Рекомендация проста- разобрать крышу, залить нормальный армопояс, положить балки и собрать крышу как положено!!!...что за попытки нае.ать физику?!)))

Как можно строить такую домину, если нет денег? Сделай в 2 раза меньше, но нормально.

Приходит на ум только одно Скупой платит дважды а тупой трижды.

Хозяин сэкономил зная что этот дом он продаст, да подороже, что бы себе навар побольше был. Вот дом его и наказал!!!!!!

Ну что я могу посоветовать, обои поклеить и думаю будут держать. P.S. шутка

я не удивлюсь что у этого дома хозяин и от фундамента отказался!

Крышу разбирайте, не занимайтесь ерундой, перекладывайте разрушенные стены, делайте армопояс, растяжки на стропилах и спите спокойно!

Армапояс , это когда по периметру, а это армобалка.

Искал в СНиП слово "Расчерепашило", не нашёл.

Вот так у нас и строят. Люди даже на секунду свою голову не хотят включать... Ну ясно же что крыша уйдет в распор... И не нужно тут быть инженером...

Я сам градостроитель , но огромное количество времени в универе были конструкции и расчеты нагрузок. При учёте того , что несущие элементы не пригодны, грубо говоря, находится там страшно! С говна пулю не слепить, как говорил мой дед.

Если он на продажу делал, даже не стоит помогать такому человеку!!!

разбирать крышу, демонтировать и заменять части стен которые расползлись, делать армопояс и новую крышу

крыша должна давить сверху вниз,а не тянуть стены в стороны,крыша не раздавила,а растянула

единственно правильное решение: 100 грамм в тротиловом зквиваленте и все смещения "уйдут".

Съэкономил на балках, но зато попал на стены. 5 баллов просто

Все что дорого забудется ,все что плохо никогда.

Да с такой бестолковой крышей любой дом пополам разорвет, тут вопрос не в армопоясе, а в том, что это не крыша,это просто навалены доски и покрыты кровлей.Крыша должна давить только вниз, по тому что стены работают на сжатие вниз. Здесь крыша давит вбок,первый раз такой маразм вижу.Все разбирать и делать нормальную классическую крышу, хочет пространства делайте ломанную. Данная крыша всегда будет работать на разрыв дома и в итоге его разорвет.Тем более,что крыша с очень маленьким уклоном, она и так дохленько выглядит, снег на ней будет лежать , она провалится.

Нужно снаружи обмотать дом синий изолентой, только черную не берите) она не такая крепкая😃

Вован, спасибо тебе БОЛЬШОЕ за тот опыт что ты даешь нам!!По ситуации конечно пдц..Спустя год есть инфа что там с этим домом?

у меня в гараже так же было, я колонну в центре соорудил, 5 лет - полет нормальный. правда у меня нет теперь машины. но зато есть два мотоцикла с коляской.

Да нет проблем. Снаружи брёвнами подпереть. И разбирать ни чего не надо.

Вот это эксперт 💪 💪💪 Я говорит выложу видео в ютуб и подождём совета 🤣🤣🤣

Можно засыпать снаружи до уровня крыши и получится отличный подземный бункер. Только про гидроизоляцию главное не забыть.

Да и кирпичную бы порвало стену. Стропильная система сильно косячная. Где коньковый прогон? где упор в центре стропил? Нет ни одного элемента который бы нагрузку вертикально передавал. Вся нагрузка переходит в распирающую на стены, еще поди и стропила жестко закреплены к стене. На первый взгляд крышу можно спасти, добавив коньковый прогон с опорой на среднюю стену, Добавив укосины от центров стропил (примерно центров, нужен расчет) тоже к центральной стене или доп прогон, если под ним стена несущая есть. Крепеж стропил к мауэрлату плавающий... Если еще конструктор ваш скажет что сечение стропил слабовато, то выйти из ситуации можно заменив битумку на металл, на нем снег не держится..

Заказчик балок не захотел, а застройщику пофиг. Шикарный тандем.

Крышу разобрать, всё, что оторвалось и лопнуло - разобрать и по новой переложить блоки, сделать по всему периметру армопояс( с перемычками, естественно) , уложить как положено, балки перекрытия с промежутком 0.5-07 метра, и только после всего этого, делать крышу. По другому - деньги на ветер. И не фига здесь что-то изобретать: велосипед изобретён очень давно. А если не хочет разбирать крышу, тогда очень много домкратов, чтобы приподнять эту крышу целиком, опираясь на пол второго этажа( такое уже делали), а дальше - всё, что писал раньше. А по поводу кирпича: разваливается точно так же, как и газобетон. Нужно учитывать ветровую нагрузку и снеговую.

Сделать упор крыши по середине,перенести нагрузку на этот упор,боковые тогда не выплюнет. Наслонная и распорная система..просто прочитайте

скорее распёрла стены чем раздавила

Разобрать кровлю и второй этаж,сделать одноэтажный дом с плоской кровлей

Здравствуйте! Я бы рассмотрел вариант выхода из поставленной задачи так: 1. Выложить кладку центральных продольных стен до конька с опорой и фиксацией стропил на стены. 2. Нижнюю часть стропил приподнять. 3. Поврежденные стены переложить. 4. Установить стропила на переложенные наружные стены.

Чайник пытается разобраться в серьезных конструктивных просчетах. Смешно и грустно. Совет: вызовите специалистов и точка

Разбирать весь второй етаж и зделать по феншуй иначе будет беда.

Доброго дня. Уже не актуально конечно, но может кому то будет полезно. Главная ошибка: отказались от балок перекрытия?! - значит армопояс цельно литым кольцом по контуру дома! Так же ригель и стропила нужно было скреплять шпилями, мне показалось там просто гвозди. По хорошему конечно разбирать кровлю и фронтоны, возводить заново места слома, залить пояс и собрать кровлю. Тогда дому никакие нагрузки не страшны. Ну а по дешману - поставить больше балок, подпереть кровлю вертикальными колоннами(для снятия точечной нагрузки - положить под вертикальные стойки доски), что бы снять нагрузку со стен, снять крайних 2 метра кровли(для доступа к кладке), переложить кладку. Далее два варианта: для реализации идеи заказчика нужен пояс кольцом, но это дорого. Дешевле пустить доп. двойные ригеля ниже уже имеющихся, но это если не экономили на стропилах, и их сечение позволит это сделать. Или уходим от замысла заказчика и стягиваем кровлю балками перекрытия на каждую стропильную ногу. Ну а если по справедливости - подрядчик должен разобрать, залить пояс и собрать за свой счет! Косяк подрядчика, пусть сам его и устраняет!

Пусть хозяин бульдозер загоняет,и потом заново соблюдая правила строительства.а то этот дом может похоронить жильцов под сабой

Делать частичный разбор как и предполагалось с заменой блоков. В принципе можно ещё эту конструкцию усилить швеллером с частичным вырезанием в стенах со стороны фронтона и заливаем ц/с. В швеллер вкладывать уже блоки и каждый ряд армировать ( крепив арматуру со швеллером. ) Вариантов усиливания можно разобрать много, но теперь получится намного затратнее чем он ожидал (

А у жадных все дома такие.

Армопояс не поможет. Распирающие силы крыши и его выгнут, лично сам видел. Делаем жесткий потолок из балок и не паримся. Ну и фермы никто не отменял. Я думаю берел лебедки и стягиваем до полного выравнивания и ставим балки. Стены армируес вертикальной арматурой.

Вопросик часто замечаю перемычки над окнами или дверьми закладывают блочкамы как в этом варианте на уголки. Или бывают блочки U формы. свяжу 4 струны 12 арматуры перевязав кольцами каждых 20 см. 25X20 см. размер как по прочности ?

Прораб ходит , смотрит. " Я же говорил , пока обои не по клеем . Леса не разбирать."

Все разбирать, выкладывать заново, лить нормальный пояс по всему периметру и несущей стене и все заново собирать!!!!!

Может покажется бредом но если равномерно поддонкратить Конёк крыши в нескольких точках Снять нагрузку на стены по идее стены должны встать на место. Потом кидать перемычки. Ну и в конце частично штробить и связать лопнутые стены. Очень интересно как вы решили этот вопрос

Подскажите пожалуйста, я делаю пристройку, ничего страшного если Армапояс будет буквой "П" и нужно ли как-то всверливаться в старый дом или должны быть незаисымы пристройка и дом

Вопрос один, что за клей, если на швах лопнуло? Так лопается если просроченный или самодельный клей. Думаю ничего не получится. Нужно всё под снос! Блоки лежат без клея!

Здесь все просто: разбирается крыша, перекладываются сломанные блоки и делается прочный армопояс.

Не видел как все делалось, но видел как вышли с похожего положения. 1. Под брус конька сделали распорки (вертикальные) с поддомкрачиванием, что убрало горизонтальную нагрузку со стен. 2. Сделали стяжку стен прутьями (стягивали таким механизмом - images.ua.prom.st/154545829_w640_h640_styazhka.jpg) 3. Трещины перед стяжкой стен задули пеной. 4. Не знаю разбирали ли фронтон, но присутствует кирпичная лента на уровне "армопояса" разъехавшихся стен, которая, думаю, закрывает доделанный (связующий) армопояс и которая служила опалубкой. Вариант как это сделать без разборки фронтона - с внутренней стороны под ряд газоблока, который будет над армопоясом, по всей длинне впихивается уголок. По центру этот уголок поддерживается распоркой (ее можно утопить в стену). Далее вырезается в газоблоке пространство для армопояса с нужной глубиной (ширина армопояса + пол кирпича). Кидается арматура. Строится опалубка в пол кирпича не доходя до уголка для возможности залития бетоном и виброусадки. После заливки и схватывания, промежуток между газобетоном и армопоясом закласть кирпичем. Иботня, а что поделаешь. Но лучше разобрать фронтоны

Здравствуйте! Думаю все это можно исправить без монтажа крыши и стен .Не разбирая можно сделать другое затинуть тросом два так называемые армапояса.С внешней стороны стены с двух сторон там где распирает прикрепить уголок нужного размера чем шире те лучше. Прикрепить так что бы одновременно трос стягивал стену и крышу, Те временные стойки которые по середине стоят тоже пойдут в дело,при помощи домкрата при стягивании надо будет одновременно приподнимать . Что-то вроде стягивании опалубки только в больших масштабах. Два троса по бокам вдоль стен можно будет замуровать, а внутри дома натянуть трос над перегородками так что бы их не было видно. Думаю это самый экономичный вариант но не стоит самому это делать! Конечно если вы обратитесь к строителям они скажут надо демонтировать, за это нужно платить а потом строить заново и опять нужно платить. Можно попробовать если не получится тогда только демонтаж. Да поможет вам Бог!!!

Нужен ли армопос на стенах из керомзитоблока?или хватит муэрлата? По идее бетонокерамзит блок прочнее газоблока в разы

Владимир напиши что решили делать в итоге?

Скотчем снаружи покругу намотать побольше, обязательно стянет.🤣🤣🤣

Хороший разбор полетов.Спасибо Владимир

Каменщик не виноваты!Думаю,они и так с заказчиком натерпелись хлопот,работая без проекта и выслушивая "хотелки" заказчика...Без проекта строить дом ваше 2 этажей-лотерея!

Обязательно сними продолжение! Какое принято решение и что сделано, свой вариант исправления уже писал.

Я по крышам не спец конечно,но если в моей работе заказчик хочет то что нельзя,ну либо найду выход перекрыть желаемое с качеством,либо если нельзя,я это просто делать не буду

У меня так же крыша сделана, правда домик 5х5 нечего некуда не уехало. Армапояс между первым и вторым по кругу. На мансарде армапояс только под мауэрлатом. Почему конькового прогона нет или его не видно, как стропила операли на мауэрлат?

Шо.Разобрать весь дом и построить как положено.🤣с армопоясом над каждым этажом.

Ломать не надо, сам развалится, после сложить заново! 😂😂😂

Вова тикай оттуда )Кто то где то сэкономил.Переделка будет просто будет писец

у нас в городе по многоэтажке новой пошли схожие проблемы думаю выход один если не разбирая кровлю, ставить балки и делать внутри усиление стен с набивкой металлической сетки и напылением бетона

я решил такую проблему путем стягивания основания стропил арматурой с талрепом .Ситуация была такая, что под стропилами балки были ,но они не все были цельные и две из них небыли скреплены вместе и поэтому в том месте стены начали немого расходиться и появилась трещина в районе окна лестничного проёма которое высотой в 2этажа. Попробуйте закольцевать каждое стропило арматурой и стянуть каждое талрепом и постепенно (начиная с той стороны где стена ушла больше всего) стягивать талрепы а когда стены станут на своё место армировать эту стену вертикально арматурой восьмёркой ,а лучше десяткой через каждые пол метра вмуровывая на 5-8см в стену. У нас стены были из кирпича и стена треснула вертикально под фронтоном в районе окна на слабом месте. Дому 30 лет тогда армопоясы не делали ,но в нашем случае думаю он бы спас ситуацию

Мда, печалька. Хозяин сэкономил на полукубе бетона для армопояса, а кровельщики видимо не подозревали, что это и не армопояс вовсе. Первое, конечно, что приходит в голову - разбирать крышу и половину второго этажа. Есть ещё мысль подвести коньковый брус (его потом и оставить в работе, для исключения распора стен в будущем). С его помощью можно будет вернуть былую высоту конька, тем самым вернуть размах скатов (и вернуть стены на место). Дальше можно попробовать развить мысль и сделать дополнительные горизонтальные прогоны вдоль нижних частей скатов (типа мауэрлатов). Их собрать затяжками, которые так же жестко соединить с опорами конькового бруса. Таким образом уже можно будет работать с крышей, как с единым целым. Можно, допустим., поднять одну сторону на 20-30 см и работать со стеной, потом другую сторону. Недоармопояс и сломанные части стен убирать и делать заново. Причём новый армопояс замыкать. Либо отказываться от распорной схемы крыши. Мне видится как-то так. Детали, конечно нужно прорабатывать. То что "кирпич бы удержал" - я бы не был так уверен. Слишком "жидкие" затяжки. Такие затяжки для безраспорной схемы ещё как-то подойдут, а здесь явно не она. Для кирпичной стены можно было бы надеяться на армирование кладки, но тоже та ещё рулетка.

С такими заказчиками которые все знают , лучше вообще не связываться

строителям ***** надо дать ***** сделали могли бы хозяину объяснить что так не делается а не за бабками гнаться

Чем закончилось то и как сделали?где посмотреть продолжение

Думаю что нужно разбирать, перекладовать стены лить аромопояс, и заново делать крышу.

"Дом, стена", это слишком громкие названия. Театральная декорация.

Здравствуйте! А можете поделиться, чем все таки закончилась история с этим домом? Очень интересно какое было принято решение. У меня от части есть схожие проблемы, масштаб разрушений меньше, но при наличии замкнутого армопояса...

А если купить штук 10 стяжек груза, которые с мощным тросом идут. Есть мощные, по 3-5 тонн на разрыв. Зацепить их все за стропила, скакать от стяжки к стяжке, понемногу стягивать каждую. По идее стены должны вернуться в исходное положение, т.е. трещины должны заметно уменьшиться. После чего каждое стропило зафиксировать балками. Трещины заполнить герметиком и заштукатурить. Еще можно трещины до стягивания запенить... Только скакать придется быстрее, пока не засохла пена:)

Скупой платит дважды,всем скупердяям урок!🤣😀😀😀

В любом случае надо снимать распор. Без разбора - это наверно только если коньковый брус пустить и вертикальными столбами его подпереть в центральную перегородку, а уже затем балками крепить. А винить каменщиков за отсутствие армопояса не надо - есть мнение, что он не обязателен. Вот здесь можно посмотреть: ukposts.info/have/v-deo/p6CafJ1poat2mqc.html И кирпич бы не спас - стропила длинные и слабые, а затяжки в районе конька - конечно будет распор.

Я ничего не понял. Как вообще можно расчитывать что стена будет держать боковую нагрузку? И армопояс тут не спасет, зачем нагружать ЖБ балку вбок? Очевидное решение , балочная система которая будет принимать нагрузку на растяжение. Обьясните что я упустил

есть видео , что в итоге сделал заказчик ?

1. Полный демонтаж кровли 2. Демонтаж кладки стен (этого этажа до выяснения степени разрушения кладки) Если этого не сделать, то при полной нагрузки кровельного пирога и снеговой нагрузки может привести к печальным последствиям!

«Расчерепашило» 😹 это гениально !

У меня очень похожая ситуация,нет армопояса,и внутрение стены не связаны и уличными стенами.наружние стены тоже поползли на улицу. Че и как теперь можно это исправить? Напиши что делать?!

Узбеки справятся с этой проблемой с помощью штукатурки))

Лежень по стропилам надо было пустить от фронтона до фронтона так как это весячая крыш и по всему периметру надо обязательно армопояс .

По идее нужен армопояс, мне не понятно как так получилось что него нет. Что касается пожелания заказчика об крыше без балок, возможно но при условии что армопояс имеет еще как минимум одну связку армопояса примерно по средине, лучше две, обычно это делают по перегородочным стенам.

Володя подскажи пожалуйста,пристройка (газоблок),как привязать к дому (силикат), Спасибо.

по внешним сторонам я бы сварил из металла контур - своеобразно "обмотать" здание снаружи. так делают, когда укрепляют исторические дореволюционные здания

Нужно ждать друга, который у каждого заказчика есть он всегда сделает быстрее и дешевле, да советы дельные даёт, чтобы строители больше заебывались от лишней и дурной работы. 👍😅😄😀

Можно сжелать пояс из уголка 100 с наружи и с нутри потом соединить их сваркой .как-то это решит вопрос но идеальный вариант демонтаж крыши заливка колонн и пояса.

а як роблять барнхауси з газоблоку двоповерхові і другий поверх мансарда і там пояс розірваний другий пояс який під маурлат бо панорамні вікна,.. но саме головне там даже немає зверху ригеля схватки.. в чому секрет ?

Вован - поставьте стяжки. Стянуть шпильками по периметру весь дом . Ряда 3-4 с промежутком сантиметров 50 . Это удержит стены и дом точно не будет расползаться дальше . Все что оторвало - замазать запенить заштукатурить и забыть ! Других вариантов нет . Или стяжки или демонтаж

Стропила крепить т.к. ураганный ветер бывпет один раз в например 20 лет, но крыши улетают как нефиг делать. По фэн шую, как ты говоришь. Но не на моих домах. Строю коттеджи на продажу и нахожусь всегда на объекте, начиная с фундаментов и до конька. Покупатели всегда довольны. А ты Вова молодец. Смотрю с удовольствием твои ролики.

так чем закончилось-то?

если владелец этого дома хочешь чтобы он простоял долго Пускай Не парит мозг разбирать крышу и делать всё по-человечески ани домкратить и так далее и тому подобное коротких путей лучше не делать сэкономит потом проблем ещё больше будет

Вова, рад тебя видеть . Смотрю все твои ролики, уже очень давно. И только сейчас заметил,что не подписан был. В рекомендованных смотрел. Народ, подписываемся !!! Не забываем.

Можно опоясать швеллером в районе армопоясов под каждым этажом и стянуть болтами.

С шагом метр от арма пояса до пола взять уголки 90х8 проштрабив и стянуть шпилькой д12 и сделать снизу затяжки

Володя, добрый день. Разбирать.

Во первых не называйте эту полосочку армопоясом, во вторых не обойдешся малой кровью. Разбирать крышу, разбирать стены до оторваных мест, разбирать фронтоны до уровня стен, заливать по периметру армопояс и делать заново все до конька. Знакомые попали с такой темой. Денег вбухали и всё равно пришли к разбору и постройке по новой.

Домкраты под кровлю, снять последний ряд газика, кирпич или армопояс. Обязательно стяжки и на каждый этаж по да уровня. Стяжки если полосой, то не меньше 4, если арматура, то не гладкой и 20. И обязательно обкладка дома и силикатным кирпичом и не под пруток, а под расшивку. И будет вам счастье.

Если не разбирать крышу, то можно попробовать стянуть обратно крышу тросами, выровнять блоки, приколотить балки, соединив концы стропил и сделать распорки от центра крыши к середине балки, далее поддомкратить балки с одной стороны, приподняв крышу, соорудить временную каркасную стену, опереть крышу на нее, разобрать стену из блока до трещины, собрать стену на клей, опустить крышу. Также с другой стороны. Чтобы крыша не рухнула, временную стену нужно жестко крепить к полу и ставить укосины и распорки. И это не безопасно. Можно стену не разбирать, а после стягивания крыши и установки балок блоки просто выровнять и запенить, снаружи стену утеплить. Но я не специалист, это то, что на ум пришло.

Мои соображения. Чистая теория. На практике, к счастью, не приходилось делать. 1. Нужны домкраты и стойки, 12 штук. 3 ряда по 4: под конек и вдоль наружных стен. 2. Сначала поднимаем конек, он 100% просел. 3. Соединяем все стропила балками в самой нижней точке, хотя бы временно, если заказчик категорически против них. 4. Превращаем каждую пару стропил в жёсткую ферму, не способную к проседанию, а значит и к "расталкиванию" стен в стороны. Вариантов масса, можно даже без нижних балок обойтись: ставим доп стропилу, упирая ее в противоположную ниже конька на 1,5-2 метра. Тоже самое с обратной стороны. В месте пересечения соединяем. Добавляем ригель, подкосы и получаем жёсткую, неизменяемую систему. Но с балками проще и надёжнее. 5. Вдоль стен к балкам крепим балку, соединяющую их всех. Под нее ставим домкраты. Но не поднимаем сразу! 6. Стены (это самое сложное). Во-первых нужно вернуть их в прежнее состояние. Во-вторых восстановить сцепление в местах отслоения. Это можно сделать с помощью кладочной пены, она и в миллиметровую щель залезет. Но обязательно очистить эти щели от любого мусора и пыли, иначе щель не закроется и пена не сработает. Нужно выдуть любой мусор и убрать все, что может помешать закрытию щелей. Возможно, стенам придется "помогать" сесть на прежнее место. Так что лучше предусмотреть стягивающие тросовые приспособы. Так как пена твердеет очень быстро действовать нужно быстро и слаженно. Пенить швы, домкратить, подтягивать лебедки нужно почти одновременно. Скорее всего стены будут нуждаться в усилении. Я не о толщине, а о конструкционной жёсткости.

"Все }{уйня, Миша! Давай по новому!"

У знакомых дом старый литой шлаковый на плавуне. Одна стена отошла сантиметров на пять. По углам установили уголки 100 внизу, посередке и в вверху арматура 16 . На углах арматуру гнули под 90 гр концы загибали кольцом одна в другую . На каждой стороне в такиеже кольца стяжки. Когда стягивали видно как идёт стена. В местах стяжки с напуском кусками арматуры сварили несущую арматуру. Чтобы не дулась посередке под верхом перестенка стянули несущие арматуры. Все прекрасно прячется утеплителем. Можно принять как одну из идей, дальше домыслы по месту. 🏠 уже стоит без трещин. Знакомые довольны.

Ну, то что часть стены разбирать и в последствии армопояс обязателен,это факт.А вот по поводу разбора крыши.:Можно приподнять полностью не разбирая. Для этого ,во первых все стропила обязательно соединить балками . Под эти балки, поперёк, завести брус 150*150 у стен продольных , с расстоянием от стены с учётом работы с блоками, и с помощью домкратов 6-8 шт(но если есть возможность то и больше) равномерно приподнять. Ведь( как я понял) крыша со стенами не связана?

Это тот случай, когда надо настучать по бошке строителям! Хозяин много чего захочет. Строитель спец и он либо делает по феншую, либо просто уходит хлопнув дверью. А по существу вопроса скажу, что нужен демонтаж крыши и устранение косяков стен и армопояса по кругу. А почему? Ответ, там будут жить ЛЮДИ ! Право на ошибку БОЛЬШЕ НЕТ ! А на двойные расходы просто НАСРАТЬ и точка!

Обычный распор от наслонных стропил. Используя такелажные приспособы и тросики, стянуть стропилы и ПОСЛЕ установить нижние затяжки( то что Вы все балками называете)= стены успокоятся. Потом проверить маяками( в смысле установить маяки на трещины) и если деформация стен успокоилась, то запенить+ замазать трещины и жить . Но штукатурить ПО СЕТКЕ ФАСАДНОЙ и всё ОК будет. Если не понятно написал, то пусть ЭТОТ мужик звонит и я всё поясню.