My method of making PCBs using UV laser and photoresist, followed by masking. It will be more interesting for beginners. And also briefly about the design of my GRBL engraver and UV head for illumination.
ukposts.info/have/v-deo/jneJZGOYi4yIknk.html засвечивает лишь необходимое.
@ThisIsPanda3332 роки тому
Лучше добавлять в описание к видео. Тогда видео поделиться на сегменты. Это более удобно.
@user-qn2kc4sn9oРік тому
Все твои сложности с фоторезистом из-за двух моментов. Во-первых плату в любом случае надо полностью взъерошить 1000-й-1500-й наждачкой круговыми движениями вне зависимости от ее начального состояния, после чего обезжирить. А во-вторых, и это самое главное, у тебя есть ламинатор, поэтому про наклеивание под водой забудь. Берешь обычную бумагу, ламинатором приклеиваешь небольшой участок фоторезиста к ней, вытаскиваешь, кладешь плату и обратно в ламинатор. Нагрев 85-90 градусов более чем достаточен, прилипает намертво, даже самые тонкие дорожки ни разу не отрывались. Растворителями, как ты делаешь, удалить будет очень трудно, а вот горячим раствором гидроксида натрия или КРОТОм (что, в принципе, одно и то же) удаляется за 2-3 минуты.
@ink92 роки тому
Хоть кто-то честно снял про домашний фоторезист, а не просто взял лучший дубль с удачными ракурсами
@KoGIch2 роки тому
Хоть кто то честно сказал, что его никто ни о чем не просил?
@MsSergey1313Рік тому
После просмотра моих самых лучших дублей с удачными ракурсами у некоторых сдают нервы. Надо быть готовым к потерям и неудачам чтобы этим заниматься.
@user-ss8xk4ym7f2 роки тому
Впервые увидел, как это делается. Впечатляет. Творческий подход, талант, прилежность и приверженность своему любимому делу.
@mav-81942 роки тому
нужно очень много терпения что бы изготовить такую плату)))) мега респект за видос!
@stazher1232 роки тому
Лайка совершенно не жалко. Весьма наглядно и очень доходчиво.
@Du-ef5mg2 роки тому
Работал в лаборатории изготовления плат. Всегда фоторезист накативали при 110 гр.ц на ламинаторе. Если дорожки оч маленькие ну там 0.1 или меньше всегда снимал защитную пленку. Юзал хлорное железо и простую соду для проявки. При температуре 40 гр.ц. Смиваеться фоторезист и даже солдермаск (защитная маска) от простого калий гидрооксид за несколько секунд и гарячей води
@td_442 роки тому
""Если дорожки оч маленькие ну там 0.1 или меньше всегда снимал защитную пленку """ - на каком этапе ?
@HotPixel2 роки тому
На этапе работы лазера. Пленка рассеивает луч и засвечивает по бокам. Дорожки могут "слипнуться"
@Red_AvengerРік тому
@@HotPixel Не подскажете оптимальную мощность лазерного модуля и время экспозиции.
@HotPixelРік тому
Мощность головы не вспомню, но очень маленькая (можете ТТХ по ее модели глянуть). Как такового времени экспозиции на главное нет, оно определяется скоростью перемещения. Я засыечиваю резист на скорости 600-700 мм/м
@Red_AvengerРік тому
@@HotPixel Ясно, спасибо за ответ.
@user-nl1vi5ze3v2 роки тому
Класс, куда без косяков👍Всё по честному, спасибо
@bigt6942 роки тому
Как вовремя!!!!!!!!!!!!!!! Почти собрал лазерный плоттер))))
@spravno2 роки тому
Очень основательно и масштабно 👍👍👍
@strikeresh2 роки тому
С ума сойти. Так познавательно! Самому платы делать это тру)
@oops1vc2 роки тому
Для двусторонеей платы делал так, печатал две стороны на пленке, потом пленку склеивал, образуя конверт, в конверт ложил плату и засвечивал, получаелось всегда идеально точно
@lextalionis57322 роки тому
Дружище, интересное видео, хорошо рассказано о нюансах. Замечания - 2 и оба касаются Laser GRBL. 1)Ты неверно понял параметр Laser Mode (где было "M3 - Constant Power") Эта опция включает динамическое управление мощностью лазера (если ты подключил управление мощностью к драйверу лазера, разумеется), в зависимости от скорости движения головы. Это довольно важная штука, потому как в местах торможения и разгона головы часто получаются пересветы, даже при работе на фиксированной мощности по черным участкам. При включении почти любые рисунки при гравировке лазером получаются в разы лучше, соответственно и экспонирование у тебя будет более равномерное. Требования для включения - прошивка GRBL 1.1h и в параметрах самой платы включенный режим $32=1 LaserMode. 2) Слать G-код в консоль LaserGRBL можно. Вон у тебя строка под прогресс-баром. Хотя я тоже не очень люблю управлять станком именно через эту прогу. Пару раз случались совершенно невнятные зависания ещё и с пережогом. В Кэндле, на который я полностью перешёл, такого не происходит.
@user-jf2id9wb1i2 роки тому
у меня удачно получился эксперимент, я на фотополимерном 3D принтере засветил фотополимер покрытый на текстолит загнал перегнал изображение дорожек в STL файл и засветил 2 секундами плату все получилось ,))
@Vzgrev.Рік тому
Спасибо за инструкцию. На днях дособирал лазерный гравер. Решил попробовать делать платки с его помощью. ЛУТ я так и не осилил, нет нормально печатающего принтера у меня, поэтому трафарет нормальный сделать не получалось. Та же проблема с фоторезистом. На гравере сначала решил попробовать простые способы - выжигание какого либо покрытия. Два дня экспериментировал с лаками, красками, пленками. Получалось так себе. Решил погуглить про метод с фоторезистом и наткнулся на ваше видео. Результат получил сразу. Первая попытка провалилась на этапе приклеивания фоторезиста к плате. Не снял пленку тонкую оказалось. Уже на второй раз фоторезист приклеился утюгом намертво(хоть и лежит уже больше года у меня точно) и прекрасно засветился гравером. Смыл содой и кинул в банку с перекисью. Все протравилось прекрасно, хоть и долго у меня перекись травит. В общем способ рабочий. При наличии лазерного гравера имхо самый быстрый и удобный. Никаких дополнительных пленок, обложек журналов, мучений с плохо печатающим принтером. И если гравер более или менее приличный(а не как у автора из говна и палок) засвет происходит очень быстро. На тестовый кусок текстолита 2х3 см с разными буквами, дорожками и прочим ушло около минуты. Поклейка фоторезиста заняла еще 3 минуты.
@user-bh2ot5ks8f2 роки тому
рекомендую наносить фоторезист пока он свежий (сразу после покупки) и так харнить текстолит. Я так с позитивом поступаю, купил лист текстолита 1,5х1,5, порезал, нанес фоторезист просушил и в чемодан под кровать :). Ну и позиционирование геморное, хотя без концевиков и не ремнях просто не будет.
@ur4mck2 роки тому
Спасибо за Ваш опыт! Фоторезист очень быстро смывается едким натрием (средства прочистки труб типа "Крот" и прочие). Несколько минут на реакцию, и весь резист отлипает как шелуха. Особенно удобно, когда надо переделывать плату. Так не царапается медь. Попробуйте.
@UB6HJO2 роки тому
А ещё быстрее смывается спиртом : не выкидывать плёнку после снятия с фоторезиста, когда надо смыть фоторезист капаем спирт на плату и накрываем тем куском плёнки чтоб спирт растекся по всей площади.
@iforand2 роки тому
@@UB6HJO Вот еще спирт тратить на смывку фоторезисита. Используйте обычную каустическую соду (ну, т.е. крот и т.д). Это к тому же рекомендуемый производителем способ смывки.
@robodron59722 роки тому
Как всегда крутой правдивый видос! Что тут сказать еще - так держать! А вот станок - реально тема. Мысли есть, время б на все в этой жизни...
@summersnow24082 роки тому
та же беда, все запчасти на станок лежат, а времени на сборку нет(((
@alexandertemyakov83652 роки тому
Давно была мысль повесить лазерную голову на свой 3д принтер, но уже давно не делал плат, поэтому не знаю, дойдут ли руки когда-нибудь) Без заморочек с фотошаблоном круто, конечно. Я лучшего результата добился, используя китайскую 10Вт УФ матрицу 385nm, через линзу 30 градусов. С расстояния примерно 1м. Чем дальше от источника, тем больше он похож на точечный, более параллельные лучи дают меньшее размытие по краям.
@kazakfrg2 роки тому
Хорошая работа. Я чищу медь перед фоторезитом раствором ортофосфорной кислоты и фейри. Можно использовать силит(в нем уже есть и то и другое) и жесткую сторону кухонной губки. Пробовал разные растворы для травления - остановился на персульфате аммония. Травится великолепно, повторяемо. по цвету можно судить о состоянии раствора. Единственный момент, нужна Т~50-60гр и перемешивание барботажем(подойдет аэратор от аквариума). Фоторезист отлично смывается кротом, только крота лучше разбавлять(крышка на 1-2л). Успехов Вам :)
@Ivan....Ivanov2 роки тому
Персульфат аммония - это топ! Недавно попробовал, офигел от качества, скорости и удобства. Раствор: 15 гр персульфата, 5 гр соли, 100 мл дистиллированной воды (читал, это важно). Доводил в водяной бане раствор до температуры 40-50 градусов (ощутимо теплый). Травил в мелкой посуде, по размеру платы (плата 63мм*63мм), изредка смахивая пузырьки и продукты реакции кончиком ватного диска, не прилагая никаких усилий. Полная протравка занимает 5 минут, без недотравов и перетравов. Медь просто на глазах исчезает, при этом раствор приобретает голубой оттенок. Можно использовать его неоднократно, хранится неограниченно долго. Я в восторге!
@Thesturmgever2 роки тому
Это я удачно зашёл 😊. Во первых, тоже хочу попробовать засвечивать фоторезист лазером. Второе, это что хочу вспомнить молодость и всё таки собрать Синклер. Плата есть, микросхемы не все, но есть. Надеюсь, вы мне поможете.
@user-lt1dx6eb7nРік тому
зачем собирать синклер? ты бы еще коммодор или атарик собрал. Лучше бы попробовал маску лазером засвечивать - прокатит или нет?
@MrColorOFF2 роки тому
Класс!
@maksland80992 роки тому
аналогично дошёл до такой технологии, но такой лампой засвечивал раньше долго - первый этап 30 минут а потом, после протирки спиртом не засвеченных участков, еще один час закреплял. Сейчас перешёл на матрицу светодиодную с таймером - 25 секунд первый засвет и закрепление 20-30 минут. А вот ламинатором (у меня такой же ) раскатывать равномерно маску - до такого не додумался :)
@Proniq928 місяців тому
Раньше тоже искал методы удаления фоторезиста с уже протравленной платы. Сначала использовал растворители, но надоел запах и пожалел руки. Перешёл на абразив Р1000-Р1500, но надоела пыль и скорость не устраивала. Потом нашёл идеальный для себя метод. Намачивал бумажную салфетку(туалетную бумагу) этиловым спиртом, накрывал плату с фоторезистом на 30 секунд и потом под струю горячей воды из под крана. Весь фоторезист шелухой сам слезает за секунды. И маску так же отмываю, этиловым спиртом. С водкой не пробовал, но думаю тогда лучше в горячую водку класть, для снятия фоторезиста. Для маски не использую глянцевую пленку от фоторезиста. Купил в цветочном прозрачную пленку для цветов. Она немного плотнее, ну и маска кладётся идеально, без перепадов, волн и ряби
@Konoplj20102 роки тому
Как познакомился с фотолитографией всегда отмывал раствором гидрооксида натрия, именно этот компонент и является основным активным веществом моющего средства "Крот". Я даже не думал никогда отмывать ацетоном... В гидрооксиде натрия отлично всё отмывается, только руки беречь нужно, на то он и "Едкий натр".
@user-rq5yy1fm4k2 роки тому
Ну что сказать? Крассавчик! Теперь яа понял почему схемы на продукцию Лель никто не может найти)))))
@eugenezaporozchenko41109 місяців тому
Добрий день. У меня лазер 5 мвт и есть боковые засвети. Тоже специально делал гравер для фоторезиста, но боковые засвети очень сильные. Как вы их побороли?
@tonkscartman1274Рік тому
и потому я сделал нормальный жесткий чпу, фрезерую и сверлю, никаких болтаний с растворами, ламинаторов итд, качество супер, была трабла с отвалом юсби ардуины, сделал свою плату мега324 + max232 и с ком портом надежный как калаш
@TheTalants2 роки тому
Интересно получилось. Сам же пользуюсь CO2 лазером. Покрываю плату грунтом, потом ненужное выжигаю.
@serjkp2 роки тому
Аналогично. Под stm32 получается отлично (корпус tqfp с шагом ног 0.5мм). А вы какие параметры гравировки выставляете? Я гравирую на минимальной мощности (10% трубка resi w2 90вт), скорость 40 в одну сторону, шаг соответствует разрешению картинки.
@TheTalants2 роки тому
@@serjkp у меня станочек послабже 40ватт. Мощность ставлю процентов двадцать. Скорость гравировки где-то 240 выставляю. Плата М2. Разрешение максимально возможное для моего станка.
@summersnow24082 роки тому
@@serjkp я под STM32 ЛУТом делаю)))) disk.yandex.ru/i/3c-CaYUf7zoQag .
@serjkp2 роки тому
@@summersnow2408 если это "суперкачество" вас устраивает - то ради Бога ;) Платы с такими кривыми, требующими внимательного осмотра и подчистки, дорогами я обычно сразу бракую, дабы позже не искать причину неработоспособности устройства.
@a3sop2 роки тому
Даже 2вт диодным лазером получается краску с платы выжигать, но долго.
@user-br2zd2vj2d2 роки тому
доброго времени суток, я приобрел лазер на 50 мвт, подскажите драйвер (стабилизатор тока и напряжения)для питания этого диода (питать собираюсь от старо зарядки телефона на 5 вольт)
@Black_Archivarius2 роки тому
Крот подходит как для смывания фоторезиста так и для проявки. Для себя опытным путем вывел следующую пропорцию на стакан воды 2 колпачка крота. Но здесь надо смотреть крот бывает разный по агресивности. Эта пропорция для крота в желтой бутылке.
@viyacheslav.2 роки тому
Надо толще ванна травления, так чтоб хватало на одну заливку раствора. Можно сделать 2 ванны, и таким образом иметь 4 варианта обьема плат и раствора (в ванну можно погружать маленькие платы поперек, большие стоя.
@MudvinGudriy2 роки тому
Посмотрел, круто, очередной раз понял, что сам этим заниматься не буду, ни за что. Паяю дальше на монтажке. 🤣
@snyatkoff2 роки тому
к середине видео, тоже понял, что подобная красота не про меня
@TheDJs30002 роки тому
Я просто закажу платку у Китайца)
@TheDJs30002 роки тому
@Galaktion NoName а я никуда не тороплюсь))) ну овладеть таким навыком, как в видео конечно было бы полезно, чтоб делать прототипы.
@satic86572 роки тому
ЛУТ! мороки меньше, а качество на высоте.
@user-ek5dp8wt3pРік тому
гравировальный станок.
@EndyKaufman2 роки тому
красавчег!
@user-jd8qo4ii3c2 роки тому
я маску слегка разбавлял спиртом и наносил через трафаретную сетку, потом плату слегка прогревал феном, чтобы маска подсохла (проба на отлип). После чего совмещал трафарет, (вот трафарет прикатывал, чтобы без пузырей) и засвечивал. После засветки промывал и делал вторую засветку готовой платы для полимеризации. результат оч неплох вышел. Кстати лавсановую пленку брал в цветочном магазине у армян (отрезали 2м "за так"). оч хорошая пленка, она потолще, и отлично ложится на маску.
@kiber-kotleta19802 роки тому
Для переходных отверстий рекомендую взять из заначки или в барахолке процессор ам2 ам3 и использовать ножки проца идеально пользуюсь много лет.
@maxim_kh2 роки тому
Спасибо, идея, надо попробовать.
@oops1vc2 роки тому
давно уже, не пользую эту технолгию , при стоимости в пару баксов у китайцев за пучек, с нормальной метализацией отвертстий , не хочется всем этим заниматся. Сейчас уже доступны и 4х и 6ти слойные платы за вменяемые деньги. А на тему пропорций раствора для травления, на память (давно уже не пользовал могу ошибатся) 100г перекиси из аптеки, 15 грамм лимойно кислоты, 5 гр. соли
@SeregaT1Рік тому
Я раньше без всякого ламинатора делал. Печатал на принтере на плёнку, накладывал на плату с фоторезистом и светил УФ лампой. Сейчас думаю попробовать вообще без фоторезиста. Просто покрасить краской и выжечь лишнюю краску лазером. Осталось только купить лазерный станок :)))
@user-gz3fo8he5o2 роки тому
Фоторезист смывается за секунды в каустической соде. Если лазер позволяет, можно позиционировать по бумаге, просто прорезав окошко под плату. Но это при условии, что плата правильной геометрии и известного размера.
@zazulin-lab-liveРік тому
Респект! Что б не выдыхалась аптечная перекись использую раствор из тех самых таблеток для осветления волос
@user-jt1mq5fo9yРік тому
100 мл 3% перекиси водорода (Аптека) + 30 г лимонной кислоты + 5 г поваренной соли - самый сбалансированный раствор для травления!
@MisterVoodoo2 роки тому
Неплохо
@user-nh4vg7lg7zРік тому
Не гневите Бога, у Вас получилась замечательная плата (для домашнего изготовления)!!! Молодец! Супер!
@user-zr8pm9km5f2 роки тому
С фоторезистом не было больших проблем ламигатором не пользовался но теперь знаю что это бывает необходимо. Я гравирую на более высоких скоростях 250 350мм/сек с шагом 0.08мм иногда если точно выставить фокус приходится ставить 0.06мм так как появляются полосы пропуска. А почему маску не засвечиваешь так же лазером? Я тока так делаю и можно узоры самой маской делать или даже как вариант шелкогравию в виде пропусков маски если есть место без дорожек рядом с элементом. Ну и двусторонние я делаю так сперва гравирую отверстия центровки они же обычно крепление платы (должны быть зеркально( сверлю отверстия 0.8мм туда точно подходят ножки 2ватного резюка откусываю 1см и втыкаю все через плату в пенопласт а его на скотч к столу раз выставил потом просто перевернул плату одел на штырьки и все. Сейчас я отверстия уже не сверлю у меня на этом же станке со2 лазер 100ватт теперь им прям в фонере прожигаю центруюшие под штырьки.
@destroy_swarm2 роки тому
О, точно такой же ламинатор
@user-ii5gl4hx2g3 місяці тому
А как на счет засветки фотополимерным 3d принтером? Кто-то так делал платы?
@user-tp1qn2wt6t4 місяці тому
а какие линзы вы используете чтобы поглощать не нужные спектры волн?
@alekseykrasilnikov60362 роки тому
Спасибо за видео! Всё коротко и понятно ( и даже с ошибками, т.е. второй дубль ;) ) P.S: я почему-то думал что однослойный платы с перемычками делают для экономии.... а тут чистил свой блок питания, который не совсем бюджетный, на 550 ват и увидел картину : все силовые элементы установлены на однослойном толстенном одностороннем текстолите с фрезеровкой , с другой стороны "от души" дорожки покрыты припоем. Перемычки "на месте". А мелкая логика ( PWM IC и т.п. ) сделана на уже нормальной платке , которая впаивается уже в "основу" Может кто подскажет зачем так делают? Не проще ли было развести сразу многослойку? Или просто основа живёт годами, меняют контролеры и силовуху ?
@HotPixel2 роки тому
В БП обычно отделяют высоковольтную часть от низковольтной. Фрезеровка, одна сторона и толстенные дороги - как раз защита от пробоя коронки. Ну это насколько я знаю схемотехнику блоков питания)
@user-cr1hc9cj6t2 роки тому
А ещё так дешевле, как ни странно. Меня это тоже всегда удивляло, ведь там много навесных компонентов, а значит нет-нет да все равно прибегают к ручному труду.
@JRichVid2 роки тому
«Кротом» не пробовал, а взял просто гидроксид калия, реактив. Задубленный резист отходит на ура. Правда, не знаю, что и почему, по периметру дорожек на готовой плате под микроскопом видны тёмные чешуйки размером в несколько микрон. После нескольких попыток отмывания в различных реактивах в ультразвуковой ванне их удалить не вышло. Дефект ли это, я не знаю.
@user-sx5ir6xb7e2 роки тому
Уточните напряжение и ток на светодиоде, во время фокусировки и работе
@extsam2 роки тому
а где же ссылка на "радиокод" в описании?
@vladk.65892 роки тому
я свечу "ультрофиолетовыми" светодиодами, там что-то под 500нм. засвечивает просто отлично
@acapulcogolovorez2 роки тому
В какой программе монтировали данное видео?
@Slesar.Рік тому
Здравствуйте! А из старого видео проектора реально сделать устройство для засветки фоторезиста ПП ?
@HotPixelРік тому
Если целью является проекция рисунка дорожек, то сомневаюсь, слишком большие абберации будут (нечёткие края). Народ старые lcd мониторы переделывает под засветку
@Slesar.Рік тому
@@HotPixel , интересная идея с LCD, насколько понимаю матрица может пропускать УФ ?
@HotPixelРік тому
Вот не знаю, не изучал вопрос
@user-eo8uv9yl2p2 роки тому
Чтобы фоторезист крепче прилипал к плате надо её изопропиловым спиртом немного смочить или побрызгать из пульвилизатора, только без фанатизма а то верхнюю плёнку потом только в ванне с проявителем получится нормально снять.
@user-hi5fy6wv5j2 роки тому
Интересное видео. Даже задумался не своять ли гравер, как раз в мастерской валяются две дюралевых плиты пол метра на пол метра каждая, он полов старых советских залов ЭВМ, как основание пойдёт, и вся требуха вроде шаговиков тоже есть. А то всё как-то ЛУТом балуюсь.
@te_catРік тому
К сожалению ссылки на лазер не открываются, можете обновить?
@vovka0018 місяців тому
УФ лампа то же фигня. Я как перешёл на уф диоды то вместо 6мин у меня засветка стала 50сек. (Это про фото резист пример). Нанесение маски это интересно, попробую...
@dmitryponyatov21582 роки тому
есть опыт или были ли попытки стыковки TopoR + Proteus или TopoR + KiCAD ?
@HotPixel2 роки тому
Неа, только в протеусе работаю.
@user-pz3he4yg1dРік тому
Чюдо, персульфат амония с горячей водой с чайника не пробыал ?
@filimonchik123tubeРік тому
Я тоже танцевал с бубном вокруг китайского "фоторезиста" пока не набрел на Dupont, немного дороже, но качество того стоит. BTW согласно datasheet, проявляется фоторезист 0.7%-1.0% (0.85% - желательно) раствором Na2CO3 ( каустическая сода наверно, не уверен в русских терминах). удаляется ненужный фоторезист (stripper) 1.5%-3% (3% - очень быстро) раствором NaOH. Температура ламинатора 100-115 градусов. Накатывать проще всего сняв верхнюю крышку вашего ламинатора и на холодную кладем пленку на вал и запускаем на небольшой скорости. Потом нагреваем и прогоняем повторно, будет идеально. Дешевый струйный принтер епсон ( важно- чернила водяные, не пигментные ) напечатает негатив сильно лучше лазерного . На лазерном принтере можно печатать на кальке, время засветки при экспозиции незначительно больше, чем через пленку. Удачи вам и спасибо за видео
@Roc1996114 днів тому
NaOH это и есть каустическая сода, оно же гидроксид натрия, оно же "крот", оно же едкий натр, едкая щелочь, аскарит и гидроокись натрия
@ros.kosmos2 роки тому
Кстати, на том же форуме "Радиокот" есть (был, по крайней мере) интересный проект непосредственной струйной печати дорожек на стеклотекстолите. Используется немного модифицированный принтер Epson C65 (ЕМНИП). Чернила там вроде стандартные черные были, но после печати требовалось их запекать, дабы не смывались в растворе травления. И никакой фоторезист не нужен вообще!
@summersnow24082 роки тому
Вот простым ЛУТом без фоторезистов и прочей магии disk.yandex.ru/i/3c-CaYUf7zoQag disk.yandex.ru/d/So1wsWhZOOZtWw Под микроконтроллер STM32.
@user-ib9fg8pe9tРік тому
Добрый день, прошу подсказать какой лазер вы использовали, так как ссылки не открываются и в нете мало информации о этом
@HotPixelРік тому
В описании должна быть модель лазерной головки
@user-nh4vg7lg7zРік тому
А есть видео про сборку самого принтера?
@td_442 роки тому
Приветствую. Какая получается минимальная ширина дорожки , так чтобы она была не разорвана? Возможно есть недорогие лазеры с тонким лучём.
@HotPixel2 роки тому
В теории 0.01. Вопрос в применяемой оптики лазера. Я меньше 0.15 не делал дороги, фоторезист плохо держится
@Karl-Heinrich-Marx-0016 місяців тому
Подскажите, как вы фокусируете лазер? Я использую жидкий фоторезист Positiv 20, он позволяет делать крайне тонкие линии, но у меня не получается сфокусировать лазер достаточно тонко, хотелось бы точку 0,03 - 0,05. На крупных компонентах хватает того, что есть, а вот QFN-20 4х4мм уже не вытанцовывается. Там ширина площадки 0,3, а расстояние между площадками 0,2. Лазерный принтер тоже это не может напечатать, все сливается. Лазером на ЧПУ кратно лучше, но тоже не идеально, руками не подчистить, оно такое маленькое. Вот и думаю как бы усовершенствовать фокусировку, на глаз не получается, просто не видно, может у вас есть какой-то более продвинутый способ?
@HotPixel6 місяців тому
Ставлю лазер на минимальную мощность и ловлю фокус на чёрной бумажке. 0.05 скорее всего на глаз не поймать, но 0.1 можно.
@Karl-Heinrich-Marx-0016 місяців тому
@@HotPixel Спасибо, про черную бумажку я не подумал, а ведь верно, она меньше точку рассеит. Попробую
@user-qz4yv6ix2i2 роки тому
Проявка каустическая сода на кончике ложки чайной на стакан воды, смывка Крот немного разбавленный.
@sergesara3386Рік тому
Скажите, как Вы подключили лазерный модуль? Какой ток выставили через него? Какая мощность вашего модуля?
@HotPixelРік тому
Модуль подключил через dc-dc и ключ на транзисторе. Ток не помню, примерно 80% от даташитного. Посмотрите по модели, под видео вроде оставлял
@user-yx3my1tr5o2 роки тому
предлагаю еще один способ. У меня фотополимерный 3д принтер который засвечивает фотополимер матрицей. По такой же аналогии можно сделать засветку для плат - немного доработанная матрица и уф диоды. Конечно как и в 3д принтере матрица должна быть высокого разрешения.
@user-ht7lc7ft4sРік тому
Есть у меня заготовка 48к в неизвестном состоянии с макетом клавиатуры на советских мп10... Судя по плате, версия Краснодар. Бегло всё на месте, но включать побаиваюсь, да и телевизора нет. А тут у Вас смотрю есть возможность VGA моник зацепить? Вот в случае с заготовкой неизвестного состояния, если эту вот "видеокарту" подцепить, что то же на мониторе видно будет или вот комп должен быть полностью исправным и формировать нужную картинку, чтобы на каком-нибудь старом монике 4:3 всё видеть? Вообще есть смысл эту платформу поднимать и потом памяти нарастить, контроллер для внешнего носителя добавлять, или с 0 надо сразу прям новую плату и на ней всё собирать?
@HotPixelРік тому
Подайте 5в по питанию и по немногу поднимайте ток отсечки. Если кушает больше 1А, значит где-то коза или неисправность. На видео выходе мультиметром посмотрите напряжение, должно быть не больше 2в. Если всё ок, можете подключать к монитору
@MultiMasterRMX2 роки тому
Для меня диптрейс оказался лучшим, там можно кучу вариантов развести на автомате, только надо знать как, на понимание этой странной логики у меня ушло 3 дня, справка на русском очень помогла. Ну и он очень точный, я в нем даже печатную плату антенны СВЧ рисовал и потом травил, все четко по размерам. Вот с масштабированием есть проблема, но погрешность примерно 1%, может и допилили уже, я им писал на почту, обещали доделать и я единственный, кто спросил их об этом ). Использую только односторонний вариант, а перемычки проводками - для меня проще и быстрее. И заливаю свободные места полигонами, это для скорости - потом травится за 5 мин. В общем, стараюсь делать меньше движений и скорость для меня - это главное.
@HotPixel2 роки тому
Самая странная логика - в альтиуме) раз 5 за него садился, так и не осилил
@MultiMasterRMX2 роки тому
@@HotPixel Это да, мозговыносительный софт, я слез с него и больше не вспоминал. Бррр... ) Я вот еще не добрался до лазера, он у меня куплен, 10 Вт, но тупо лежит, пока желания нет. Хотя уже настроил его, но ... Проект какой-то надо сделать и печатку для него лазером пожечь... Посмотрим. Хотя и камеры пока нет хорошей, пилить видео не на чем.
@johnrom8787Рік тому
16:43 потому что нужно проводить задубливание после проявки при температуре близкой к 200°
@bigbro526710 місяців тому
Здравствуйте. Вы делаете платы на заказ? Маленькие надо
@deepblueskyshineРік тому
Паяльную маску пекут когда она на эпоксидной основе, которая часто двухкомпонентная, а сии китайские чудеса к ним не относятся. Когда не изготавливаете единственный екземпляр, но недостаточно чтобы окупился заказ на производстве стоит попробовать некоторые ускоряющие техники. Фотошабон на лазерном принтере получается недостаточно плотный и при самом хорошем принтере и тонере, на струйном принтере лучше, но медия не всегда доступна, но стоит поискать у полиграфических предприятий по месту не работает ли кто еще по старой технологии с фильмом. Дело в том, что новые офсеты работают композитно полимерными валами, которые экспонируются прямиком но много кто еще пользует старые прессы и соответно должный быть экспонаторы фильма. Если имеются широкоформатные можно подождать пока соберут мелкоформатных заказов под нарезку, а если есты мелкоформатные на рольный фильм можно и заплатить некоторую пустоту. Другое ускорение в производстве нескольких плат разнесение паяльной маски ситопечатью через голую материю без фотополимера. На материю теряется некоторое количество маски, но в пересчето на небольшое количество плат оно будет меньше выдавленного ламинатором.
@user-vd8gy1kw1y2 роки тому
Протеус бесплатен?
@nikolaypetrovskiy45082 роки тому
👍🙋🏻♂️
@maxim_kh2 роки тому
Увеличить контрастность фотошаблона для маски можно маркером для белых досок. Я свечу 30 мин и нет ни малейшего намека на пересвет.
@alexeywebscan42252 роки тому
Не скромный вопрос как можно высчитать цену трассировки на компе и проверки работоспособности
@valikaleshevich16182 роки тому
- сделан он из говна и палок... ууу-ха-ха!!! это даже не из говна и палок, это из говна и листьев..))) спасибо, вы сделали мой день! )))
@valikaleshevich16182 роки тому
по процессу все отлично, спасибо. станок повесилил.. особенно первый криво висящий движок..)))
@Wyrm4eg2 роки тому
Отличное видео! Подскажите, а какая минимальная точка на лазере получается?
@HotPixel2 роки тому
0.1мм наверно
@radteh2 роки тому
А почему-бы не просверлить лишнее отверстие и не перевернуть VGA разъём правильно? Перемычек там не много, а внешняя эстетика лучше.
@vadimzhikharev12432 роки тому
Какой лазер нужен с точкой, линией, или крестом? Китаец предлагает три варианта какой именно нужно
@HotPixel2 роки тому
с точкой конечно
@Radiolubitel-Petrovich2 роки тому
Мен больше нравится жидкий фоторезист, думаю снова купить, а с плёночные не очень мне нравится.
@80cahek2 роки тому
Перекись беру обычную 3%, просто беру 25 грамм кислоты, ложку соли и 100 миллилитров перекиси. Для ускорения подогреваю, но не выше 40 градусов, поскольку перекись начинает пузыриться и быстро разлагается. Приходится еще доливать перекиси.
@Ivan....Ivanov2 роки тому
Попробуйте персульфат аммония, для меня это было просто откровение. Дешево, травит лучше и качество стабильное, при этом хранится сколько угодно и раствор можно применять неоднократно. 10-15 гр персульфата, 5 гр соли, 100 мл дистиллировки.
Здравствуйте. А вы не рассматривали вариант использования вместо маски какого либо лака или термостойкой краски. Я не спец, но видел как умельцы выжигали лазером краску для последующего травления. А если так же выжечь лазером отверстия в маске в тех местах где должны быть припаяны детали?
@HotPixel2 роки тому
Нужен довольно мощный лазер, пока такого в наличии нет
@Raspi82 роки тому
Жизнь холостяка как есть. Емкостью служит упаковка от чебупелей/кругетсов)))))
@Arcanum7532 роки тому
Уф модуль полностью готовый? Только напряжение подать и все? Какое напряжение питания?
@HotPixel2 роки тому
В нем должен стоять драйвер, нужно скрутить гильзу и посмотреть. Если стоит, то да, можно 5в подать и все. По ссылке не точно такой как я брал, тот уже не продается
@Arcanum7532 роки тому
@@HotPixel то есть угадайка. Ну хотя бы 405 нм увидел, спасибо
@HotPixel2 роки тому
Для уверенности можно драйвер отдельно заказать, стоит мало. Но в 90% случаях диоды с оптикой идут уже с драйвером
@alexsam34902 роки тому
Спасибо за честный обзор и опыт))) подскажи пожалуйста engraver master не пробовал ? Он у меня на похожем самодельном станке, пропускает линии иногда, а вот Laser Grbl как у тебя попробую
@HotPixel2 роки тому
Не пробовал, пользуюсь только тем, о чем рассказал. Пропускать может из-за люфтов или малом токе драйвера. А так тоже иногда пропускает) но редко
@alexsam34902 роки тому
@@HotPixel люфтов нет, ремень натягивал по разному, ток давал больше, мне кажется что софтавая проблема, ща попробую как у тебя, спасибо
@HotPixel2 роки тому
возможно и софтовая. еще как вариант, заменить УСБ шнур и подключить к порту на задней стенке компа. вообще можно много полезной информации узнать на форумах по станкам cnc3018, там тот же grbl на атмеге стоит
@vikset26552 роки тому
@@HotPixel привет, я работаю на производстве печатных плат, и дам пару маленьких советов, перед нанесением фоторезиста, мы подтравливаем плату кислотой серной и потом уде наносим фоторезист, и второй совет, у тебя не старый фоторезист а засвеченый! Свет должен быть при работе с ним желтым! Жто важно , белый свет от лампы, или солнца его засветят, его цвет должен быть зеленым при желтом свете дома! Ни каких лучей солнца, ни любого другова в освещении! Только жолтый цвет, после нанесения резиста, сушка при комнатной т, ну а далее по накатанной, 👍,и про холод фоторезист не переваривает холод,, а еще маска перед засветкой сохнет, гдето 30мин при т = 75-80* ,а потом засветка
@kochegarisheРік тому
@@vikset2655 это какойто специальный желтый фильтр на лампу нужен? я чето не припомню желтых ламп в продаже...
@user-wh1ve6yo7wМісяць тому
Не плохо бы ,приспособить раму от старого принтера коробка почти квадратная ,если лазер хороший,печатает замечательно.Особенно старые ...хорошо прожигают тонер.Т.е лазер очень чёткий ,с хорошим фокусом...Блокируем датчик тонера и всё.
@andredergavin90702 роки тому
Я так думаю проще работать в DipTrace + Автоматическая трассировка печатной платы в программе.Ещё большой плюс, спокойно делаются гербер файлы сверловки и прорезки дорожек для ЧПУ станка.
@HotPixel2 роки тому
В протеусе тоже есть и авторасстановка и автотрассировка. Но адекватно оно работает при 5-6 элементах. Герберы и сверловка тоже экспортируются, правда не знаю насколько она подходит для ЧПУ, но китайцы такие герберы хорошо принимают на изготовление
@andredergavin90702 роки тому
@@HotPixel А есть видео пример Авт отрассировки в Sprint Layout ?????
@HotPixel2 роки тому
Насчёт спринта не могу сказать, не работал в нем
@kochegarisheРік тому
какую версию DipTrace лучше устаналивать ?
@kochegarisheРік тому
@@HotPixel какую версию протеуса лучше испольвать ?
@user-ee3xr9ft4lРік тому
Добрый день. Не подскажете расстояние от лазера до заготовки примерное. Хочу прилепить лазер к своему минифрезеру, а у меня ход по оси Z всего 20мм. Не хочется гадать.
@HotPixelРік тому
Зависит от линзы лазера. Расстояние любое, при котором пятно луча будет минимальным. У меня на старом ЧПУ была возможность вручную выставлять дистанцию + 15мм хода Z для более точной фокусировки
@user-ee3xr9ft4lРік тому
@@HotPixel Так лазер с Али взял, как у вас. Я просто суппорт шпинделя заново проектировать и делать буду. Хотя можно отдельными блоками сделать...
@HotPixelРік тому
Лазер можно хоть на резинку к голове прикрепить, на него нагрузки никакой нет. Расстояние не помню какое у меня, но разное и не получится, так как фокус будет все равно на одном и том же расстоянии. То есть промахнуться не получится
@user-ee3xr9ft4lРік тому
@@HotPixel Не, резинки это не мой метод. Только Д16Т, только хардкор.)))
@aidagamemnon2 роки тому
Самое интересное это лезерный модуль. У вас по ссылке модуль ЛИНИЯ может всетаки нужна точка?. Какого качества оптика и форма точки (квадрат или прямоугольник)? обычно у этих дешевых модулей точка не четкая и расплывчатая, отчего часто засвечивает еще и там где не надо было. А если еще и форма точки прямоугольник, а не квадрат, то и вовсе разрешение по X и по Y не совпадают.
@HotPixel2 роки тому
Надо ссылку проверить будет. В том магазине, где брал, уже не продают, нашел аналогичный. Но вообще да, нужна точка. Расплывчатость решается крашеной в черный цвет фольгой с небольшим отверстием в центре перед платой. Такое решение подсмотрел в той же теме на радиокоте.
@CrazyPit2 роки тому
делаю все у китайцев. тк лень. разводка в диптрейс + топор 7. плата без косяков получается обычно со второго раза. поэтому распечатываю на принтере. и на бумагу ставлю детали. обычно помогает решить проблемы.
@HotPixel2 роки тому
У китайцев - тема! Но бывает, что нужна мелкая одноразовая плата и ждать целый месяц не хочется. А так, за один вечер можно и самому сделать
@ShiloXyZ2 роки тому
Обычно все мои платы в 1 экземпляре, нафига мне целая пачка и месяц ждать? Ну и рука не поднимается выкинуть лишние.
@homemadechannel2379Рік тому
Доброго времени суток, а на станочек маску засвечивать не пробовали?
@HotPixelРік тому
Пробовал, долго и не эффективно
@enderdragon48062 роки тому
А почему не купить персульфат натрия или аммония, для травления? Тоже нет грязи и результат потрясающий.
@cyhill862 роки тому
Лайк! Видео про постройку гравера нет?
@doublestripe16822 роки тому
Ну нет у меня лазерного гравера...А твердотельник подойдет 65W? А можно сделать самому из двд привода?
@HotPixel2 роки тому
Для засветки нужен именно уф 420нм (или около того). Другую длину волны фоторезист не воспринимает. От 65вт, я думаю, можно сразу медь выжигать😀
@doublestripe16822 роки тому
@@HotPixel а можно просто трафарет наложить и засветить лампой для ногтей?
@HotPixel2 роки тому
@@doublestripe1682 многие так и делают
@user-yk6tc1ey7x2 роки тому
А фоторезист в балончике не пробовали? Проще использовать хлорное железо, клеишь малярный скотч и за него аккуратно кладешь на поверхность раствора, и плата плавает. И травится быстро
@evgenyfadeev87052 роки тому
Очень полезный материал. Стараюсь повторить вашу технологию. Имеется лазерный гравер с прошивкой GRBL 1.1h. Все двигатели управляются. Хотелось бы спросить у вас параметры настройки двигателей. Скорость, ускорение и т.д.
@HotPixel2 роки тому
Максимальная скорость у моего - 1000мм/м, ускорение около 80-100. Если конструкция крепкая, то можно и пошустрее поставить. Но засветку делаю на 800мм/м, на больших скоростях уже механика дрожать начинает
@evgenyfadeev87052 роки тому
@@HotPixel Я попробовал ваш метод. Все получилось. Уточните тип фоторезиста ктр. вы использовали. Мне понравилось, что он у вас индикаторный. То есть сразу видно результат засветки. Это очень удобно. Я использовал фоторезист, купленный на aliexpres. Он изначально довольно темный после засветки светлеет, но разница небольшая. У вас же наоборот он изначально светлый а после засветки темнеет.
@HotPixel2 роки тому
Самый дешёвый с Алика) почему то он сразу был фиолетовый. Недавно заказал другой, тот голубоватый
@vasiliynkudryavtsev2 роки тому
Была у меня как-то идея делать печатные платы на 3Д-принтере, тут и фоторезиста не надо - наплавленный филамент несет его функцию. И тот же АБС потом легко растворяется ацетоном. Но китайцы сейчас так цены на изготовление PCB демпингуют, что смысла в этом особого нет, если только быстрое прототипирование.
@summersnow24082 роки тому
Плата нужна сегодня и даже за большие деньги PCB тебе плату не привезёт сегодня.
@vitale75782 роки тому
Если отверстия под разъемы не металлизированы и разъем перевернут, то как он припаян, ведь дорожки ведут под пластик и доступа паяльнику туда нет? Или всё же там металлизация есть, но в видео процесс не попал?