В советских домах по 60 лет скрутка стоит и как новая местами, понапридумывали херни

Х

Еще возможно качество медных жил было выше, попросту сплав чище.

Я вам больше скажу, проводке 40 лет, столько же сколько и дому. соединяли медь с алюминием на скрутки, и не каких окислений я не увидел. Самая проблема, ржавеют контакты на розетках патронах и тд. Если не перегружать проводку, любые скрутки долго живут.

Подозреваю, что скрутка запрещена, чтобы исключить человеческий фактор. Качественная скрутка - надёжное соединение, но видал такие скрутки, там пальцами наверное провод за провод слегка закрутили и всё. А с применением колпачка например, тем же раздолбаем будет обеспечено более-менее приемлемое качество.

А ещё раньше задницы вытирали листьями, а листья лопуха были в почёте. Все официальные нормы и требования пишутся исходя из накопленного опыта и различных происшествий, так что в наше время скрутки являются самым настоящим "колхозом", а с электриками, которые почитают их не стоит связываться.

нагрузки такой на соединения не было, так как электротехники было очень очень мало

@@ybizarre прекрасно помню как в 90-е в домах стали появляться импортные электрочайники и во многих квартирах выбивало пробки, потом в дома пришли масляные обогреватели, водонагреватели, электродуховки, мощные моющие пылесосы и понеслось!

Раньше делали хорошо 👍 обжимы были так что зря вы говорите

Раніше одна лампочка на всю хату була ,а счас??

спасибо огромное!

Болтом забыл стянуть)))

открою тайну, не во всех розетках и патронах. Если поищите найдете такие в любом магазине электротоваров

Мне понравился патрон без винтов, а на зажимах внутри. Просто вставил и порядок! Для света классная штука! Но увы я такие не вижу в продаже😢

Вы вроде наивный чел только ис пуза мамочки вышли на свет??Винт дешевле чем Ваго,и даже аналог Ваго!

Лучшая скрутка делается шуруповертом)

Тоже так делаю. Никогда не считал, что сиз нужен для скрутки жил, считал и считаю что сиз нужен для увеличения площади контакта, так как пружинка плотно облегает скрученные провода.

А если медную жилу облудить, можно зажимать оцинкованными шайбами?

Да, медь с цинком, хуже чем медь с алюминием.

Да вообще кошмар, на 6й минуте смертельно опасный пример

Медно цинковый ,может вы имели ввиду угольно цинковый элемент щелочного типа с с графитовым сердечником или по простому батарейка солевая

@@rk1398 Да здесь 2/3 примеров - "здравствуй пожар" или "привет, электротравма!" Т.к. или с гальванической совместимостью материалов огромные вопросы или, если использовать на временных линиях, огромные вопросы к качеству изоляции соединения.

Вот вот , а в других - Аско (скм) их нет, но клемники поинтерестней, чем wago - компактней, прозрачный корпус и удобней.

действительно. На днях проверил, индикаторная отвертка идеально вошла.

можно что угодно туда тыкать конечно, но обычно индикаторную отвертку конечно. Хотя есть электрики, которые даже этого не знают.

@@elstudy7491 тогда прочти ещё и инструкцию на клеммах Ваго, которые ты назвал неразборными да исправь видео.

Подскажите, как специалист. Есть кабель 2*0,75. Медь. На нем просто светодиодный маломощный светильник висит. Нужно врезаться в этот кабель, чтобы бросить такой же 2*0,75 на второй светильник. Чем лучше соединить? Я думал клеммами ВАГО, а тут говорят что не долговечно. Место соединения будет замуровано, поэтому нужно, чтобы "на века". Чтобы не ослабло с годами и было пожаробезопасно. Гильзы + термоусадка - нормально?

​@@romanovtripваго как раз хороши для подключения светильников. А в распредкоробках лучше СИЗ. А идеально гильза и прессовка.

ахуенный электрик )))

@@user-pu5vf7xl6y главное что живой;)

очередной соплекрут поди... в шею гнать таких электриков!

Я ару с начальником РЭСа от ваших комментов.

Молодец

запрещена скрутка, которая ни как не фиксируется. С тем же успехом можно зафиксировать скрутку винтовыми клеммниками и будет нормально.

Именно! Скрутка колпачком называется (и является) клеммным соединением, разрешённым ПУЭ.

@@Vlad_Lipin что такое клемма, что такое пружина?

@@AndriiXask1 Клемма - это разборное соединение. Бывает винтовая или пружинная. В данном контексте пружина - это фиксирующая деталь пружинной клеммы, прижимающая проводник к гильзе или проводники друг к другу. Только не нужно спрашивать меня, что такое проводник.

Неоспоримое преимущество пружинных зажимов в том что контакт не ослабеет)))

спасибо за очень подробный комментарий, грамотно и рационально всё расписали!

@@evgemsxrainov4362 сомневаюсь,вечного нет ничего,не считая бесконечности(хотя сомнительно)

Бля, вы все слепы??Пружина делает магию,которая обжимает скрутку!

Читайте ПУЭ

@@user-zi4pd1mj7j где конкретно в ПУЭ запрет на использование ВАГ ?

@@user-mg9kq5yk5n Я разве сказал что запрещается? В ПУЭ сказано что не доступные коробки должны выполняться сваркой, пайкой, опресовкой. Если вы используйте в коробках WAGO то они должны быть. обслуживаемые

@@user-zi4pd1mj7j я вообще противник любых необслуживаемых узлов. Хоть в электрике, хоть в сантехнике илм отоплении.... В частном доме электрику целесообразно разводить по потолку. Значит и доступ будет :) сделать лючек в ГКЛ не сложно, натяжные тоже не проблема :) Накосячить при соеденении ваг сложно :) а нормально опресовать и тем более запаять не каждый сможет

@@user-mg9kq5yk5n Поэтому такие работы должен выполнять квалифицированный персонал а не мастера на все руки. Делать над каждой коробкой лючек или снимать натяжной потолок так себе вариант для обслуживания)

А сварка ?

@@waldemarrrwaldemarrr3323 провод слишком много зачищать надо, чтоб не сгорел.

​@@waldemarrrwaldemarrr3323Да,качественная сварка лучше

Почему жесть? Скрутку нельзя, так как она расходится на конце при нагревании/остывании. Колпачок нужен, чтобы зафиксировать концы, не давая ей расходится в дальнейшем

Да, но нет 😂😂😂

​@@user-hj8lk3ix9bвсё верно. Поэтому вся пендосня сизами скрутки делает. Дешево и работает.

Скрутка запрещена современным ПУэ 7. Но скрутка одно из лучших соединений по площади контакта, соответственно меньше переходное сопротивление. Все остальное от лукавого. Почему в пуэ запрет, как говорится ищи того, кому выгодно😂

@@Kostiksol скрутку нужно "просто" спаять, либо по настоящему просто - накрутить на неё СИЗ, чтобы при нагреве она (скрутка) не расширялась и та самая лучшая плошадь контакта не становилась хуже. Но наверное это должны пройти года с постоянной нагрузкой под высокими токами

Ну видимо тем,что скрутка нагреваясь-остывая всётаки играет(теоритически и практически), а пружинка в сизе какбы компенсирует расшиение и остывания,пытаясь как можно плотнее удерживать проводники вместе..

Для освещения можно и Сип применить.Я бы Ваго или аналог применил,давненько только на них монтирую

Я вагами пружинными делал, они поменьше, в подразетник прячутся.

А зачем простите соединять провода разного сечения ? Если к 2.5 прикрутить 1.5 то защитный автомат будет по минимальному сечению.

Гильзы + термоусадка - самое то..

Так-то оно так, но при повторном использований wago держит уже не так хорошо и могут расшататься пока устанавливаешь на место тотжи светильник

@@zag1r300 не расшатается никогда

Как я понимаю, потому что пайка может расплавится (правда интересна ситуация когда провод разогреется до пары сотен градусов и сам останется целым... Скорее изоляция расплавится...), и то что при вибрациях может трескаться.

По поверхности провода ток идет только на достаточно высоких частотах - МГц и выше. На промышленной частоте скин-эффект практически не сказывается.

@@user-jo6ew7rq2k согласен насчёт в/ч,но думаю,что и на малых эффект проходимости Эл.остается.

@@elstudy7491 при вибрации используют все таки многожильные пр.

Не неси бред... Таким макаром можно и про ваго сказать и там тоже есть бракованные ваго и вообще горят тоже они легко...

Только сварка или прес,а сизы говно,учитывая что работают ими не грамотные лентяи. Делают скрутку на глубину сиза,чтоб изоленту не мотать,даже на розетки. У нас во многих новостройках так и сделанно,объёмы гонят. Люди покупают с отделкой ,живут три пять лет,потом ремонт начинают,денег накопят. Залазиешь в коробки,а там голые провода с пружиной от сиза и лужа пластмассы.

@@user-yi7xm9hv8l чушь не ннси

А случись КЗ с током 300-400А, выдержат ли эти точечные контакты ВАГО фиг знает. А если выдержат как они потом себя вести будут.

@@vadimlvs КЗ два раза диф автомат отключал .С25 Первый раз прошёлся по пути трассы кабеля,7 промклемников, в одном полюсе разбирал быстросьем ,осматривал - нечего нет.Видна точка контакта,не проплавов,не подгаров нет. Хотите верьте ,хотите нет

@@user-zb4ig2li2t Я верю законам физики. Что я вижу, это крайне малая площадь контакта (относительно сечения проводника), отсюда высокое переходное сопротивление и большая плотность тока (А/кв.мм) контакта относительно других видов соединений. При этом самая слабая сила прижатия из всех (не прожимает даже пустую втулку НШВИ), по сути это два проводника, приложенных друг к другу через третий проводник с прижимом не более 1кг, то есть одно соединение является группой отдельных соединений. ВАГО это игра на тоненького, равно как монтаж 25А автомата на кабель 2,5кв.мм, который в реале спокойно держит 36А (коэф.1,45), но только если это не левак типа "тушки" и нет ни малейшего брака.

Такое соединение вполне будет работать. Главное, правильно подобрать сечение клеммника.

надо отметить, что длина скрутки должна быть не короче 20-и диаметров провода.

@@BENZOALBANEZ дополнительно отмечу ), если скручивать много проводов, более 3 -х, например, то очевидно коэффициент 20 надо увеличивать

Гильзы медные луженые с технологическим окном для контроля глубины захода жилы

@@dimasnexius8128 Спасибо! Я это уже знаю, просветили! 😊👍

А чем интересно паяли алюминий ? ТИГ сваркой или другим способом ? 🙄

@@user-fu8xk4fu8e купил припой для алюминия. На нем написано, что после пайки смывать не нужно. Но один фиг я его водой, конечно, помыл перед изоляцией.

@@user-fu8xk4fu8e есть и припоев куча, и флюсы. Я купил обычный "флюс для пайки алюминия", и экранировал электрогитару обычной пищевой фольгой. припаивал там медный провод, от электроники гитары к этой фольге, так вот пробовал оторвать - фольга рвется, и отодрать её от пайки не получается. Паял я тогда флюсом типа "ПОС-60"

Евгений Бугров, на свой конец колпачок накрути, что не плодить подобных себе

Кем это рекомендуеться. Ваго на автоматы до 16 ампер свободно можно соединять. Конечно если на этой розетке не будете одновременно включать 5 утюгов. А на всё большие автоматы 25,32 надо одним проводом от щитка до духовки, варочной панели на прямую без разрывов

К меня звонок квартирные ещё больше провисел🤣

Автоматы просто надо правильно подбирать, не по вредительски 25 на 2,5) и 16 на 1,5

а какой у вас паяльник? Я себе присматриваю от компании DREMEL...

@@elstudy7491 Сначала был самый простой китайский с Алиэкспресс. Супер паяльник, но со временем развалился. Потом купил в Леруа паяльник за 500 руб. У него жало хуже, не лудиться нормально. Но в целом паять им тоже можно. Dremel наверное будет неплох, особенно если делать коммерческие заказы.

Пайка запрещено использовать для бытовой осветительной сети, не нигде в мире не используют. Как и бычкование угольком под названием сварка.

@@user-rf2fk7pd9o по какой причине запрещено?

@@user-rf2fk7pd9o Дети ВАГО, кем и где запрещены другие соединения,скрутки клемники, пайки, опрессовки, сварка? ВАГО наверное запретил. Но их я признаю только в осветительной сети при малых нагрузках.

А как по вашему ужимаються провода в Сизе??Внутри пружина!

Да, безусловно, но это не всегда получается сделать без повреждения контактной пружины, да и сам производитель их так позиционирует.

@@elstudy7491 Нет, как раз на коробке (когда покупаешь коробку вагошек) нарисовано - как вращая провод его извлекать

@@BatonBatons Спасибо, что указали на этот момент!

@@BatonBatons ну извлекать то можно, а вставлять повторно? там про это не говорят

@@WorkTimeService - Универсальные рычажные клеммы Wago специальной серии 222 демонтируются без проблем, достаточно лишь поднять рычаг и вытащить провод. - Для извлечения провода и из клемм серий 773 и 273 необходимо совместить вытягивающее усилие с элементами вращения. Демонтаж возможен и прописан самим производителем. То, что клеммы Ваго многократного пользования - не вызывает сомнений. Однако это безусловно верно только для одножильных медных проводов. Далее следует наше частное мнение. После демонтажа на медном проводе остаются следы царапин от стальной пластины. Если количество циклов монтажа-демонтажа превышает «разумное» (то есть, 2-3 раза максимум), вы обнаружите еще большее количество царапин и следов резьбы от стальной пружинной пластины на медной жиле. В этом случае мы рекомендуем обрезать конец провода, после чего произвести его повторную зачистку и монтаж. Сами клеммы не портятся от повторных операций. - В случае демонтажа 773-х клемм и многопроволочных гибких жил состоящих из определенного количества проводков, каждая извлеченная жила нуждается в повторной зачистке. При этом лучше больше не использовать клемму для повторного монтажа. - В тех случаях, когда стандартные клеммы Wago монтируются при использовании дополнительных втулочных наконечников, демонтаж таких соединений существенно затруднен, если возможен вообще. Скорее всего, Вам просто не удастся извлечь провод, не порвав его, и не разворотив клемму. В любом случае, после такого демонтажа использовать повторно сами клеммы не рекомендуется!

Согласен! Плюс не каждой отверткой, даже с подходящим концом жала под шлиц, можно подлезть... А еще над толщиной стенки у самой трубки бы поработать - а то так и норовит разорваться... Иногда еще резьбу срываешь когда закручиваешь...

И сразу клемник подорожает в 3 раза. Если хочешь 4 винта с проставкой возьми орехи.

Вот для меня полиэтиленовые клеммники и есть как временные. Хотя реально стоят они десятилетиями. Но очень уж они неудобные в использовании! Что же касается соединения алюминия с медью, то самая опасность, когда ток напрямую проходит из меди в алюминий, а тут часть тока идёт через латунную гильзу. Поэтому, хоть по ПУЭ это и некошерно, но на практике вполне приемлемо. Я же буквально фанат пружинных и рычажковых (которые по сути тоже пружинные) клемм. Они практически не имеют минусов и запрещены только в качестве необслуживаемых содинений.

Кварцевую пасту впихнуть и соединяйте алюминий с чем угодно!

Учитывая что вся (подавляющее большинство) домашняя электрика США сидит на СИЗ с 30х годов, можно сделать вывод, что СИЗ не уступает в сварке по надежности. Да, под продажу. Зато монтаж быстрее, не нужно таскать с собой доп. оборудование.

@@arzamas1988 🤔 а можно учитывать что у них вся проводка под 110 v

@@Master-9 Так тем более! При той же мощности потребителя вольт меньше, а ампер больше.

@@Master-9 снижая напряжение, для выделения той же мощности поднимается сила тока. ничего? 2200Вт при 220в = 10А 2200Вт при 110в = 20А

Пайка... Для пайки нужно что? Горелка/паяльник, а также расходники типа олова и канифоли, опять же процесс пайки не особо пожара безопасен. Чтобы пайкой соединить 2 кабеля это забирает кучу времени, в то время как те же ваги: зачистил кабель, засунул и пошло дольше. Далее пайка это неразборное соединение. Это уже сразу огромный минус. Где-то чего-то нужно будет переподключить и это соединение только срезать... 1-2-3 раза и запас закончится, а потом тянуть новый кабель.

Доброе утро. Какой тип Вы купили?

Молодец. Все правильно. Только для себя используй медные гильзы! Только медные!

Существуют проколы

Проблема в одном из контактов: а) контакты в телефоне б) ослаблены контакты в розетке в) плохой контакт проводов в розетке. А может зарядник просто не подходит к данному телефону.