/ pavluk_igor Автоподбор и выездная диагностика в городе Киев
КОМЕНТАРІ: 625
@dok62972 роки тому
Турбина никогда не будет сухой, и масляный налет в патрубках после турбины, это не показатель, что турбина кидает масло. Если там все будет сухо, значит может быть проблема с выходом картерных газов.
@user-yk9zz7cy3b24 дні тому
Отличные советы! Спасибо, Добрая Душа! Желаю тебе здоровья и счастья!
@user-eo8gc5kf1h10 місяців тому
Да на любом дизеле турбина всегда в каких то соплях, и в патрубках даже незначительное но масло все равно есть. А ещё в начале прогрева может конденсат парить, ты хоть людям объясни чем отличается по виду пар от дыма. Скажу так что с таким обзором можно покупать только новый дизель
@pvrpleranger55029 місяців тому
Спасибо за видео! А что маслянный туман из-под крышки горловины не норма для дизеля?
@kulahinbro24353 роки тому
Четко и ясно, спасибо большое 👍
@yhunter2 роки тому
Спасибо! Как раз сейчас занят муками выбора, 4D56 дизель. До этого ездил на бензиновых. Вы очень помогли хотя бы тем, что в голове сложился пазл на что первым делом смотреть. Даже записал за вами эти 5 параметров. Прям от души.
@user-mc8zd8mo1q2 роки тому
Посмотри лучше канал” danik “ там конкретно про 4d56 и 4м40
@carljohnson26502 роки тому
Паджеро ?
@sev9232 роки тому
начнем стого что 56 мотор даже отличный практически всегда сапунит.7 делик было и контрактные моторы и сам перебил.это фишечка у них.
@TjtsAndroid2 роки тому
4м40!!!!! Не слушайте ....никого...4 д56.. капризный старый и маломощный
@yhunterРік тому
@s d Привет. Спасибо!
@user-ux7ug6me2x2 роки тому
Огромное спасибо.Очень познавательно!
@champion20072 роки тому
Классное видео! Всё супер! Спасибо!
@user-lc2sq5ln7hРік тому
Дякую за добрі поради. Якби ще розповів які проблеми від якого диму було б взагалі топ
@user-xz3zq9zm5bРік тому
Есть много видео, где разбирают этот вопрос. А вообще канал уже больше полугода заброшен.
@akkolka7fi2rk2tРік тому
Отличный ролик. Спасибо
@user-tp9pv8uz1o3 роки тому
Спасибо. Красава.
@user_Sweet_Fog2 роки тому
Коротко чітко зрозуміло! Молодець!
@Podborkiev2 роки тому
Спасибо
@Borzya-Up3 роки тому
Паджеро-2 1996 года двигатель 4м40 . Пробег 860000 за всё время меняли две турбины ТНВД и форсунки , ну и цепь неоднократно. Масложор по бездорожью 1л на 1000 - 1200 км .
@blackninja2867Рік тому
Спасибо коротко и понятно
@user-rl2qg6jn7u2 роки тому
Отличное видео спасибо!!!
@user-ge3vr7bs2w3 роки тому
Всё ясно информативно👍
@Podborkiev3 роки тому
Спасибо
@dmitrya80293 роки тому
Отлично. Интересно е познавательное видео.
@user-im6bv3rb8p3 роки тому
Супер .большое Блогодарочку 🖒
@user-rl2wn2ul5f3 місяці тому
Не обманывай людей,не вводи в заблуждение! Холодная соляра всё равно дымнёт и холодный выхлоп а это конденсат! Ты сейчас запустил на тёплую и естественно перемены температуры нет! По турбине тоже обман!в работающем двигателе создаётся масляный туман и естественно вылетает в сапун а там в турбину!из за этого тумана осевшего потом на стенках турбины образуется плёнка и скатывается в капельку!всего доброго
@user-hj7py7ul2k3 місяці тому
Что Вы хотите от них. Камеру купили и уже всё охуенные блогеры и эксперты🤣 Даже когда сказал что проблемы по топляку, я аж поперхнулся кофе, он же не в курсе, что вся система электрифицирована. Любой сбой покажет программа. Я забьюсь, что он даже стук форсунки не отличит от стука клапана🤣 Бензинки турбо так же сосут масло во впуск. И это норма. Ставят домом масло сборник и нет проблемы. Идиот одним словом.
@user-cy7xs9fu7n3 роки тому
Хорошее видео. И ещё если есть возможность снять масляный фильтр и посмотреть на наличие стружки. На спринтерах с моторами 2.2 часто такое бывает.
@Podborkiev3 роки тому
Чем кропотливей осмотр, тем меньше шансов купить хлам )
@zakonnik71679 місяців тому
Хороший совет, я раз так выбирал машину и сразу заметил бурление в расширительном бачке, как в электрочайнике, оказалась трещина в блоке.
@user-le8ti6fh2p3 місяці тому
Это же нужно масло слить?
@user-zg6qy6th1q4 місяці тому
Спасибо за видео , было очень полезно ...........................
@user-ml5yf3hz5b3 роки тому
На двигателе 2.0 hdi трубка щупа масляного окунается в масло в поддоне, так что дымления из нее не будет
@nikomed2Рік тому
Дякую за поради!
@voffkaua86312 роки тому
Спасибо большое! Коротко и лаконично, ответили на все мои вопросы!
@seregaserega58303 роки тому
и еще при какой температуре запускали то?
@user-oq7tt3lw2iРік тому
Спасибо. Весь инет перелопатил. одно из толковых видео.
@borisyujniy6637 місяців тому
Коротко,чётко,ясно.Красавчик, спасибо!
@Bodik-Bodik-793 роки тому
Норм!) Пожалуй подпишусь!!!
@user-hx3so5gx6gРік тому
МОЛОДЕЦ ВСЕ ПО СУЩЕСТВУ....КРАТКО И ПОНЯТНО.....ПРОФИСИОНАЛ......КАК Я
@user-xs4qo9tq1e3 роки тому
Спасибо, понравилось ... Быстро, хоть для ПОНЯТИЯ впервые увидевшего дизель. Конечно если есть профессиональный знакомый дизелист он нужен. Езжу бен/газ. Был на рынке и поинтересовался дизелем, вешают жостко лапшу. Понял, буду на своем, а там время покажет.
@Podborkiev3 роки тому
На рынке любят рассказать интересные истории)
@BorisRussia32462 роки тому
Жестко через е пишется.
@user-xs4qo9tq1e2 роки тому
@@BorisRussia3246 мнне 50. Желтый
@user-ll4xn3cb4v3 роки тому
На моей машине однажды из выхлопной заметил чёрный дым. Причиной оказалось печное топливо. Проехал я на этом топливе 300 км, потом долил до полного бака хорошее топливо - дымление прекратилось. После этого случая машина проехала около 100 тыс км., сейчас 185. Система комон рейл не пострадала.
@user-gx8dp2vy5iРік тому
У тебя мотор конченный
@EvgenWho5 місяців тому
Повезло повезло
@user-cl7eo6tp6oРік тому
Красавчик!
@ty0l0ta913 місяці тому
Может дыметь при плохой солярке. Из-за этого будет дым с выхлопной, щупа и крышки масла. Колбасить может на холостом, но не много, как из-за регулировки ТНВД, так и за топлива с низким цитановым числом или тракторная, тепловозная соляра может быть
@Arman777.Рік тому
Спасибо, огромное! Удачи тебе и здоровья!
@user-op7dz8pr2z3 роки тому
спасибо , все по делу , отличное виде !!!
@vimun59293 роки тому
Красавчик.
@user-gk2nd5vd2d3 роки тому
Спасибо уважаемому автору, доходчивый и понятный обзор .
@Podborkiev3 роки тому
Спасибо большое за отзыв
@user-io2yp4oz9y2 роки тому
Спасибо!
@ilhomhaqnazarov85043 роки тому
Спасибо!!!👍👍👍
@user-yh6vt9jh1w2 роки тому
На холодную зимой всегда будет будет белый дым это пар конденсат с выхлопной.с заливной крышке легкий белый дым всегда при добовлении газа должен исчезать если нет неисправен кквг или что то серьезней
@Knyz-5552 роки тому
Благодарю.
@user-wu4dk8fx7g11 місяців тому
СПАСИБО БРАТ
@user-jw5uv6bz7m3 роки тому
Согласен! Дизель должен работать чётко! Поэтому настаиваете на этом в автосалоне!!)))
@avtotunnig57869 місяців тому
Спасиба брат за савети
@user-kl8ni7hw2n2 місяці тому
Спасибо 👍🏻
@kirilsmorodin4022 роки тому
Спасибо за видео. Четко и сбалансированно. Ни много, ни мало. В самый раз. Спасибо. Лучшее видео, что я видел про дизели.
@evrobestcar29423 роки тому
при минус 10 должна быть нестабильная работа двигателя несколько секунд
@aziretisauulu2 роки тому
Большое спасибо всё чётко рассказал от души брат👍👍👍🇰🇬🇰🇬🇰🇬
@fedorochakov95483 роки тому
Молодец, все чётко 👍
@igorgold785610 місяців тому
Конструктивно ) дякую
@user-ih6sc3bc3r2 роки тому
Лайк. Молодчина.
@user-lf4be3xm4x2 роки тому
Внятно и грамотно чётко 👍👍👍
@salavatsamitov7939Рік тому
Снимите примерно такое видео с ДВС КАМАЗ-740 и ЯМЗ 236(238).
@PodborkievРік тому
Обязательно
@user-cn6bq5yi9p3 роки тому
На передней панели светится oil servis -т.е нужно уже производить замену масла( в левом нижнем углу маленький ключик на жк.дисплее)
@user-cn6bq5yi9p3 роки тому
А после замены масла нужно обнулить и сервис
@Podborkiev3 роки тому
Никогда не обнуляли, насколько я понял
@prmm45493 роки тому
там можно еще настроить на разные интервала сервисных работ от 10 т км и выше
@user-po2fn6qj7d3 роки тому
Дякую за відео! Підкажіть будь- ласка, у мене рено кенгу коли газую на холостих до 3-4 тис. оборотів з вихлопної чорний дим прям кусочки саджі вилітають.
@Podborkiev3 роки тому
Добрый день, чёрный дым может говорит о вопросах по топливной аппаратуре. В остальном машина хорошо работает ?
@user-po2fn6qj7d3 роки тому
@@Podborkiev Дякую за відповідь! Так робить непогано. Може це за того що їжджу по місту більшість на низьких оборотах ?
@user-te9jc5lk4r6 місяців тому
Спасибо!!!
@user-cl4vj9vi3j2 роки тому
Благодарю!!!! Просто красапет!!! Продолжай!!!! Удачи тебе!!!!!
@Podborkiev2 роки тому
Спасибо
@Gluschenko-proРік тому
Дизель це взагалі тема бентежна , я щас їжу на фольцвагені крафтер, та періодично на спрінтері кожен день . і хочу вам сказати що зими дизель не любить і конченої солярки він також не любе...... А тнвд це прошлий вік щас практично у всих дизелів уже електронний вприск..
@user-sg8fk1dj8v2 роки тому
Компрессию можно понять к примеру если запускаешь двс он должен трястись и когда глохнет тоже должен трястись
@10Region1Рік тому
Трясется это норм?
@ssirman110 місяців тому
Может быть трясется потому что плохие антивибрационные подушки?
@IvanKovalchuk.3 роки тому
Там є дві заливні горловини , одна на клапанній кришці а інша біля двох великих патрубків спеціально зроблена для таких авто з коротким капотом видно на відео 9.03 хвилині.
@Podborkiev3 роки тому
Это правда) Но та что вынесена вперёд не несёт функции для данного метода проверки
@user-yr6pu6iu9oРік тому
Спасибо Вам все объяснили понятно !
@webdev86597 місяців тому
Самое важное забыл проверить трещины в ГБЦ и прорыв газов в систему охлаждения ,нужно было посмотреть на бурление ,пузырение в расширителе В моем случае не было. Ни эмульсии в масле, ни пузырения. НО! Как оказалось в дальнейшем - было. Заспойлерю - пробило прокладку. Эффект следующий: двигатель заглушен. Откручиваем крышку расширительного бачка - если уровень тосола сразу же поднялся - это скрытый пробой прокладки. После покупки авто я попал на замену прокладки. А т.к. крышку не снять без снятия двигла в моем C4 2012, то я попал на 600$ с работой. Правда в отличии от VAG, ремень/цепь меняеться без снятия двигла. Сразу же дико возросла тяга.
@White-menМісяць тому
Уровень подымается от того что давление в системе упало и патрубки сжались и соответственно уровень антифриза поднялся незначительно
@van-ku3 роки тому
Фонарик классный инструмент дефектовки а еще руки касаешся ими и все понятно. 😉
@Podborkiev3 роки тому
Первично этого достаточно )
@van-ku3 роки тому
@@Podborkiev а еще взгляд Супермена.
@Podborkiev3 роки тому
Если таким обладаете милости просим 😁
@Antonioni200713 роки тому
На пассажирском сидении моя любимая вода "семерочка")))
@Aramic-qo4rp6 місяців тому
Дизельные движки с пробегом всегда в масле, одни больше, другие меньше. На цену надо смотреть и на общее состояние машины.
@user-kx1wv4jb1l3 роки тому
Свечи греют пока не отключится реле
@IurieLasenco2 місяці тому
Дякую!
@user-in3xz7lh7v3 роки тому
У меня 2009 года крузак масло жора нет чёрного тоже нет. Заводу в -30 белого дыма просто гора. И что хочешь сказать двс дизель убитый, как бы не так.
@Podborkiev3 роки тому
Так это не белый дым, а густой пар)))
@user-im6bv3rb8p3 роки тому
Парит крузик ))
@user-qq8hn3nl6h2 роки тому
Всё достаточно доступно , полезная информация , спасибо . Лайк и подписка .
@vitaliykyslenko83714 місяці тому
Молодец!
@ivansalamakha11643 роки тому
Все супер с меня лайк и подписка
@user-yb2ze2vl2r2 роки тому
На б/у дизеле интэркулкр всегда в масле, разница только в его количестве, сли вспотевший то это норма, если в патрубке лужа масла, то нодо задуматься, и то может хозяин накануне навалил километров 500, и ещё если масло гавно то даже в хорошем движке в интэркулере масло будет
@hennadiiporaiko18976 місяців тому
Спасибо
@sergeiborissov90433 роки тому
И главное узнать когда свечи меняли!
@Podborkiev3 роки тому
Их меняют очень редко, а когда меняют то бац и прикипели)
@sergeiborissov90433 роки тому
@@Podborkiev v knizke ukazano kazdye 60 000km
@Podborkiev3 роки тому
@@sergeiborissov9043 в жизни выходит пока не выйдут из строя)
@sergeiborissov90433 роки тому
@@Podborkiev Ja v Toyota centre ,gde 9 let obsluzivali avto, potreboval otkrutitj kogda avto pokupal. k scastjju polucilosj !
@Podborkiev3 роки тому
@@sergeiborissov9043 это отлично
@evgen26marc353 роки тому
Одно не понимаю, зачем люди смотрят это если они сцецы по кузову,двигателю,лодках,санках коньках... спасибо..мне понравилось...
@user-le8ti6fh2p3 місяці тому
Чтобы автора научить)
@user-so9cl5dy5h3 роки тому
Мне кажется эти советы будут полезны для предварительного осмотра , а потом все равно стоило бы заехать к хорошему спецу у которого есть приборы .
@Podborkiev3 роки тому
Это правильно, безусловно
@user-zy8yl9qy1k7 місяців тому
Ну вот так примерно я и покупал рено мастер с пробегом 300 тыс в польше. Запуск на холодную быстрый и чёткий, дыма с выхлопной и под маслозаливной крышкой нет, тосол чистый, турбина чуть запотевшая снизу, на ходу раскручивается хорошо. Ну и взял, всё нормально получилось. Правда, сцепление лягалось, пришлось менять двухмассовый маховик и корзину в сборе, и подшипник. Не всегда можно взять с собой дизелиста. Но любой дизелист именно так и посоветует проверить машину, как на видео. Заменил масло в двигателе и фильтры, масло в коробке и тосол. Турбину отреставрировал, хотя особо оно и не нужно было. По ходовке по мелочи подшаманили, а так нормалёк. Через год продал за что купил.
@Podborkiev7 місяців тому
Отлично 👍
@user-wh6mz4dv4f7 місяців тому
нафига продал??
@user-zy8yl9qy1k7 місяців тому
@@user-wh6mz4dv4f беженец, торговал овощами на западной Украине. Нужен был бус. Потом вернулись домой, бус стал не нужен - вот и продал. А так, да - жалко было продавать. Бус вообще тема, это первый у меня. После него на пузотёрке вообще не интересно ездить.
@user-in5rr6du8i3 роки тому
А из под крышки все таки есть дымок дважды видно
@kulahinbro24353 роки тому
Пар !
@gintsjakovels4932Рік тому
@@kulahinbro2435 а где граница между раром и дымом ?
@user-xz3zq9zm5bРік тому
@@gintsjakovels4932 почитай в интернете. Пар- это когда жидкость испаряется, например, когда в бане на камни воду налил, а дым- это когда что то горит, например, дрова в печке. Ещё проще объяснить не могу...
@Vlasnijdosvid3 роки тому
Без сажевика дымление на холодную - неотъемлемая часть, так как на холодную идёт обогащение смеси...
@user-rh2rr6pe4p3 роки тому
У меня старекс при норм минусе с черным дымом заводился
@denysua89753 роки тому
Не всегда cdi если всё ок ! Не будет дыметь
@user-gj8fj7lp3d3 роки тому
Сид 1.6 crdi без сажевого вообще не дымит,что на холодную,что на горячую.как то так.
@kukurimeparishwili96472 роки тому
@@user-rh2rr6pe4pwhat t
@oleksandrbondarchuk6353 місяці тому
КИА СИД 1.6 д. 2009 . на холодну димить білим , поки прогріється.
@user-su4vw2wn9n3 роки тому
Ну брат тебе только в автосалоне новую покажут без соплей на турбине и без масла в парубках а б/у очень сомневаюсь если только после капиталки
@Podborkiev3 роки тому
Невероятно большое количество б/у машин без запотеваний и подтёков)
@user-su4vw2wn9n3 роки тому
Я ткак думаю это где то в Германии или Австрии но никак не в Украине РБ и РФ
@Podborkiev3 роки тому
В Украине есть)
@user-su4vw2wn9n3 роки тому
@@Podborkiev потому что Украина це Европпа
@Podborkiev3 роки тому
@@user-su4vw2wn9n это потому что дизель что в Европе что в Украине один и тот же) А в Европе, не так бережно относятся к авто, у нас это «роскошь», у них средство передвижения )
@user-oj6nf7sd1pРік тому
С под кришки сапуна масло выбрасиваеть чут чут ,матору хана?
@AutoHelpService3 роки тому
Если не сажевого и катализатора, все вырезано, и прошита, то хочется или нет то дым будет черный....
@user-vh6qu5wv7r2 роки тому
Почему??
@user-pv3ec7vb3r2 роки тому
@@user-vh6qu5wv7r у меня нет
@ssirman110 місяців тому
У меня на холодную бело-седой выкидывает одноразово
@AutoHelpService10 місяців тому
@@ssirman1 бело сидой, то масло выгорает, черный это солярки впрыск больше- при разгоне в основном.
@sergey41322 роки тому
Молодец
@magicw0w8572 роки тому
Если черный дым когда даёшь газу ? Обороты не плавают
@user-cq2ig5go4lРік тому
Дякую
@wiwik98486 місяців тому
Как говорится мне уже поздно читать инструкцию...но на будущее может пригодится. Вопрос,что означает если при открывании маслозаливной крышки на работающем двигателе получаем хороший фонтан масла?
@EvgenWho5 місяців тому
Это не хорошо
@Serg-eg8sk4 місяці тому
Это к деньгам .
@vladimirmelnik7833 роки тому
Открыл пробку для залива масла откуда дымок идёт на запах как с выхлопной трубы это норма? Дизельный мотор Мерседес
@Pickle_RickРік тому
По поводу дыма вопрос, у меня пыж 306 1.9 (dw8) масло не ест (проехал на нем больше 120к). Но, если подержать обороты около 2.5к пару секунд и резко дать газу в пол то сразу валит чёрный дым. О чем это говорит? P.s двигатель без турбины
@Pickle_RickРік тому
Если просто дать газу то дыма нет вообще
@andreipleshko30253 роки тому
сделай обзор на старый Реновский дизель
@Podborkiev3 роки тому
1.5 литра?
@andreipleshko30253 роки тому
@@Podborkiev 1.6 дизель ставился на Рено 9-11и Вольво 340
@MrLapAlex3 роки тому
@@Podborkiev поясните, пожалуйста, если в курсе. Есть мнение, что "плевок" дыма на k9k 780/782 при перегазовке - это норма, что это происходит и на новых машинах (как понимаю, кроме 782, там сажевый с нуля). У меня 782 мотор с удаленным сажевым, "плевок" есть, но как только турбина раскручивается - дым пропадает (сам двигатель работает ровно, запускается нормально, тянет превосходно). Скажите, на Ваш взгляд такое мнение имеет право на жизнь?
@andrejmilevskij61683 роки тому
Sleduja tvoim rekomendacijam avto kupis tolko v avtosalone, no ne kak ne 15-itnij avto s probegam pod 250000 km.
@Podborkiev3 роки тому
На видео авто с пробегом 300000+, вполне себе достойное авто )
@user-qo4zi4nj5e3 роки тому
Турбина в масле, это не обязательно ремонт турбины. Банально неисправный клапан вентиляции и через турбину может кидать и в куллер и во впуск.
@Podborkiev3 роки тому
Все требует подробной диагностики ) Это всего лишь звонок, и на это нужно обратить внимание.
@user-jl8pe3cr8g2 роки тому
У меня бензиновый двигатель, пока был родной антифриз, цвет был идеальный, чистый. Но на нем было наезжено 150 тыс и я решил его заменить. После замены через неделю он становится мутным. Поменял ещё раз и снова помутнел. Почему так?
@Alex8z13 роки тому
Турбина бросает пары масла в патрубки интэркуллера, и это считается нормой.
@Podborkiev3 роки тому
Не согласен, масло только смазывает и сливается обратно... Напрямую на впуск и выпуск оно не должно попадать
@user-xv8bz2db4b3 роки тому
@@Podborkiev у французких авто наличие картерных газов с небольшим содержанием масла это норма , а вот если снял патрубок с интеркуллера и от туда полилось масло это уже проблемма
@Podborkiev3 роки тому
Не соглашусь ) Французские дизеля достаточно продуманы и крепкие, если картерные газы давят то хорошего мало
@user-xv8bz2db4b3 роки тому
@@Podborkiev при включении турбины в картере создаётся разряжение и если сапунный фильтр подустал наличие масла полюбому будет на стенках патрубков и интеркуллере это проверено личным опытом и при замене фильтра(в клапанной крышке) проблема ушла
@avtopidbir-gw1nn3 роки тому
@@Podborkiev нет если карьерные газы идут то это не нормально.
@ruslanvorobjov14132 роки тому
Доброго дня ! Підкажіть будь ласка чи є нормою сажа у вихлопній трубі ?! Дякую.
@Podborkiev2 роки тому
В идеале ее не должно быть, но от богатой смеси, удаленного катализатора, сажевика вполне может быть
@greenpapa273 місяці тому
У меня всегда дымит зимой белым , зима это когда -20 и ниже , чем ниже темп сильнее , летом не дымит Если что то много где бывает -20 и ниже
@user-ir1ig3xq4pРік тому
Скажіть будь ласка а пар з горловини повинен іти,дізель...?
@maxgor83283 роки тому
квкг в масле - надо менять мембрану. у меня был дикий масложор, на трех сто говорили, что только капиталка. но при помощи глубин Интернета вышел на квкг, сам поменял мембрану (13 долл) и масло на месте!)
@Podborkiev3 роки тому
Интересно )
@user-mr7vd2pn5n2 роки тому
@@Podborkiev что такое квкг?
@Podborkiev2 роки тому
@@user-mr7vd2pn5n вентиляция картерных газов
@evgenevgen11572 роки тому
Я поменял и ничего не пименялось
@user-ge3dj5lb1n2 роки тому
Спс
@user-kd9sn4pc3f3 місяці тому
Ага, на механическом ТНВД попробуй так газануть чтоб чёрный дым не пошёл. Например на стареньких TD27T или 4D56T. Да и крышку на 56 моторе поднять, а потом от хозяина звизды получить так как масло забрызгало двигатель.
@user-de9um4yi4l3 роки тому
Але ж на холодну в зимку може йти пар з вихлопної, від нагрівання на трубах збирається конденсат і трішки парує, НЕ ОДРАЗУ , А ЧЕРЕЗ ДЕКІЛЬКА ХВИЛИН, потім прогрівається і пропадає
@Podborkiev3 роки тому
Конечно, безусловно, и на бензиновых и на дизельных пар это полный порядок )