathegreatest 2 роки тому
ну ты монстр) хорошо хоть бабушку мучать не стал
@axelvermontov6607
@axelvermontov6607 Рік тому
@@gorathegreatest ахаха)) вот это шутейка)) заржал вмиг
@TVVOYLORD
@TVVOYLORD Рік тому
возьми друга из интернета на обучение
@Ella-os3zl
@Ella-os3zl Рік тому
Класс! - это я про Вашу маму !
@hackprime
@hackprime 2 роки тому
Очень крутой ролик рекламирующий курсы. Очень сильно привлекает внимание в хорошем смысле. Аналогия не очень хорошая, но как будто рекламу по ТВ посмотрел :)
@user-cs5cr6mc2g
@user-cs5cr6mc2g 6 місяців тому
Спасибо! Было очень увлекательно)))
@user-zz8sd6ro2c
@user-zz8sd6ro2c 2 роки тому
Классное видео, спасибо автору))
@user-Leonidovich
@user-Leonidovich 2 роки тому
Реклама прекрасна, прям начиная с момента, когда стол послушно ушел вниз… Палец сам потянулся к кнопке 👍
@Ogr285
@Ogr285 2 роки тому
Из одной IT профессии ПРОЩЕ перейти в другую IT профессию - по сравнению со вхождением в IT. Это просто аксиома. Знаю свитчеров из тестировщиков в разработчики, знаю свитчеров из разработчиков в тестировщики. Сам - свитчер из разработчиков (7 лет) в системные аналитики. ВСЕГДА легче.
@North357
@North357 2 роки тому
Да, Вы правы…)
@user-qq2zf4nm9l
@user-qq2zf4nm9l Рік тому
Не согласен. IT сфера отнимает время. Думаю бармену проще стать программистом чем тестировщику.
@user-qq2zf4nm9l
@user-qq2zf4nm9l Рік тому
Я программист, но не могу переустановить винду? А почему так? Потому что в свободное время я стараюсь вообще не подходить к компьютеру.
@_ProstoTak
@_ProstoTak Рік тому
@@user-qq2zf4nm9l >Я программист, но не могу переустановить винду "Не верю" (с)
@user-qq2zf4nm9l
@user-qq2zf4nm9l Рік тому
@@_ProstoTak А это правда. Я к тому, что IT сфера настолько объемная. И часто слышу "Я стану программистом, но сначала поработаю тестировщиком наберусь опыта". Так вот друзья, ваш опыт как программиста после работы тестировщиком будет примерно на уровне 1-4%
@egor_naumovich
@egor_naumovich 2 роки тому
Очень полезное видео! Спасибо Сергей Немчинский.
@megachuv
@megachuv 2 роки тому
Сергей, расскажите пожалуйста как-нибудь про особенность работы программиста sales force. Что с работой в Украине? В чем отличие отработы скажем Java разработчиком. В общем интересны все нюансы и обвязка профессии помимо самого языка и предметной области.
@vasylfilippov8143
@vasylfilippov8143 2 роки тому
Sales Froce чисто канадская и американская система с oSQL языком запросов. В европе рапспространения не получила. Как следствие в Украине - тоже.
@acdc928
@acdc928 2 роки тому
Тоже думал так попасть в прогеры, записался на курсы автотестирования, начал изучать и понял что тестирование мне вообще не интересно. Вернулся к ментору программисту и буду пытаться пролезть один раз через сито туда куда интересно и планировал - в разработку. И обучение приносит удовольствие.
@user-mj2tf5gl4d
@user-mj2tf5gl4d Рік тому
Ну и как дела
@srpomidor_ltd
@srpomidor_ltd Рік тому
Эх дядя, где ты был 3 года назад) 3 года в тестерах сижу, это путь в никуда)
@IT-net
@IT-net 2 роки тому
Хочу стать авиаконструктором, но для начала стану лётчиком испытателем.
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Аналогия не верная. Летчиком стать гораздо сложнее, чем тестировщиком. В тестеры я лично с завода за месяц вкатился. В кодеры нужно 6-12 месяцев фуллтайм учиться.
@user-ke4vf6ip9w
@user-ke4vf6ip9w 2 роки тому
Был у нас случай на работе. Пришел парень на свой первый собес на программиста. В конце у него спрашивают, а может в тестировщики пойдешь? Он на нервах согласился. И так он почти 3 года просидел в тестерах, потом всеже перешел в разработку 😁
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
спасибо за историю!
@varyin7963
@varyin7963 2 роки тому
У нас так тоже выпускников брали, хотя не совсем понятно что им делать там если они в универе разрабатывали... такие жопные работодвтели
@LISAWEBGIRL
@LISAWEBGIRL 2 роки тому
У нас так один пришёл на фронта и 3 года просидел на бэке на парсерах 🤪🙈😅
@varyin7963
@varyin7963 2 роки тому
@@LISAWEBGIRL что-то не понял чем бэк плох? Парсеры это очень субъективно, может там было совсем другое кроме парсеров, что очень нравилось, тем более ушел с фронта наверное не просто так
@LISAWEBGIRL
@LISAWEBGIRL 2 роки тому
@@varyin7963 а я не писала что бэк плох) Парсеры лично мне не интересно писать и их не любила даже наша бэк команда, а тут новенький пришёл и скинули на него. А так конечно и на бэке много интересного есть. А парень этот просто ушёл потом в другую компанию тоже на бэк.
@nuraiko2599
@nuraiko2599 2 роки тому
Только недавно об этом задумывался и тут видео 😁
@svistunya
@svistunya 2 роки тому
да ещё и минуту назад))
@climbfun9942
@climbfun9942 Рік тому
склад ума и вправду разный у профессий. Я сейчас тестер. Пробовал себя в разработке. Лично мне показалось скучно (выдержал полгода). Потому вернулся в тестирование и не жалею. Каждый проект новая технология, новые знания.
@vergo_art
@vergo_art 2 роки тому
Хм, а можно ли будет перескочить/объединить с frontend motion design (ответвление интерактивный дизайн сайтов)? Ну и/или насколько реально комбинировать эти направления, есть ли кто-то с опытом в подобном?
@cleygibson181
@cleygibson181 2 роки тому
Сергей, БОЛЬШОЕ спасибо! Работаю аналитиком, хотел попасть в программисты - через тестирование. Спасибо за Ваше мнение, полностью с ним согласен!
@gorathegreatest
@gorathegreatest 2 роки тому
ничесе ты еще шире заходишь) из БА в тестеры и потом в разрабы)) потом 2 года поработал разрабом и вот уже и пенсия
@user-yb1qy1gk3v
@user-yb1qy1gk3v 2 роки тому
А почему аналитика не нравится? Я ее не променяю на тестирование и разработку)
@cleygibson181
@cleygibson181 2 роки тому
Прекрасный вопрос! НЕ уточнил в самом начале.... аналитика, НЕ в контексте БА (бизнес аналитика), а в контексте - противодействия финансового мошенничества (голые факты и отсутствие чувства созидания).
@user-gm5lk6us2i
@user-gm5lk6us2i 2 роки тому
что делает анадитик?
@cleygibson181
@cleygibson181 2 роки тому
​@@user-gm5lk6us2i, в основном - анализируют всякие дампы с какими то осмысленными данными....
@user-ud8np9xd4x
@user-ud8np9xd4x 2 роки тому
Интересный выпуск, интересные рассуждения, благодарю. Хотелось бы ещё от вас рассуждений о разнице и о выборе. Например, здесь не прозвучало что я слышал от тестировщика: программист молчит и кодит относительно замкнуто (это и вы говорили в одном из выпусков), а тестировщик значительно чаще совещается, переписывается и т.д. Я как раз сейчас хочу начать учиться, но не знаю, на тестировщика идти или на программиста. Беспокоит и порог входа (в этом выпуске узнал, что в рнр порог входа ниже, благодарю за эту информацию). Так же не понятно, что будет скучно, а что понравится. Подозреваю, что мне скучно может оказаться то или другое. С другой стороны я не самый случайный человек, которые валом идут на ручное тестирование, т.к. я имею высшее инженерное образование и более 10 лет опыта работы в промышленности. Правда и лет 35 уже. Вобщем на данный момент не определился, но точно хочу уйти с работы инженером - мало платят, много совершенно не профильной работы, требующей нулевой квалификации, силы, времени и т.д., которая не оплачивается и к-ю не избежать. Так же надо понять, если не всегда готов рвать и метать, может и правда лучше простецкое ручное тестирование? Может я просто сильно психологически выгорел, но вот реально не слишком много сил. И денег накопленных более чем хватит даже на 1-2 года обучения без работы, но очень хочется быстрее на практике понять, что у меня получится, и получится не понарошку, а на востребованном на рынке уровне.
@foloma1005
@foloma1005 2 роки тому
я сам 7 лет отработал бункеровщиком на заводе, мне 33 года. И также хочу вкатиться в айти.
@foloma1005
@foloma1005 2 роки тому
@@true-color Удачи в поисках работы в айти-сфере!
@markgrigoriev2338
@markgrigoriev2338 2 роки тому
По итогу выбрали направление, в котором развиваться будете?
@user-ud8np9xd4x
@user-ud8np9xd4x 2 роки тому
@@markgrigoriev2338 нет еще.
@foloma1005
@foloma1005 2 роки тому
@@markgrigoriev2338 да, выбрал, программирование.
@romanpotichko509
@romanpotichko509 2 роки тому
Теперь однозначно в QA иду.
@user-rp7wk6pq5w
@user-rp7wk6pq5w Рік тому
Благодарю Вас. Очень дельные советы. Законспектировал в тетрадку. Сам я ещё не выбрал что мне интересно. Вижу три направления в IT сфере. Тестировщик ПО. Обработка данных. Зеро кодинг. Или программирование на Питон. Не владею инглиш от слова совсем. Понимаю что придётся учить. Понимаю что всё будет ново и ТРУДНО, пока не усвоится. У меня понижен слух инвалидность 3 группа. Возраст за 50 🤣нет постоянной работы. Вот и тестирую все видео под конспект ВДРУГ ЧТО ТО заинтересует? Первый пункт ищи ИНТЕРЕС к делу. Интерес как смазка легко скользить в обучении! Любые советы и ссылки принимаю с благодарностью.
@Safoku
@Safoku 2 роки тому
Реальный кейс: мой однокурсник после учебы пошёл сисадмином на завод, но со временем надоело и уволился. Устроился к местному провайдеру в ручные тестировщики, пока рос в профессии приобрёл опыт в автоматизированном тестировании. Ему настолько понравилось создавать что-то, что работает самостоятельно, что он переквалифицировался в Java разработчики. Пока что доволен.
@IlyaGTGT
@IlyaGTGT 2 роки тому
Это радость через слезы :)
@mootal2202
@mootal2202 2 роки тому
Тоже знаю такие примеры. БОльшая часть сказанного в ролике - чушь.
@user-mj2tf5gl4d
@user-mj2tf5gl4d Рік тому
Скажите а что можно создавать на джава черт возьми не знаю с чего начать каждый говорит свое
@karengrigoryan909
@karengrigoryan909 7 місяців тому
честно говоря, мне немного обидно за тестировщиков. Даже в рекламах курсов их профессию рассматривают как "легкий старт в it карьере чтобы потом стать разрабом" либо просто как какой-то легкий путь начать работать в it
@vitalijdao724
@vitalijdao724 2 роки тому
Шикарная реклама курсов, вот реально по цифровому сделали!!! Ну и за видео однозначно вподабайка!!!
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
спасибо вам за приятные слова!)
@gorsh4223
@gorsh4223 Рік тому
Огромное спасибо за тему.
@alexanderslepuhin9648
@alexanderslepuhin9648 2 роки тому
Входил в IT через тестирование. Как раз с тем самым "ну сейчас так поработаю, а потом переквалифицируюсь" 7 лет отработал на 3х работах. Говорят, был весьма хорош в этой роли :) Всё порывался перейти - но работодателю зачем менять хорошего тестировщика на нулевого разраба? Раз пять выгорал в пепел от бесконечных авралов и продолбанных сроков, которые _всегда_ бьют по тестировщикам как по последним из производственной цепочки. Год не работал. Вообще. Совсем. Учил джаву: книги, курсы, пет-проекты, всё на свете. Едва взяли на стажировку, потому что кому ты нужен в сильно 30+ без профильного опыта вообще. На зарплату в 5 раз меньше, чем уходил с тестировния. Стоило ли мне переходить из тестирования в разработку? Стоило. На 7 лет раньше стоило. Заканчивается второй год джавистом: полёт нормальный, подрос до мидла; ЗП вернулась; отзывы строго положительные; перспектив - до горизонта. А главное, занимаешься тем, что действительно нравится и хотелось с самого начала. Со всем сказанным в ролике - согласен категорически.
@SergeiNSA
@SergeiNSA 2 роки тому
здравствуйте, а могли бы подсказать с чего начать изучать джава кроме джавараш?)
@igoryurchenko559
@igoryurchenko559 7 місяців тому
Что-то вы совсем странные вещи рассказываете. Как я понимаю порывались подойди, но так не подошли. Заранее придумали мотивацию отказа. Хороший тестировщик внутри компании никак не может быть нулевым разрабом. Он как минимум уже знает продукт и ориентируется в коде. Знает многие косяки и может отлично взаимодействовать с тестировщика в силу бэкграунда. Для любого начальника такой разраб на старте - это подарок. Это к сожалению глобальная проблема многих выходцев с постсовка. Они уже заранее знают почему они "не подходят"... И только совсем крайняя нужда заставляет их оторвать задницу и таки попробовать. И делают они это настолько уныло что все вокруг, в том числе и начальство, начитают верить, что у вас ничего не получится...
@raxtoma5309
@raxtoma5309 2 роки тому
Расскажите про майндсеты разных профессий. Мне кажется вопрос "какой язык выбрать в 20хх году?" многие задают не совсем верно. Скорее это про "какая профа придется мне по душе?" & "куда проще войти, выше ЗП и тд"
@SergeyNemchinskiy
@SergeyNemchinskiy 2 роки тому
вот да, расскажу
@raxtoma5309
@raxtoma5309 2 роки тому
@@SergeyNemchinskiy Спасибо 🙂 Спрашивающие хотят ответ куда податься именно им, где их ждёт успех, богатство и счастие, но не сообщают ничего о себе. Немчинский применит навыки телепатии и ответит им если ответят себе "Кто они in general?" Например, если: - вы любите делать что то руками, в реальном мире, что можно пощупать; - нравится физика и конструкторы; - фильмы про боевых роботов, То вам может понравиться Embedded. А точнее уже при консультации
@raxtoma5309
@raxtoma5309 2 роки тому
Если вы: - любите исследовать непонятные штуки и тыкать палочкой; - нравится порядок и вы горды этим; - в играх находите неочевидные стратегии атаки; - у вас в руках вещи загадочным образом иногда ломаются, То возможно вы тестер.
@raxtoma5309
@raxtoma5309 2 роки тому
Если вы: - идейно за порядок, но знаете как мыслят нехорошие личности; - готовы надавать по шапке тем, кто слишком беспечен, например бегающим на красный свет; - писание отчётов конечно, скучно, но можно потерпеть; - в клане отвечали за оборону; - паранойя в анамнезе; То подумайте о пути безопасника.
@slavonnord3210
@slavonnord3210 Рік тому
Автор скажите,если человек не хочет быть разработчиком но хочет изучить например кодинг для того что бы видеть тестирование с перспективы разработчика
@Dimasik91
@Dimasik91 2 роки тому
Я QA automation, изначально думал как раз пойти по такому пути, который вы не рекомендуете. Но когда устроился на работу по прошествии времени узнал что некоторые QA уходят в DevOps Engineers. Что тоже не плохо. Буст в зарплате от 125к в год на 150-180к. Я джавист. Учу питон, Линукс администрирование, потихоньку посматриваю на докер и кубик. Жаль конечно что у вас нет хорошего курса по девопсу🤷‍♂️ понимаю что специальность такая «гибридная», но на американском рынке востребована и хорошо оплачивается.
@Dimasik91
@Dimasik91 2 роки тому
@@pg8375clouds сейчас в почете, все бегут на AWS так что думаю это на долго. Это по сути тот же самый сисадмин только работает с Клаудом. Ну и пайплайны нужно уметь писать. Я понимаю что я сейчас примитивно это изобразил но все же
@inzagher
@inzagher 2 роки тому
Я таким макаром дошел до тестлида, а потом только попал в разработку. Сначала пришел в отдел тестирования, сказал, что не против и руководителем стать. Поработал испытательный, по деньгам киданули. Уходить сразу не стал, купил себе книгу по C#, изучил язык примерно за полгода начал писать, договорился с руководителем отдела разработки, что он заберет меня в свой отдел. Пошел к более высокостоящему руководству, там по этому поводу смех, как оказалось они меня хотели поставить руководителем группы тестеров, частично я эту работу уже делал. В итоге деньгами меня на эту должность завлекли, так я поработал 2 года, решил поменять город и осесть на удаленку разрабом. Тогда это было не так распространено, пришлось согласиться на понижение в зарплате, было очень больновато. Ну и около года ада. Переход дался очень тяжело и финансово и морально. Если бы перешел сразу, скорее всего меня бы уволили. А так за время нахождения на позиции тестлида я много что написал, изучил экосистему, написал тесты как на фронт, так и на бэк, это очень помогло.
@VladimirCheTV
@VladimirCheTV 2 роки тому
в том то и дело, что это все актуально если ты подросток на родительских харчах и можешь ходить по курсам, работать за бесплатно чего то там искать, если речь о человеке которму надо за чтото жить (а жить без зп больнее чем с маленькой зп), то начинать с тестера вполне рабочая схема
@max_mgtow
@max_mgtow 2 роки тому
Согласен, лучше потратить время и пойти девелопером) Реклама Foxminded 🔥 Новый формат 👏
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
спасибо-спасибо)))
@misteranderson6058
@misteranderson6058 2 роки тому
полностью согласен с Сергеем Надо выбирать то что нравиться и становиться в своей сфере профессионалом. У меня все
@ericjohansson7548
@ericjohansson7548 2 роки тому
В прошлом году думал зайти через мануального тестировщика в IT, а потом продолжить во фронтенде - по итогу сейчас работаю в автоматизации тестирования на JS))
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Меня вообще нанимали python автоматихатором, в итоге пришлось выучить Java потому-что остальных автоматизаторов наняли джавистов. А потом они все уволились и я стал бэкенд на питоне писать 😂
@John_Smith_Java
@John_Smith_Java 2 роки тому
Когда я в 40 лет решал, кем я буду, когда вырасту, насмотревшись Михаила Портнова, пошёл учиться на тестировщика. Вот вообще не зашло. Потом попробовал java и прям засосало, почувствовал, что вот оно - моё😊
@albrehtdurer557
@albrehtdurer557 2 роки тому
так а сейчас то Вы кто?))
@John_Smith_Java
@John_Smith_Java 2 роки тому
@@albrehtdurer557 сорокатрёхлетний java backend developer🤷‍♂️
@SergeiNSA
@SergeiNSA 2 роки тому
@@John_Smith_Java рад что вы нашли что то свое) подскажите пож-та мне бы тоже хотелось научится java может подскажете с чего начать где учить кроме джавараш)
@John_Smith_Java
@John_Smith_Java 2 роки тому
@@SergeiNSA у меня был период, когда я пытался выбрать какие-то курсы или видео в интернете от всяких негров и индусов. Джавараш тоже пробовал. В итоге плюнул на всех балаболов, открыл "Полное руководство Java" Шилдта и стал читать. На самом деле там всё чётко и понятно написано. Очень понравилась книга.
@SergeiNSA
@SergeiNSA 2 роки тому
@@John_Smith_Java понял , спасибо за совет)
@pavel6329
@pavel6329 Рік тому
Мне кажется, что основная причина почему все решают стать тестерами, связана с тем, что у тестировщиков проще найти работу на пол ставки, чем у разраба. По крайней мере когда я был на 3-4 курсе и искал работу java программистом, то везде вакансии были на полную ставку, а совмещать учебу с работой я бы смог только с пол ставки(так как удаленки в то время не было).
@farman1703
@farman1703 Рік тому
Я сейчас устраиваюсь тестировщиком будучи на 3 курсе, по как раз этой причине, посмотрим что будет через год или к концу обучения университета
@sergsavin6486
@sergsavin6486 2 роки тому
сам еще не смотрел сей ролик, но так или иначе я прошел именно этот путь (почти) - пошел в программисты на с++, но не задалось - начал изучать почему не задалось, что делать и как теперь быть. пошел в тестеровщики. сама профессия тестера сильно отличается от программиста в сторону большего объема задач, которые требуется выполнять руками. ну и я начал автоматизировать эти задачи. в итоге понял, что мне нравится именно программировать (с тех пор я ксттаи ненавижу писать любые тесты и всячески стараюсь избегать этого процесса, цепляясь за любую возможность). ну и хочу сказать, что промежуточная стадия в виде тестеровщика меня сильно отбросила назад по уровню владения языками, однако сильно продвинула вперед по части понимания работы некоторой экосистемы работы проекта. краткое резюме с моей стороны - в этом пути есть как минусы, так и плюсы, однако если у вас есть возможность так не делать - лучше воспользоваться ей.
@sergsavin6486
@sergsavin6486 2 роки тому
по ходу просмотра ролика добавлю - теория тестирования программисту тоже нужна и важна. да - не в полном объеме, но нет - программист не может ее игнорировать, как я это вижу. потому что в этом случае программист начинает спорить с тестером, что это не баг, а фича (например), а должен вместо этого задать правильные вопросы (например проверить самостоятельно сценарий тестирования, найти ошибку и сказать, что это ошибка не в его зоне ответственности). опять же - знание того, как составляются тестовые сценарии дает большой буст программисту по части приближения к пониманию бизнесс сценария, в который будет вовлечен его код - а оттуда программист может уже подумать о том, что надо бы сделать этот кусок кода более подвижным, например - потому что по бизнесу он увидит на шаг вперед желание заказчика. к тому же есть конторы, в которых любят "сэкономить" на автоматизаторах и заставляют писать автотесты и нагрузочное тестирования самих программистов. на одном из проектов у меня был интересный опыт - программист писал код, а вместо ревью кода другой программист писал юнит тесты на его код. а потом кросс ревью проходили оба программиста - получалось независимо пошарить знания по коду. а потом из команды выделялся доброволец (меня как раз и выбрали) - и этот самый доброволец писал нагрузочное тестирование по бизнесс сценариям. сразу скажу - для этого мне пришлось выучить в минимальном понимании скалу - опять же это того стоило - теперь я знаю на поверхностном уровне гатлинг и скалу - челлендж комплитед. про то, что программистам по складу ума в тестировании скучно - чаще всего да, но есть исключения (однако очень редкие).
@eikolyakov
@eikolyakov 2 роки тому
В целом согласен, но есть нюансы, то, что рассказывает Сергей актуально было лет 10 назад. Тестер с чёрным ящиком нужен далеко не во всех проектах, есть проекты, где ручного тестирования не предполагается впринципе, + неплохо бы разбираться в коммитах разрабов. А вообще сейчас есть такой флоу, qa -> automation -> sdet -> developer. Т е вполне себе вариант, плюсы очевидны, первое майндсет - качество это важно, понимание работы тестировщиков, второе вход проще, зп растёт быстро, перейти в рамках компании из тестера в разрабы очень даже реально. Конечно, если вам 20, вы хотите стать разрабом, то это путь не для вас, для свитчеров этот вариант не так плох.
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Я так сделал. Вошёл за неделю в мануальщики, за 3 года прошёл все шаги
@AndroidBroadcast
@AndroidBroadcast 2 роки тому
Разработчикам тоже с опытом прихожит осознание, что QA защищают его от крешей и багов в продакшене, что может быть намного дороже по последствиям. Совместная работа приводит к лучшему качеству финального продукта. Также разработчикам не стоит забывать про тестирование фичи до пуща ее в репо
@ihorslipchenko8352
@ihorslipchenko8352 2 роки тому
Согласен, что переходить даже с мидловой QA зарплаты на джуновскую зарплату DEVa действительно не очень приятно. Особенно если семья. Но знаю удачный кейс manual - automation - frontend. Сам остановился на automation. Для меня тут "золотая середина". Я и баги могу найти и код писать. Могу в документации прочесть как должна работать фича, и при этом в коде бэкенда увидеть, что она так работать не будет. И так как automation на проекте роль отдельная - часто вижу не совсем корректные тест кейсы, составленные manual QA,ибо "глаз замыливается".
@Dmitrii-Zhinzhilov
@Dmitrii-Zhinzhilov Рік тому
Сергей, благодарю += 100 !
@nikitamorozov9330
@nikitamorozov9330 8 місяців тому
Спасибо Сергей!
@user-vz7dw9jr2m
@user-vz7dw9jr2m 2 роки тому
Я прошел полный путь, от ручного тестировщика, через автоматизацию в мобильные разработчики, могу сказать лишь одно, бэкграцнд тестировщика нехило так помогает в работе:) и знание теории тестирования вовсе не вредит, когда ты их применять в процессе разработки фичи:)
@user-vz7dw9jr2m
@user-vz7dw9jr2m 2 роки тому
@@pg8375 в основном все дизайнеры делают, а чувство прекрасного иногда расходится с дизайнерским)) А так в моб разработке нравится:)
@user-id1mn7rq5h
@user-id1mn7rq5h 2 роки тому
Согласен. Тоже прошел недавно путь из ручного тестера в мобильного разработчика. Очень многое пригождается. Тестировщицкий глаз наметанный сразу видит проблемы потенциальные при первых тестах фичи. А кодерский глаз, подкрепленные тестерским чутьем видит потенциальные проблемы в коде. Вообще всегда очень смущало в работе тестера, что часто многие кейсы можно было исправить и предвидеть взглянув внимательно на блок кода и добавив обработку, но при этом протестировать этот блок кода надо времени в разы больше, чтобы найти этот нерабочий кейс...
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Я также прошёл, только в бэкендеры. Так теперь TDD мой лучший друг. Тупо пишем мок тесты, а потом подгоняем код под тесты. Очень удобно и упрощает жизнь.
@user-mj2tf5gl4d
@user-mj2tf5gl4d Рік тому
Скажи честно как на духу как войти в тестера идти учиться на онлайн школы или учиться самому по книге и видосикам всяких индусов, можешь ли ты посоветовать книги и курсы по которым можно выйти на тестера, самостоятельно или обязательно нужно идти в онлайншарлатаншколы спасибо
@rhythmicpulse2760
@rhythmicpulse2760 2 роки тому
Выпустите, пожалуйста, видео с краткими описаниями на другие профессии
@SergeyNemchinskiy
@SergeyNemchinskiy 2 роки тому
на какие например?
@rhythmicpulse2760
@rhythmicpulse2760 2 роки тому
@@SergeyNemchinskiy DevOps, аналитик, Scrum Master, Data Analyst
@alexkoptev
@alexkoptev 2 роки тому
У меня тоже есть история. 18 лет работаю системным аналитиком/консультантом. Зашел когда-то в IT из-за предметных знаний и опыта работы на производстве. Очень нравится разрабатывать базы данных, проектировать модель данных системы, и особенно код писать. Код пишу 5-10% времени, часто во внерабочее время. Но есть одно "но" - Руководству не нужен еще один прогер в отделе вместо аналитика по направлению. Так и мучаюсь, уже согласен уволиться и в джуны уйти.
@user-jh4vl8nz6r
@user-jh4vl8nz6r 2 роки тому
А кто-то может подсказать можно ли идти на курсы в Хиллель(Днепр)?
@Sega3991
@Sega3991 2 роки тому
11:20 ну нет. Тестировщик все же радуется, когда не работающее стало работать. Как ни крути, закрывать баги гораздо приятнее, чем их открывать
@user-xc5tx3zz7f
@user-xc5tx3zz7f 2 роки тому
Сделал тикет, появился баг - обрадовался как тестировщик. Исправил баг, заработало - обрадовался как разработчик
@user-cy3je1xd1c
@user-cy3je1xd1c 2 роки тому
Во! Вот это я понимаю, классная реклама! Намного лучше, чем до этого!
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
спасибо. очень приятно)
@VladimirCheTV
@VladimirCheTV 2 роки тому
у меня темная тема на хроме и я пытался вытереть ваш аватар :)))
@user-cy3je1xd1c
@user-cy3je1xd1c 2 роки тому
@@VladimirCheTV )))
@IhorZayats
@IhorZayats Рік тому
дЯКУЮ ВАМ ЗА ЧУДОВЕ ВІДЕО, ДУЖЕ ЛАКОНІЧНО ТА ДОСТУПНО
@kates9455
@kates9455 2 роки тому
Сергей, спасибо за интересные видео! В 30 лет ушла из гостеприимства в разработку. Потеряла в ЗП в 2 раза, но об этом не жалею. Единственное, сейчас уже больше полугода работаю как фуллстак, 70% тасков связаны с бэкендом(python/django) , но понимаю, что хочу быть фронтендером. И вот вопрос теперь в том, чтобы менять работу на фронтенд-разработчика. Очень не уверена в себе, т к кажется, что сильно не хватает знаний именно в вёрстке + React ( ещё осложняется тем, что половину времени на работе приходится совмещать разработку с обязанностями менеджера(на таких условиях брали в стартап). Есть ощущение, что пришла, но глубоко ничего не выучила, т у приходится с одного на другое переключаться, с бэкенда на фронтенд, с разработки на менеджерскую рутину и общение с партнёрами( +у нас небольшой проект и мы ещё и сами себе тестировщики заданий друг друга😂👌 Но в планах сильно подтягивать вёрстку и реакт и в бой)
@user-to6bm2ue9c
@user-to6bm2ue9c 2 роки тому
Сергей, а у Фоксмайндед планируется услуга по ревью кода пет проекта? Мне кажется, многим (в том числе и мне) это было бы актуально. Хотелось бы быть уверенным, что пет проект выглядит как нормальный коммерческий проект, а не как поделка школьника)
@user-to6bm2ue9c
@user-to6bm2ue9c 2 роки тому
@@alexl7265 у меня? джава и немного JS
@SergeyNemchinskiy
@SergeyNemchinskiy 2 роки тому
пока не планировали
@user-frond-end_dev
@user-frond-end_dev 2 роки тому
спасибо дяденька за полезную информацию
@user-sf4rd5wo4n
@user-sf4rd5wo4n 2 роки тому
Новая реклама топчик))
@alexandrapersukova
@alexandrapersukova 2 роки тому
Спасибо :)
@user-oq2ud3of3d
@user-oq2ud3of3d 2 роки тому
Сколько тестировщиков-джунов собеседовал за последний год: примерно треть планируют потом переквалифицироваться в разрабы, половина - вообще не знают, чего хотят (только "войти в IT" хоть через что, а через тестирование проще, вроде как), и только оставшиеся метят именно в тестирование. Тем проще отсеивать 70-80% на первых стадиях. =)
@MagicMightNew
@MagicMightNew 2 роки тому
00:45 все хотят зп 500$ и выше 2:58 500$ это копеечная зарплата))
@AndriiSparrow-ct7yj
@AndriiSparrow-ct7yj 2 роки тому
Огромное спасибо!
@yurij8582
@yurij8582 2 роки тому
Согласен практически с каждым словом... Хотелось бы добавить, что "правильный" специалист по контролю качества (не просто тестер, задача которого найти баги и оценить качество самого приложения), должен разбираться во всем процессе разработки. Поэтому его знания, не такие глубокие как у среднестатистического разработчика, но часто намного шире,. Из опыта, в проектах со сложной бизнес логикой, куа инженер может иметь компенсацию на уровне и даже больше синьер девелоперов... правда и разбираться прийдется в процессах разработки и коммуникации с заказчиком, автоматизации, девопсе, фронте, бэке, нюансами интергации с различными клаудами и всеми вытекающими трудностями... Кстати это валидно во многих сферах вне ИТ, перед тем как контролировать и улучшать какой-либо процесс, нужно как минимум понимать как он устроен и какие есть сильные\слабые стороны каждого этапа. Если человек идет в ИТ с идеей, что там есть легкие деньги, скорей всего он сильно изменит свое мнение или изменится сам )
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Тестировщик это лёгкие деньги. Сам им был. Когда ты приходишь стажером на 500$, потом через 3 месяца становишься джуном на 1500$, и спустя полтора года ты автоматизатор за 3000$. Ты понимаешь, что это было очень легко по сравнению с твоими восемью годами работы технологом на производстве с зп максимум 1000$.
@yurij8582
@yurij8582 Рік тому
@@predatel_rodini ну хз, знаю кейсы когда люди по 2 года до мидла идут и потом бросают так и не перешагнув 1500. Может мне не повезло с проектами, но джуны до года за 1к гребут, а до 3к доживают процентов 30 и с опытом 2 года минимум
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
@@yurij8582 3к за два года неплохо, да? Особенно в стране где средняя зп ниже 1000
@North357
@North357 2 роки тому
Ну мой опыт говорит об обратном)Я был в тестирование несколько лет…Потом надоело и перешёл в разработку)И сейчас будучи разработчиком, мне помогает опыт в тестирование….Так как : 1)Это улучшает нашу коммуникацию 2)Видя код, я могу подсказать тестовые сценарии 3)В случае возникновения спорных ситуаций, мне проще, так как я знаю как работает тестирование
@user-wl2iv9wc6v
@user-wl2iv9wc6v Рік тому
@@TokcuKoTuk нет.
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
@@TokcuKoTuk не реально. В России нет тестировщиков. Ни одного.
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Да, мне как бэкендеру мой бывший опыт тестировщика и автоматизатора помогает. Ни одного бага за последний год на мои фичи мой нынешний тестировщик не нашёл 🤷🏻‍♂️😂. Я знаю чё будет проверяться и про все эти граничные значения и прочую белиберду
@user-mj2tf5gl4d
@user-mj2tf5gl4d Рік тому
@@user-wl2iv9wc6v а почему нету тестировщиков?
@user-cx5we4ug2w
@user-cx5we4ug2w Рік тому
@@predatel_rodini это сарказм?)(
@user-gh8sg8nr4w
@user-gh8sg8nr4w 2 роки тому
Вкатился в разработку через автотесты на джаве. Самое забавное, что на джаве к моменту поиска "официальной" работы по ТК писал уже года 4 на фрилансе и знал основы вполне неплохо. Но не мог пройти собесы на разраба-джуна из-за кодинга на листочке. На первых 5 собесах на разраба-джуна задачку либо было тяжело осмыслить и вообще понять, что хотят-то, либо были комментарии в духе "ну и что, что вакансия джуна, вы что, не понимаете, что мы ищем адекватных, которые отлично разбираются в коллекциях и понимают асимптотическую сложность? Вот вы алгоритм с квадратичной сложностью написали, а мы считаем, что задание достаточно простое, чтобы додуматься до линейного решения". А на автотестера вообще такого не было - "джаву знаешь? -да - на SQL селекты писать умеешь? -да -ну тогда приходи на след неделе на испыталку". Так проработал автотестером пару лет, и в целом вспоминаю время с благодарностью - узнал много нового из того, что на фрилансе не попадалось, научился нормально делать код-ревью, подтянул алгоритмы. Потом уже пройти собес на разраба не составило труда.
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Меня так наняли. Питон знаешь? Да. Автоматизироаать умеешь? Да. Добро пожаловать, зп 170к. Ни строчки кода не написал на собесе. Зато когда потом переходил в разрабы в этой же компании заполнял матрицы, писал декораторы и оценивал сложность алгоритмов. А по факту работа одинаковая 😉
@user-mj2tf5gl4d
@user-mj2tf5gl4d Рік тому
@@predatel_rodini лжец
@skazhi11
@skazhi11 Рік тому
Я вне айти, но мне не понятно почему разработчикт сами не тестируют свои программы? Швея же когда сшила изделие не отдаёт его другому проверить все ли швы ровные, торчат ли нитки... Почему другой тестит?
@TheFangDarkness
@TheFangDarkness 2 роки тому
Мне одни знакомые программисты посоветовали так войти в айти ) тип туда проще, а потом легко перейти на программиста ))) Просто я искал быстрый способ работать здесь и сейчас, пусть и по минимальным ставкам, но с возможностью развиваться в этой сфере во время непосредственно роботы. Я ещё тогда когда смотрел вакансии и требования к ним понял что тут не все так гладко как мне расписывали )
@aleksandrsavvopulo4510
@aleksandrsavvopulo4510 Рік тому
Для начала надо понять, что программисты не умеют тестировать. Да, они плохие тестировщики. Отчасти потому, что нет навыка и теории, отчасти потому что есть страх найти ошибку у себя же. Так вот пойти в тестирование на год-два перед тем как программировать не такая плохая идея. 1. Вы получаете навык нахождения ошибок, без которого вы будете плохим программистом. Кому нужен девелопер который полагается только на QA и сам ничего не может гарантировать? 2. Количество ваших багов в проде будет ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, если вы знаете как надо тестировать свои изменения, и что проверять. Соответственно ваш авторитет будет рости, ведь ваш код содержит мало багов. 3. Ничего не мешает работать тестировщиком и одновременно изучать программирование. До джуна+ дойти можно легко просто проходя курсы или изучая теорию самостоятельно, вечерами.
@Psoglawec
@Psoglawec Рік тому
А кому нужен тестер если программист сам будет искать у себя ошибки? Вижу тестера который недоволен что его нагружают работой за которую вообще-то и платят деньги. Эдак каждый будет заявлять "пусть другой делает работу, он же может, а я посижу залипая в телефон а потом буду требовтаь полноценную зп" У разработчика голова пухнет чтобы просто придумать код и заставить его работать. Ломать свой код это уже надо сильно перестраиваться. Поэтому тестеры и разрабы разные должности.
@aleksandrsavvopulo4510
@aleksandrsavvopulo4510 Рік тому
@@Psoglawec Если у разработчика голова пухнет от своих задач - возможно он выбрал профессию себе не по зубам. Программирование все таки не для всех. Вообще у тестировщиков более широкое понятие о тестировании и наличие QA никак не исключает необходимость проверки своего кода. Нужно как минимум тестировать свой код руками в дебаггере, а по хорошему писать юнит и/или интеграционные тесты. Тогда есть хоть какие-то гарантии. А так это игра в рулетку. К вам вопрос: я так понял вы намекаете на меня, что я недовольный ленивый тестировщик? Я вас правильно понял?
@Psoglawec
@Psoglawec Рік тому
@@aleksandrsavvopulo4510 если тестировщик не хочет выполнять свои прямые обязанности и думает что тестировать должен разраб - может зря он тестировщиком стал? Если програмист запустил свой код он уже рабочий. Все мельчайшие нюансы выявить задача тестировщика. Если тестировщик так не считает, я сомневаюсь что такой тестировщик нужен конторе. п.с. Ты все правильно понял
@aleksandrsavvopulo4510
@aleksandrsavvopulo4510 Рік тому
@@Psoglawec Я не работаю в тестировании, и давайте останемся все таки на ВЫ. Я так понимаю вы вошли в айти совсем недавно, и еще не до конца понимаете как тут что устроено. Если программист вообще не должен тестировать, то кто должен писать юнит и интеграционные тесты?
@Psoglawec
@Psoglawec Рік тому
@@aleksandrsavvopulo4510 здесь интернет и свобода мнений так что как хочу так и буду общаться понял?))) Я так понимаю ты просто хочешь чтобы разраб в нагрузку ещё и тестированием занимался. Либо ты сам тестер либо дядя начальник который не хочет на тестера тратиться. Вот и вся недолга)
@user-bb7vf8py2s
@user-bb7vf8py2s 2 роки тому
Посмотрел, а теперь испытываю чувство неловкости ситуации) Ходил на 2-е курсов Java , не получилось ) и потом подумал, ага , ну через тестеры зайду ) и ща работу тестера ищу)
@ilnurryazhapov9377
@ilnurryazhapov9377 2 роки тому
иди во фронтенд)
@user-bb7vf8py2s
@user-bb7vf8py2s 2 роки тому
@@ilnurryazhapov9377 что б уже везде попробовать 🤣 гулять на всю )
@SergeyNemchinskiy
@SergeyNemchinskiy 2 роки тому
ох, держите в курсе, Верю в вас
@jurgenraucher544
@jurgenraucher544 2 роки тому
Так же 2 раза пролетал мимо, в то время как на тестирование людей забирали только в путь. Подумал "может тоже в тестирование пойти, всяко быстрее будет. Да, так и сделаю, но вот в последний раз на разработчика попытаюсь и если нет, то тогда тестирование." И на 3 раз все получилось, теперь не жалею. Идите к своей цели и рано или поздно к ней придёте!
@foloma1005
@foloma1005 2 роки тому
Всем привет! Меня зовут Александр. Я из Москвы, мне 33 года. Я тоже столкнулся с такой дилеммой: Тестирование или Программирование. Один друг мне посоветовал пойти на работу Тестировщиком, а потом перейти в Программисты. Увидел это видео, и впал в ступор. Думаю, надо разобраться в себе для начала.Что мне больше нравится: когда что-то ломается или когда что-то запускается и работает. Я уволился с завода 2 года назад и мечтаю "войти в айти".
@user-ml2st7up1c
@user-ml2st7up1c 2 роки тому
Знакомая ситуация.Тоже один приятель предложил поучится на тестера.Мне было тяжело,а местами скучновато.Хотя вообще интересная специальность.Сейчас просто для себя,как хобби,начал обучатся вёрстке.И знаете это для меня оказалось намного интереснее а местами и проще.Но мне проще,я работаю.И работа позволяет получать знания прям на рабочем месте.Своё ИП имеет свои плюсы))
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Я в 32 ушёл с завода в тестеры, через 1.5 года в автотестеры, ещё через 1.5 в разрабы. Спустя год разраба скажу так - когда ты становишься middle software engineer, уже пофигу на то как называется твоя должность, задачи бывают совершенно разные и постоянно что-то новое. Не тяни время, становись тестером (это реально проще). Потом когда ты уже в системе, можешь переучиваться как угодно и выбирать что нравится и компании менять. Я например сейчас ещё devops изучаю и штурмую английский и прохожу собесы в Европу
@nadirnazirov4707
@nadirnazirov4707 2 роки тому
Сергей, как считаете, вариант начать карьеру айти с SQL developera? SQL по любому учить всем надо и тестировщикам и веб разработчикам и программерам. Так почему бы в нём и неспециализироваться? SQL то попроще разработки будет и вакансий много.
@user-lh8om7bb7b
@user-lh8om7bb7b 2 роки тому
Тоже смотрела вакансии, и такая мысль посетила.
@vasylfilippov8143
@vasylfilippov8143 2 роки тому
SQL какой? MS SQL, Oracle SQL, MySQL, DB2, SYBASE, PostgreSQL, Sales Force oSQL??
@predatel_rodini
@predatel_rodini Рік тому
Sql developer? Это что за покемон? Начни с HTML developera
@kirillshiryaev9358
@kirillshiryaev9358 2 роки тому
Не согласен, я 5 лет назад начинал QA, через год ушел в Java программисты, теперь через 5 лет я вообще перешёл в offensive security
@user-lt7rn4of7y
@user-lt7rn4of7y 2 роки тому
Office security?
@kseniyanonononono6540
@kseniyanonononono6540 2 роки тому
Смотрю видос на обеде от работы тестером, одновременно обучаясь андроид-разработке🤣 Работаю уже 2 года тестером,сменив 3 компании, но не планировала изначально идти в программирование. Только позже поняла, что мобилки можно и разрабатывать, а не только тестировать. !А вот тут уже можно указать на то, что я только через год поняла, куда дальше хочу расти, поработав с разными приложениями или частями(бэк, веб, мобилки). Я бы изначально никогда бы не выбрала то, что действительно нравится, т.к. не было понимания того, что как работает. Про зп это правда, с моим текущим уровнем зп я уже не хочу даже больше поднимать себе зп, т.к. при уходе в программисты мне будет больно терять бОльшую часть зп, к которой уже привыкла. Но в 19 лет можно пойти на такие жертвы, однако людям по старше с бОльшей ответственностью этот момент будет в приоритете так же стоять!
@user-mh4cv1jy2s
@user-mh4cv1jy2s 2 роки тому
эм, вы работаете с 17 лет?) Интересно бы узнать вашу автобиографию)
@kseniyanonononono6540
@kseniyanonononono6540 2 роки тому
@@user-mh4cv1jy2s я работаю с 18(в январе день рождения). Мне скоро будет 20. Для корректности уточню - опыт работы без 2 месяцев 2 года
@user-mh4cv1jy2s
@user-mh4cv1jy2s 2 роки тому
@@kseniyanonononono6540 я к тому, что вы большая молодец) я в 20 лет думал где я сегодня буду гулять))) ПС Мне сейчас 24 и не много жалею что не занялся самообучение раньше
@kseniyanonononono6540
@kseniyanonononono6540 2 роки тому
@@user-mh4cv1jy2s @Владимир 24 это не 44)) Это ж тоже шикарный возраст для покорения вершин, так сказать) Можно пахать, как лошадь, и учиться многому, организм полон сил. Я к тому же пропустила этап с получением вышки, ибо в айти это не актуально, особенно белорусское. Сразу после школы на курсы и работать, а так решаются делать немногие, а уж тем более парни, которым нужно ещё как-то от армии откосить
@user-mh4cv1jy2s
@user-mh4cv1jy2s 2 роки тому
@@kseniyanonononono6540 ну мне тут попроще) так как я из России и уже отслужил) Вышку получаю) учусь заочно(но там такая хрень , что отчислиться хочет уже раз 100)
@user-hk2ih2bh2y
@user-hk2ih2bh2y Рік тому
Увы это история про меня. Уже год в тестерах, скукота полнейшая. Сам по себе я инициативный парень и так получилось что недавно меня назначили тимлидом qa команды. Соответственно и по зп прибавка. Вся беда в том что я учусь на фронтенда и хочу уходить. Сейчас чувствую максимум истощения, от работы. Занимаюсь нелюбимым делом..
@solfj-kimblee4891
@solfj-kimblee4891 Рік тому
Из одной IT професси в другую проще чем сразу, особенно для новичка. Собственный опыт: 1. Саппор 2. Старший Саппорт\инженер ПО 3. junior dev (этот же продукт) 4. middle (в свободном плавании)
@Lopa_boba
@Lopa_boba 2 роки тому
Блин, я хочу что-то создавать, а не работать в отк. Я прекрасно понимаю важность этой профессии, и уважаю любой оплачиваемый труд, но не мое.
@SergeyNemchinskiy
@SergeyNemchinskiy 2 роки тому
правильно, что себя слушаете
@albrehtdurer557
@albrehtdurer557 2 роки тому
а когда теститишь не создаешь? Кто Вам запрещает создавать новые модели тестирования? А то подход ...ну я там, что-то родил...вы там разберитесь...
@SergeyNemchinskiy
@SergeyNemchinskiy 2 роки тому
все верно. каждая профессия для кого-то хороша, а для кого-то нет. надо смотреть только на свое ощущение
@Lopa_boba
@Lopa_boba 2 роки тому
@@albrehtdurer557 эээ... вам за это деньги полотють! Не будете разбираться, я найду тех, кто это сделает за вас. А если серьёзно, то у меня идея для двух офигенных приложений, сейчас добадаю фронтенд и начну потихоньку осваивать. Одно по медицинской теме, А другое познавательное.
@albrehtdurer557
@albrehtdurer557 2 роки тому
@@Lopa_boba "плотють" если вы не в курсе, не за разгребание вашего "творчества", а за проверку соответствия ПО -пецификации. не знаю кого вы там искать будите...Обычно таких"творцов",которые всякий хлам тестеру вываливают, называя это соей работой - быстро меняю
Как учиться программированию эффективно?
21:35
Какой язык программирования выбрать в 2024?
50:06
Галя вернула в детство @krus-kos
00:46
Кушать Хочу
Переглядів 4,5 млн
Что будет с моей рукой?😨
01:00
Аришнев
Переглядів 2,6 млн
Я бы Не Прыгнул Туда и За 100 Миллионов 😭
00:20
Глеб Рандалайнен
Переглядів 16 млн
Можно ли стать программистом в 40+ лет?
14:45
Sergey Nemchinskiy
Переглядів 390 тис.
Моё мнение про Python
11:14
Sergey Nemchinskiy
Переглядів 414 тис.