Ссылка на токарник: bit.ly/3tYeeUr

Вы не правильно все измерили. Надо было замерять правильно.

У советского станка есть неоспоримое преимусчечество - когда они оба износятся, за советский на металлоприемке больше дадут!

Я постоянно подписчикам отвечаю, что именно по качеству чугуна, китайцы как правило выигрывают, они и льют качественнее, без раковин и марка чугуна у них как правило выше.

Я полный ноль в станках, но это похоже на сравнение нового автомобиля с салона, и точно такого же старого, причем из под такси🤔😁

Где то: пацаны идут смотреть тачку с толщиномером . Матвеев: тоже подбирает авто но с твердомером ДокторДью: проводит те же замеры с помощью прибора хуйняметра с измерениями в полуляхах

Партия гордится тобой,+2 тарелки рис

21:10 тут стоит уточнить чтобы не пригорело у некоторых. В данном случае "советский" означает, что изделию уже самый минимум 30 лет, а то и больше и он малость поизносился, а в свой первый срок службы он вписывался в классы точности. Т.е. идёт сравнение просто нового станка и очень старого.

Когда измерительный инструмент люфтит больше, чем измеряемый.

Как-то я не сомневался в сравнениях нового и того что старше меня )

Просто новый советский станок был неплохим. Когда был новый. Но это было давно. И неплох он был для своего времени.

Через 50 лет надо сравнить эти станки заново)))

У меня всё тело свело от фразы: "По быстрому пошабрить" :D на цементированной станине вывести яму в 0.3мм.....

Нифига себе - оказывается новый дорогой станок не хуже заюзанного и прошедшего несколько раз все круги ада старого - вот это поворот)))

Уважаемый товарищ Мат Ве Ев. Партия благодарит тебя и повышает твоя социальный кредит. Теперь заказ с Али Баба быстрее идти, кредит меньше процент, ребенок лучший школа идти.

У советского станка уже поди 3 раза срок службы кончился, и это не учитывая условия, в которых он содержался и использовался 😁

Евгений, Вы сейчас продемонстрировали измерение твердости в состоянии эрекции у 18 летнего пацана и 60 летнего деда!!!

В шторке уведомлений название виднелось как: " Китайский рис против советского ада..."

Пришел посмотреть рекламу Викингов, а тут какой-то Матвеев со своими станками

Старый станок не так уж и плох... судя по замерам. )

Новый инструмент лучше старого которому глубоко за 50? Ничоси! Никогда бы не подумал.

Суть в том что не китай пластилин а в том что от партии к партии качество может прыгать,Есть еще интересная тенденция у рисоделов ,первые партии делать нормально для захвата рынка ценой,как было с мотоциклами.А потом в производство пускать кулебяки.И хитрые продаванны могут прислать блогерам из нормальной презентабельной партии.

Кажется я нашел Бесплатный домик на лето у Моря

Почему мне все видео кажется что какой-то ребенок внутри Матвеева жалуется окружающим что его обидели в комментах под прошлым видео

Жень. Ты правильно сказал, что металлолом. И не потому что он СССР. А потому что убитый временем. И проверять на точность обсолютно новый и убитый старый, некорректно. Его время прошло. Конечно все зависит от рук того кто работает за станком. И согласись, если поставить за новый станок криворукого ,,мастёра,, то и этот станок поставит рекорды по люфтам.

А можно я под видом регулировки станка просто приеду пожить?

Я далёк от подобного рода инструментов, но из турбореактивных видосов на ютубе точно знаю - надо шабрить :).

для своей мастерской можно и китайский станок , там ему не пахать в 2 смены и не сверлить сверлом на 80 , зато новый без гемороя

Интересно посмотреть на человека, у которого стоит реальный выбор: бу станок за 500$ или новый за 7000$😂😂😂

Я понял предназначение Сашкиного гаража, это Матвеевская кладовка🙂

А можно для интереса замерить твердость риса? Может коментаторы были правы?)

У Игоря Негоды станок надо было мерить)

Ходят слухи что, если "потыкать" министра промышленности, то мы тоже начнем собирать станки дешевле и лучше. Но это не точно 😁

Евгений, спасибо вам. После этого выпуска температура в Подмосковье скаканула на +7 градусов. Вашими усилиями вы приближаете купальный сезон. P.S. Главное не перестарайтесь, чтобы не предъявили за глобальное потепление.

Не один я спустился в комменты чтобы посмотреть ответил ли Лёха технарь.

Советские станки, которые у меня в цехе на "Мотор Сич" точат титан с допуском в 16 микрон передают привет из Запорожья!!))))

Дело не в "адамантии" а в соотношении цен: я брал свой китайский настольный токарный, за ту же цену за которую тогда отдавали большие советские станки, со совершенно другой жесткостью, мощностью, и как минимум вдвое большими максимальными габаритами заготовки. И та же история будет почти со всеми станками: на авито например куча сверлильных станков, которые нуждаются в ремонте, но превосходят любого "китайца" за ту же цену по всем параметрам. И да, если бы мы жили в КНР, ситуация, вероятно, была бы иной, однако в странах "СНГ" до сих пор выгоднее приобретать останки промышленного великолепия СССР, просто потому что их зачастую отдают по цене металлолома.

Мне просто интересно, у кого то реально были сомнения, что новый станок будет точнее 20-30ти летнего?

Даёш поперечный срез для установки жёсткости конструкции)

Мысль по поводу люфта на 16:20 - 17:00. Люфт в индикаторной головке. Повтори ту же операцию с индикатором ИРБ (рычажным) и увидишь адекватные показания. В принципе, для всех измерений можно было бы им одним и обойтись.

Жень, было бы ещё интересно посмотреть на биение шлифованного вала, зажатого в патрон и поджатого задним центром 🤔

Этот рис стоит почти 600 к. Адамантий аля 16К20 после капиталки стоит 500-600, а может и дешевле. Но ты всёравно сравнил неадекватно. Покажи какой диапазон резьб режет адамантий, а какой режет рис... хотя наврятли те резьбы вообще понадобятся. Другой момент, что для маленькой мастерской и бюджете 200-300 к проще купить джет.

Твёрдость и жёсткость - это разное. И жёсткость - это не субъективное, а расчётное. Сколько слышал бугурта - всегда, в основном за жёсткость говорят, когда сравнивают станины. То есть не сопротивление поверхности к деформации в одной точке (твёрдость), а сопротивление конструкции к общей деформации (жёсткость). Жёсткость зависит от величины поперечного сечения, модуля упругости материала, ну и от твёрдости тоже. Короче, советский "адамантий" большой и толстый, а потому не прогибается. Я так думаю. Умные люди, поправьте, если ошибаюсь.

За годы работы из советского станка выжали столько, что и теперешняя его точность достойна похвалы! Ему лет то сколько уже?

Ну я бы сравнивал б/у с б/у или новое с новым, было бы правильнее. Ну и опять же, какие были технологии обработки металла при изготовлении Кашки и какие при изготовлении китайца. Это как сравнить старые советские Жигули и новый китайский Лифан. Но всё равно, было интересно )

Матвеев, не тряси кампуктер! Если там HDD - ему больно.

Деревенский интернет не желает показывать сравнение. Поэтому загрузил только рекламу викингов и скончался.

Показания точности станка. Это не биения шпинделя(они являются частью точностных параметров). Сделать шпиндель с биениями ~ "0"мкм. Путем обработки базовых поверхностей прям самим станком. Не сложно. Малые биения на шпиндельных базах важны. Если используется РЕДКАЯ, СПЕЦИФИЧНАЯ оснастка и выполняются ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЕ и специфичные работы. В 95% точность в этом месте никому не нужна. А тем 5%, проще привести эти базы в порядок самостоятельно за 1 рабочий день. Правда если сам станок не полный шлак и позволит это сделать ;-) Если быть честным, то 65 единиц на отбеленном чугуне это само собой разумеещееся. Как обертка на конфете. Она должна быть. Но твердость НИКАК не влияет на ЖЕСТКОСТЬ. Совсем совсем совсем не влияет. Модуль упругости не меняется от термообработки (я знаю, что есть стали где есть изменения, но это как адамантий). А вот отличие тяжелого станка от легкого. Можно просто оценить. Поставить индикатор на призматическую направляющую. Упереть наконечник в патрон/фланец шпинделя (по радиальной поверхности). И схватив руками направляющую рядом с индикаторомЯ. Потянуть вверх. Если стрелка стоит, то руки слабые. И надо подтянуться на мысочках. Я на станках подобных 1к62 пару соток способен отогнуть. И я не бугай, 85кг при 190см А про станки размера ИЖ250... там даже подросток гнет. "Адамантий" советских станков именно в этом. Они массивнее и жестче при прочих равных. Особенно станки последних десятилетий совка. P.S. Качание каретки на китайце это плохая подгонка суппорта к призматической направляющей станины. Вот это можно шабрением победить за 1-2 дня. Можно пойти более варварским путем и подогнать поджимные планки. ЧТо бы зазор стал минимальным. Но это только частично решит проблему. Качание будем минимизировано. Но контактная жесткость сопряжения суппорта со станиной останется очень низкой. Плохая подгонка дает эффект, что при возврате после прточки. Без отвода резца. Остается след. Даже на чистовых режимах резания.

Я конечно не на токарке работаю, но для чпушника странно слышать то, что жесткость это субъективная величина, просто возмутительно, мой попугай даже чаем подавился.

тоже мне сравнил.... новый станок и тот под которым лежит три токаря😂

Я вот только не понимаю, почему в сравнении новенького только что с завода станка и полувекового, ушатанного поколениями токарей столько людей ставят на советскую чугунятину? Если бы здесь стоял 1К62 от Дядьки Максима, который он своими руками откапиталил до состояния "лучше чем с завода" - тогда да, тогда это ещё бы имело какой-то смысл, а сейчас всё понятно и так - китаец хоть и китаец, но он лучше хотя бы просто потому что он НОВЫЙ.

Сегодня вечером можно выходить на улицу и смотреть салют из горящих пердаков

Станку полстолетия. Какому-то классу точности он соответствует. Прэлэсна! Годика через два рис проверь. А мы посмотрим.

я как бы последний раз за станками стоял 15 лет назад, но и того, что помню, достаточно понять, что гражданин несет фигню. мало того, что сравнивает станки выпущеные с разницей в 40 лет, так еще и не втыкает, что та же цементация может выполнятся разными способами, что собственно тут и есть, с соответствующей разницей в качестве. также "офигенно" сравнивать усосаный за 40 лет станок, не видевший ремонта с любым новым... лучше б промерял валовые подшипники и показал конструктив фрикционов, а не мерять биение, которое меряется ВООБЩЕ не так, ибо биение, когда вал/патрон люфтит, а измеряемое стойкой явление вообще ни на что не влияет... короче, с технической точки зрения ролик на уровне заурядного поносного диайвая нужный для "дружбы" с джетом.

Блин. Вот эти заумные ужимки и сарказмы прям выбешивают! У Негоды на канале показаны возможности доведённого до ума 1а616.

Вся проблема в том, что нам создали легенду.... Я когда покупал станки, был так же приверженцем всего советского. Это длилось не долго, ровно до тех пор, пока мне в руки не попали пластины Iscar... Это нечто, я одной пластиной уже больше месяца работаю (ломаный треугольник). Думаю, в случае со станками, будет то же самое. Когда заработаю на китайца, скорее всего так же ахну... Но пока буду ставить УЦИ на 16к20...

Женя, кстати, идея для видео - закрутить динамометрический ключ, оставить на сутки - двое - трое, и померять, насколько ослабла пружина.

Жень, а шестерни в гитаре твердомером потычь? )

Комменты ещё не настоялись!! Зайду позже))

Привет вопрос не по теме ну подскажи пожалуйста,хонда дио 34 между половинками на герметик сажаешь или прокладку?

Поднятие и опускание каретки при движении можно убрать прижимными планками, они расположены внизу станины и поджимают её от подрыва вверх. (Если на китайце они есть). Замерь щупом зазор между шлифованным низом направляющих и прижимными планками и отшлифуй/отфрезеруй планки так что б там 0,01-0,015 зазор оставался.

Вот лично мне - новое оно и в Африке новое. А не ебля со старым! Спасибо за информацию! Класс видос!!

После слов : такой же пластилиновый, Староверы : у тебя не правильный станок )

Сравнивать точность нужно при условии одинаковой изношенности станков. Советский станок должен быть после капиталки. Если китайский проработает на серийки лет 30,он будет такой-же) Жёсткость можно не тестить, это на прямую зависит от всей массы станка, вес станины, суппорта и т.д.

А теперь для объективности работаем на новом 30-35 лет и сравниваем😊 Зачем сравнивать б/у и новое, никогда не понимал

Не отходя от кассы протыкаем советский станок и тут склейка, интересно

Следующее видео: "а сегодня мы сравним твёрдость хера и ручки швабры"

Можно пожалуйста еще один эксперимент - проточить латунный(стружка не сливная) пруток диаметром 20-30 мм на длину 100мм. без поджатия центром. На автоподаче 0,05 последние 3 прохода не трогать поперечку!. Промерить микрометром в трех местах по длине получившийся цилиндр( или скорее всего конус).

Женя - разность показаний на индикаторе часового типа при движении, например, от себя и на себя - показывает то, что ему хана (индикатору) Попробуй тоже самое, ради интереса, можно и без видео, чисто для себя, но с более точным и новым индикатором :)

Комментарии медленно, но верно превращаются в зоопарк. Женя, что ты наделал?

Ну вообще то под Ваши задачи, годятся оба станка. Выточить нестандартную втулку, болт, гайку, нарезать любую резьбу, и так далее. Люди об другом, а стоит ли платить столько денег, что бы ( выточить нестандартную втулку, болт, гайку, нарезать любую резьбу, и так далее ).

Правильнее будет посмотреть,что будет с JET лет через 40-45. Помню в училище в 85 работал на Дипе.

ну наконец-то! лайк ставлю еще на дисклеймере

Капец.сравнил новый станок со станком,которому за 40 лет-красава,они же равноценны)

Такое впечатление, что Вы не особеннно понимаете что измеряете и сравниваете. Да и от понятия что такое токарный станок и его возможности далековаты.

Уважаемый Евгений! Вы забыли про один момент. Но он Очень важен: Сколько отработал Станок СССР и сколько Китай? Уверяю вас - через 3-5 лет класс вашего Китая сравняется с классом СССР и вам придется покупать ещё один Китай. А вот СССР через 5 лет вы навряд ли уже купите:))))

За одну только заставку лайк) Сразу лайк)

А индикатор то советский)

Без спорно новый лучше старого, но Интересно было бы посмотреть на те же параметры китайского станка когда ему столько же лет будет как советскому

Молодца! Всё хорошо. Оператору и тебе респект. Умные люди про красивые вещи грамотно рассказываете

Евгений, Вам станочник широкого профиля не требуется? (С большим опытом работы)

Прикольный десклеймер молодец Матвеев

Чтобы проверить биение не обязательно ставить нуль. Так можно немного не довести до касания и тем самым измерять лишь только верхушки биения.

и вообще мне кажется, что самая лучшая проверка- это тестовая деталь на одном станке и на другом, по детали уже можно будет судить насколько какой станок кривой или ровный.

Поздравляю с покупкой!

Невозможно забыть того чего не знаешь

Лайк за начало!!!) Поржал!!!)))😂😂😂

Я тут тоже совсем не эксперт, но напрашивается вопрос, чего ты докопался до этого экспоната? Чего тебе от него надо? Если сравнить точность и качество, то проведи все эти сравнения через 70 лет, когда китайцу будет столько же лет и когда под ним умрет столько же токорей, сколько под советским, а то выглядит так, как если бы 25 ти летний боец вышел бы на поединок с 70 летним пенсионером с кучей хронических болячек 😁😁😁

в том что случилось при съеме стружки скорее виновна заточка. сам не всегда точу резцы правильно. при маленьком припуске стружка снимается нормально, а вот когда 4-5мм и стружка начинает такие петли вить, там уже и нагрузки другие, резец начинает зарываться, деталь прыгать и все вытекающие из этого

Я так долго этого ждал, что уже и забыл какие циферки ванговал!!!

На часах ножка люфтит , при её перемещении вперёд-назад

Отправится в гараж к Сяське - это надо запечатлеть =) Теперь я понял почему Матвеев матюкался в ответ на просьбу проточить шкивы вариатора xD

Только все забывают, что советский станок имели десятилетиями в хвост и гриву, он пожеванный ржавчиной, нигде живого места нет, а показатели с новым китаем почти не различаются))) ХЫХЫ

Респект за помосч Сяське!))

Я ещё не посмотрел а у меня уже бомбит

Думаю если китайец пройдет через то, что прошел советский, разница будет весьма небольшая, но все таки современным станком гораздо приятнее управлять и если станет выбор между станком где есть износ станины и новым станком думаю выбор очевиден, хотя есть мастера которые могут от шабрить все это дело в ноль.

Твёрдость конечно влияет, но более важным фактором являются условия использования, это хорошая смазка, хорошие плотно прилегающие скребки, защита направляющих от попадания образива и всякого мусора. К примеру: сколько трений происходит в пиноли долбежного станка или поршня в цилендре двт? Чугун по чугуну.

Заставка огонь,ржал под столом

Такой грустный стал. Отсыпьте ему кто-нибудь!

А на заднем фоне, то есть на вытяжке, лежала и радовала глаз болгарка для труднодоступных мест. Красота.