Согласен, сейчас мира и добра всем не помешало бы 😁

Обычное дело, так и есть. Еще одна категория мастеров это которые считают что чем больше он крутит листов в день, тем больше он "профи" 🙂ну и настоящий мужик соответственно, не то что эти всякие там.

Лазер даёт незначителную погрешность,а погрешность периметра,помноженная на погрешность каркаса,уже значительная,плюс к этому,лазерный луч может преломлятся,отражаясь от металла.

на новом объекте появится новая площадка и будем продолжать :) Этот плейлист конкретно про ровные потолки, начало так сказать. А вообще у нас море видео про потолки разных видов, на этом канале и на Severkola.

​@@ProMontaj скажите а сколько таких нитей натягивать? Под каждым подвесом что ли?

@@user-hm9zg9nv7n да, на каждом ряду подвесов натягивается нить. Кто то натягивает и ровняет по очереди, кто то сразу много нитей натягивает, хотя смысла в этом нет.

@@ProMontaj благодарю Вас! Скажите а высота потолков 2.5 метра в частном доме пойдет? И скажите пожалста чем все таки заделывать швы? Фьюгеном или чем то еще? И какой лентой проклеевать их серпянкой или просто бумажной лентой? И если вдруг будут получатся щели между стеной и гипсом на потолке, чем замазывать их? А то стены кривые

@@user-hm9zg9nv7n высота обычная для большинства старых квартир, не сталлинских конечно. Швы заводские заполнять можно Унифлотом или Ротбантом, торцевые Унифлотом, серпянки в технологии нет, есть лента доя швов. Это не та бумага которая для окон, лента даже не из бумаги а флизелин кажется. У кнауфа она вообще имеет космический вид, с перфорацией. Лента клеится на Фугенфюлер, он лучше намного держит чем Унифлот. То есть глубина шва заполняется одной смесью, лента клеится на другую, и сверху потом третья смесь - финишная шпаклевка, это паста продается обычно в ведрах, наносится очень тонким слоем. Примыкание к стенам заполняется тем же что и основные швы. Только в случае серьезной звукоизоляции используется герметик, а так обычно смесь.

ровная плоскость актуальна во все времена. И способ который позволяет этого добиться тоже. У нас нулевые допуски по горизонтали и плоскости, поэтому используется нить а не лазерная мишень. Ни о каких "3 мм" и "ладошкой рихтовать" речи не идет в принципе :) С подходом "быстро, главное деньги" пусть работают массовка. А настоящее качество делают другие люди, с иным подходом к процессу.

такие дюбеля, которые вы "выдергиваете одной рукой" : ukposts.info/have/v-deo/eZSlp5ysh5l6ynk.html

ProMontaj такие дюбеля нельзя использовать по одной причине -пожарной безопасности.

Helló! A műanyag kiégési ideje meglehetősen hosszú, és széles tűréssel rendelkezik, beleértve az iskolákat, egészségügyi intézményeket, üzleteket és még sok mást. A fém ékhorgonyt nagy kapacitású középületek tűzbiztonságára használják. És csak jó monolit betonon. De az alap alapja lehet fa vagy fém rácsos, vagy vékony falú üreges lemez. Ott elvileg nem használható a horgony. A régi házakban is létezik egyfajta mennyezet, ahol tilos az ékhatású rögzítőelemek használata: ékek vagy szögek fegyverhez. És a műanyag a lakásokban több mint jól működik. De ha az Ön szabályai szerint ékeket kell készítenie, akkor nincs probléma - ezt az Ön országában megszokott módon kell megtennie.

Каждому своё.

Саморезы на 3.5 мм люфтят в больших отверстиях подвеса. Они вообще бывают до 5 мм в диаметре. А так сквозь два металла всё плотно соединяется на одну резьбу.

Почему нельзя, вполне можно. Просто когда саморез нарезает резьбу через двойной слой металла то лучше держится.

Добрый вечер! Нить натягивается по каждому ряд подвесов. Так ровнее каркас получается.

Добрый вечер! Вот здесь на 14:37 мин видно какие именно саморезы : ukposts.info/have/v-deo/gGN6iY5ugJd7zWQ.html Фирма неизвестна, у нас их продавцы фасуют в свои упаковки. Кажется производство польское.

В нормальном состоянии подвес, по задумке производителя, ставится целый. Так он и продается. На практике единственный смысл целого подвеса в длинном центральном отверстии. В него крепится один дюбель с шайбой или анкер-клин, а прорезь позволяет смещать подвес для точного положения на профиле. Но для такого варианта нужны очень мощные подвесы чтоб на одной точке всё держалось и не гнулось. На самом деле обычно все крепятся в боковые отверстия, подвес держится на двух дюбелях. Вот здесь есть подвох. У подвеса бывает по два отверстия по краям: одно в теле подвеса (силовое) и одно снаружи в ушке. На ушках подвес можно отогнуть вниз, а в тяжелых случаях совсем оторвать и тогда потолок может демонтироваться сам собой. Надежно подвес держится если закрепить его за отверстия в теле подвеса. Но они на таком расстоянии друг от друга что при установленном профиле оказываются под ним и засверливаться неудобно. Многие заранее делают разметку на потолке и крепят подвесы до установки профиля. Хотя в процессе сборки расположение профилей может меняться. Поэтому удобнее сначала накидать каркас и по факту насверливать подвесы. Это можно сделать и с целым подвесом, но гораздо удобнее разрезать его пополам и развернуть силовыми отверстиями наружу. Тогда они оказываются сбоку от профиля и перфоратор не упирается в него. Располовиненный подвес это полный аналог уголка из профиля, который изготавливается вручную и используется когда длины подвеса не хватает или когда нужна дополнительная жесткость. Также удобнее половинки и в случае когда в одном из отверстий сверло попадает на арматуру в монолите или пустое место в плите перекрытия. Тогда не надо пересверливать весь подвес, достаточно подвинуть проблемную половинку на новое место. В общем половинки дают больше возможностей без потери прочности.

@@ProMontaj По технологии КНауф, нельзя отверстия ближе чем 20 см друг от друга, теряется прочность, потолк свалится на голову ! 1 анкер по середине.. этого достаточно проверено же технологами, в тесты ввалили миллионы.. все тестили проверяли. ЗАчем изобретать велосипед. И брать из головы фразы по типу "БЕЗ ПОТЕРИ ПРОЧНОСТИ " эти отверстия в которые вы крутите преднозначены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНо для саморезов по дереву! если основание ДЕРево!

@@user-jd8yw9si9c мне неважно сколько миллионов ввалили в лабораторные испытания. Я не знаю ни одного случая чтоб потолок упал из-за отверстий расположенных близко друг от друга. Даже в случае многочисленных отверстий на змейках которые через 10 см делаются. Если у вас есть такие подтвержденные факты то предоставьте доказательствп виесто своих фантазий.

@@ProMontaj думаю прошло мало времени, подождать нужно,и начнется "потолкопад" пластмаса усохнет! Это мои фантазии)))

@@user-jd8yw9si9c ну давайте подождем еще лет 30. Может появится хоть один аргумент 🙂

προστέθηκε. Στο γρανάζι, ο θεατής μπορεί να επιλέξει τη γλώσσα υποτίτλων.

🙂он и сейчас так называется. Их два, чуть разные.

Обычно мы по каждому ряду тянем, но и профиль 0.6 используем редко. Думаю пойдет и через ряд в вашем случае, но надо стараться не сдвинуть при закручивании профиль относительно подвеса в ряду без нити.

@@user-dn3vm8wd4k если вы будете аккуратно вкручивать саморезы то сборка потолка займет неделю вместо одного-двух дней :) Профиль может и не иметь явного изгиба, зато может иметь разворот донышка от плоскости. Вот это и устраняется контролем каждого подвеса нитью.

@@user-dn3vm8wd4k даже профиль 0.6 может иметь скручивание, но это в допусках. У нас допусков нет, поэтому больше внимания к мелочам.

@@user-dn3vm8wd4k нормальный шаг в реальности зависит от нагрузки на потолок. Бывает и 50 см шаг. Но в основном ровные потолки это вилка 75-85 см, с профилем 0.6 мм возможно до 1 метра, больше не стоит, разве что по каким то обстоятельствам. Кстати по каким нормам проверяется с правилом длиной 3 метра ? Есть строительные допуски, оправданные погрешностью инструментов и нормы как это проверяется, там или 2 или 2.5 метра. Мы стараемся погрешности убрать совсем. Это лучше чем изначально на них рассчитывать, результат будет качественнее.

😁нука расскажите чем определяется "каменный век" в деле ?

Вот именно,что по лазеру,это шляпа,он у меня есть,но я кручу по шнурке

быстрее возможно и с мишенью, но никак не точнее. Это еще не учитывая неточность самого лазера по уровню и толщину линии на расстоянии :) Для нас важнее не объемы, а отсутствие погрешностей на плоскости.

@@ProMontaj Именно - ТОЧНЕЕ и без мишени, на мишени тоже много времени теряется!!! Я не зря про сноровку упомянул, есть свои наработки. Пройденный этап, я точно знаю, что никаким правилом, никакой шнуркой точнее не сделаешь особенно если в одно лицо работаешь. Ну а упоминать погрешность луча на десяти метрах в 0,5 мм просто смех пардон). Ну и на край нивелир всегда можно переместить дабы избежать и этой погрешности

@@Konstantin_otdelka_remont_SPb кому что нравится. У нас с нитью погрешность практически нулевая. А вот лазер надо проверять, независимо от бренда и цены они могут заваливать плоскость на пол сантиметра на длину комнаты. Регулируются они легко, просто все боятся вскрывать корпуса и ломать пломбы на винтах чтоб не терять гарантию.

@@ProMontaj Я наверное не совсем правильно выразил свою мысль, отсюда и недопонимание. По точности нить и лазер идут ноздря в ноздрю, при условии, что при вкручивании саморезов под нить сдури не погнуть профиль. Но вот по скорости.... ну извините, мне и в голову не придёт работать с нитью при наличии нивелира. И опять же... а профиль направляющий к которому в дальнейшем вы крепите нить... вы по гидроуровню выставляете, или по пузырьковому?)) Не думаю!)) А это значит, что у вас те же пол санта завала)

@@Konstantin_otdelka_remont_SPbу нас лазер с открытыми винтами регулировки, перед началом работы проверяется. Профиля выставляются по идеально ровному горизонту и дальше в лазере нет надобности. Нить в работе просто соединяет два периметра (на любом уклоне) и при этом ничего не весит, ничего не стоит, не занимает места, не нуждается в батарейках. Очень удобная вещь, которую можно и по прямому назначению использовать - завязать что-нибудь или даже зашить :)

Саморезы или дюбеля ?

@@ProMontaj саморезы

@@user-ko1vo9qm7s обычно с хорошим профилем достаточно одного самореза. А если прокрутился, то нужен еще один.

Спасибо

у нас практически нет допусков на каркасе, поэтому с нитью ровняем. А так да, с мишенью проще.

Сколько не пробовал выравнивать профиль магнитной мишенью, все равно получается не очень ровно. Потом приходится перепроверять с помощью правила и дополнительно подравнивать каждый профиль. Может и с помощью мишени и проще и быстрее,но с нитью все таки ровнее. Есть ли какие то нюансы выравнивания с помощью магнитной мишени и без этих мелочей и возникает неровность.

Два в одном : удобно засверливать в силовые отверстия подвеса (профиль не мешает) и можно сдвигать половинки независимо друг от друга если одна из них попадает на арматуру или пустоту.

Думаю созрею и для аудио 🙂

у нас между центрами профилей 40 см, это для продольного расположения листа.

@@user-dn3vm8wd4k потому что у нас и с продольным листом нет проблем. Свойство листа лучше гнуться в одном направлении относительно другого имеет смысл применить на радиусных элементах. А в ровном потолке с нормальным каркасом это не актуально. Что и подтверждают официальные рекомендации кнауфа например, где есть и продольное расположение листа (в большинстве случаев) и поперечное для шага профиля 50 см. В других схемах тоже можно крепить лист поперёк но надо его укорачивать.

@@user-dn3vm8wd4k делайте как хотите, у нас нет проблем с этим способом.

плюс в том что прочнее и надежнее соединение когда резьба самореза захватывает два слоя металла. Закручивать абсолютно не трудно если использовать не остроконечные, а с буром на кончике. Обычно нормальные семечки в этих отверстиях болтаются. Делить крепеж на тот что идет на каркас и отдельно который под гипсокартон смысла нет. И как то я видел подвесы с отверстиями в 5 мм, смотрятся скорее как дыры для экономии металла. К вибрации, отверстия отношения не имеют. Предусмотрены изначально отверстия всё таки для саморезов. Но не всё что придумано когда то, хорошо работает потом. Крутить в них можно. А через металл лучше. Это не критично, можно делать как вам кажется правильнее.

@@ProMontaj спасибо за советы нужно будет попробовать

Так можно развернуть внутренними силовыми отверстиями наружу и в них удобно засверлиться, иначе они оказываются под профилем и нужно длинное сверло. Порезать и развернуть это более простой способ, аналогичный уголкам из профиля. У нас на подвесах по 5 отверстий : длинное центральное, два слабых в ушках, два силовых в теле подвеса.

есть уже прихожая. На канале про более красивые штуки чем здесь : Severkola .

@@ProMontaj здравствуйте, канал продадите?

@@user-zk5mb7ut9w какой канал ?

Тож так делаем если дюбеля и бетон позволяют.

@@ProMontaj если пустотки,и плохо держится,саморез подереву,в имеющийся чёпик,ну или хз,как он там нзывается. На крайняк,25ки по дереву(можно по металлу,но не так эфективно).прям в этот чёпик,рядом с саморезом,гвоздём,на косую,2-3 штуки,и держит,мама не горюй. А лучше,разметив потолок,посверлит в холостую,в пару местах,элементарно вычислит где пустотки,и переиграть каркас. На,ать с подрезки так,чтобы не попало,элементарно высчитывается шаг.

@@ProMontaj а если дюбель не позволяет,выдернулся,значит смотрим выше,дюбель не должен плохо держатся,если по совести.

ну поржи, говорят это продлевает жизнь 😁

причина ?

Очень поверхностная вера в магнитную мишень и лазер. Если хотите получить идеальную плоскость то лучше нити нет способа.

столько непрофессиональной аргументации редко встречается в одном тексте 😁

@@ProMontaj это опыт, он такой какой есть

@@Hamstervlad ваш опыт основан на том чтоб грузить один подвес весом 3х целых листов гкл и этим обосновать применение клиньев ? Или ваш опыт не учитывает погрешность лазера, толщину линии и разметки на мишени ? У нас с нитью практически нулевые отклонения. Вам всё таки лучше узнать в чем на самом деле смысл клиньев и допуски по применению пластиковых дюбелей. Это кроме того, что практика уже десятки лет доказывает что никаких проблем, с нормально собранными потолками, нет. От слова "совсем". Удачи в сборе информации.

@@ProMontaj во-первых, есть ГОСТ - р от 2018 года, где четко прописано: 10.3.7 Верхний крепежный элемент должен обеспечивать надежную фиксацию подвеса к несущим конструкциям здания и обеспечивать минимальную несущую способность 0.5 кН (сноска от меня, это почти 51 кг) и 2.5-кратный коэффициент запаса несущей способности. 10.3.8 Подвесы следует монтировать только на металлические крепежные элементы, имеющие температуру плавления не ниже указанной в 5.3.2. По этим параметрам , дюбель гвоздь, тем более тот что вы применяете, никак не подходит. Теперь на примере. Заказчик самостоятельно принимает решение о переносе люстры весом в 15 кг, с 10 точками крепления (по типу паука) вешает под вашим дюбель гвоздем и профиль вместе с гкл успешно провисает. Во-вторых, при разрезании подвеса вы нарушаете целостность конструкции, это тоже запрещено, если вы не знали. В-третьих, ушки у вас отгибаются из-за того что вы используете некачественный подвес толщиной менее 0,6 мм, либо слишком большой шаг между ними. В-четвёртых, что бы полностью исключить провисание подвеса его крепят в тело подвеса (там для этого даже есть специальные отверстия). Лазерный уровень в помощь, на потолке можно ничего и не отрисовывать. В-пятых, что бы нивелировать погрешность толщины линии лазера есть специальные штанги, которые можно переносить поближе к рабочему месту. В-шестых, если хотите ускорить процесс и вам просто не нравится забивать в потолок анкера или закручивать гайки то есть нейлер, ускоряет процесс в разы. Единственное, нужно правильно подобрать гвозди и в пустотелых плитах перекрытия типа ПБ всё же использовать анкер клин. P.s. зачем лишний риск? Всё это удешевление приводит к тому, что страдает заказчик. После вызывает меня и мне приходится всё переделывать. С другой стороны, всегда будет работа.

@@Hamstervlad где вы такой бред берете в таких количествах ? 🤣 Сейчас я вас буду очень удивлять, пря по пунктам. 1. В том документе на который вы ссылаетесь есть прямое указание : "Настоящий стандарт не распространяется на подвесные потолки из гипсокартонных, стекломагниевых и им подобных листовых материалов, а также на натяжные и специальные потолки." Читайте ВНИМАТЕЛЬНО документ. 2. Гипсокартонный потолок легко выдерживает и более тяжелые люстры, с учетом что профилей на лист идет 4 штуки и на каждом подвесы через 70-80 см. Запас прочности потолка с такой схемой, на пластиковых дюбелях, не в 2-3 раза, а на порядок больше чем вес самого потолка, уж дополнительные 15 кг выдержит без проблем. Люстры потяжелее крепятся в любом случае не за гипсокартон, а на длинные анкера вкрученные сквозь потолок прямо в бетон. 3. Если вы не знали, но разрезание подвеса НЕ запрещено. Так же как и сращивание профилей без заводского коннектора, установку перемычек без крабов и тд. Это никак не влияет на "целостность" конструкции потому что половинка подвеса это полный аналог "Уголка" из профиля, который также же широко применяется для крепления профилей к бетону. К тому же это позволяет обходить арматуру или пустоты в бетоне и плитах. В ушки мы вообще никогда не крепимся, только в тело подвеса. 4. Про лазер, его погрешность и допуски я уже упоминал. Нить однозначно выигрывает в ровности каркаса. 5. Пристреливать подвесы в Потолок категорически не рекомендуется. Только в стены можно пристрелить направляющий, или перегородки тоже прихватить, но только не потолочные подвесы. Анкера по пустотным плитам тоже проблематично применять тк у вас не будет сто процентной уверенности что анкер полностью в бетоне а не в пустоте наполовину. Изучите рекомендации по этому поводу.

А что вас смущает ? Никогда не использовали уголки из профиля ?🙂

😂 очередной "знаток" который слышал про анкера ?

@@ProMontaj анкер ладно. Адепты утверждают, что подвес надо ставить на одну дырку, если делать на две, бетону плохо будет

@@bvzbvz7484 адепты потому и адепты, что оперируют не фактами, а верой. Бетону плохо не будет, это не организм. Отверстия сверлятся а не пробиваются, дюбель жесткого контакта не имеет потому что пластиковый. Это не тот жесткий расклин который колет камень по множеству отверстий в ряд. Тем более строительные конструкции это железо-бетон толщиной в пару-тройку десятков см, с арматурной сеткой. Насколько трудно это всё ломается вам могут рассказать те кто занимается демонтажными работами. Уж поверьте, используется инструмент не сравнимый с перфоратором по разрушительному воздействию на бетон. Подвес имеет длинную прорезь и еще две пары отверстий для того чтоб использовать разные варианты крепежа, не только по нагрузке на потолок но и с возможностью двигать подвес точно под профиль. Например зачем тратить в два раза больше дюбелей на крепление если это например легкая вагонка в объеме десятков тысяч квадратных метров ? И то, только очень жесткий подвес допускает крепление по центру. В общем для обычного потолка в квартире подвес можно крепить как угодно.

@@ProMontaj про расклин анкера согласен. Я думаю все кроется не в бетоне, а в оплате за работу, и протащить кроме жилого сектора свои материалы. Это как у сантехников и электриков, работу как бы упрощают и оплату, пластики там и тд, а инструмент и материалы дорожают, + строе соблюдение Талмуда, хотя это по факту ничего не даст.

@@bvzbvz7484 примерно так и есть. Ну еще разве что если в проекте конкретно что либо указано к применению, то это надо соблюдать.

Это что-то типа программы для запуска космического корабля ? 😁

Вот именно дилетанты и пишут такие безграмотные коменты 🤣 Потому что не умеют ничего кроме как километры гипса гонять с точностью +/- сантиметр. Хотя в принципе каждому свое, мне дизайнерские ремонты с нулевыми допусками, вам ангары, на стройке все нужны.

@@ProMontaj я сначало промолчал но у тебя сразу нужно выгонять с объекта и штрафовать за испорченный материал крепить потолок на капроновые дюбеля запрещено ! Пожарный инспектор это не пропустит это элементарные вещи , если ты этого не-знаешь ещё и показываешь как делать то ты делитант , это азы с крепежа начинают потому что это безопасность

@@rubig1975 🤣🤣🤣 откуда вы беретесь с таким бредом, где у вас гнездо ? Не молчи, расскажи про анкер-клин где он применяется, почему и дай ссылку на запрет использовать дюбель. Заодно найди допуски пожаростойкости дюбеля 🤓

Хватят спорить. Ни по нити ни по лазеру вы никогда не сможете плоскость поймать до уровня погрешности в пару миллиметров на большой площади. Даже в ванной это сделать будет очень сложно. Даже если вы металическую конструкцию выстроите повти идеально , ( почему почти ? Потому что идеала не бывает . Профили стоять один в другой , и чем толще сам профиль тем он качественней. Так что это толщина метала , пусть на 0.3 мм , вам в итоге даст кривизну как минимум по 1 мм. ) то после того как вы прикрутите к нему гкл то он все равно пойдёт мелкими волнами. Только потому что он как не крути будет мокнуть (увлажнятся ) от грунтовки , от шпаклевки и от просто влажности в комнате . А при высыхании не то что гкл , даже бетон ведёт . Такое уж свойство испарения. Физика и химия природы. Тут ничего не сделаешь. Так как быть ? Первый способ . Дурной ))) пытается выравнять максимально возможно при шпаклевке длинным правилом . Но при этом вы приблизите плоскость к идеалу но точно потеряете уровень горизонта . Второй способ , рациональный . Забить ! Не нужно идеальная плоскость до миллиметра или даже до больше , до 2-3 миллиметра . Даже самый глазастый человек , который способен на горизонте в небе заметить орла , вряд ли способен заметить мелкие волны . Если они плавные, даже лучи света от окна не образуют на них тени . В природе вещей нет идеала ! Такого понятия не существует . Идеал это слово из лингвистики . Даже снежинка не идеальна под микроскопом .

@@user-en4yd9yz1e это просто люди выражают мнение 🙂 опыт показывает что возмущение чаще всего вызвано недостатком информации.

При небольшом навыке всё получается с первого раза. За профиль волноваться не стоит, одно отверстие или два три в зоне подвеса, хуже ему не будет. Можно вообще не заморачиваться если допуски позволяют. Шестнадцать мин занимает видео, для чего и как используется нить, вместе с исправлением ошибок, для человека несведущего. На деле это занимает пару секунд. Ведь в свой автомобиль вы сели-завели-поехали, а не сели-прочитали инструкцию каждый раз и потом в путь 😀

@@ProMontaj Так наверно лучше учить, как не допускать таких ошибок, а не как их исправлять, нет?

@@user-uv1zt3ih3b нет. Люди не идеальны и могут допускать ошибки. Лучше уметь исправить чем уповать на безгрешность.

кто профессор и кто нет, определяет не ваше мнение, а результат.

Ага, обычно те кто гонит по 10 комнат за смену считают себя профессионалами 🤣 Разочарую вас немного : в дизайнерском ремонте нужны другой подход и уровень мастера. Тут принцип чем больше тем лучше не применяется.

😂😂😂😂, десять комнат😂😂, по моему брешет здесь только ты, ну если смена длится 24 часа 😂😂😂трепло, это он объясняет долго, а когда бригада работает ни кто не говорит, все быстро делают своë дело,

Профисионал балабол который делает 10 комнат в день ты сними нам видео и покажи людям как это зделал сам автор канала ты же не сможеж этого зделать ,а мужик он молодец четко обьяснил каждую тонкость 👍👍👍

вы после курсов что ли ?😁 расскажите мне про лазер с магнитной мишенью 🤭