«Наш домашний друг». Почему общество не сочувствует пострадавшим | Мне за это ничего не будет

  Переглядів 8,162

Либо🔺Либо

Либо🔺Либо

6 місяців тому

Летом 2020 года Яна Павловская рассказала в твиттере и фейсбуке о насилии со стороны бывшего партнера, владельца магазина комиксов и преподавателя НИУ ВШЭ Василия Кистяковского. Какие последствия наступили для обоих?
Для связи: n.krasilnikova@libolibo.me

КОМЕНТАРІ: 85
@user-tk9rp6re4t
@user-tk9rp6re4t 6 місяців тому
Как показывают все эти ситуации, включая 1 сезон подкаста, мужчинам можно простить все, женщинам же нужно приложить невероятные усилия, чтобы доказать происходящее с ней насилие, выдержать травлю, быть "правильной жертвой" и все равно этого недостаточно, чтобы ей поверили, но ее все равно не простят за то, что открыла рот, стала неудобной и непослушной. Девушки вы невероятно сильные, спасибо, что рассказали ваши истории. Я хочу надеется, что благодаря таким людям как вы, мы сможем победить в итоге.
@annbo4703
@annbo4703 6 місяців тому
Поражает представительница "Вышки" - мы не будем, нам не надо и неинтересно, пока кого-нибудь прямо у нас на кафедре не изнасиловали, ничего как бы и не произошло. А всё, что за нашими стенами делают наши преподаватели, нас не касается. Удивительно просто.
@svetlana.bogacheva.nastjaFan
@svetlana.bogacheva.nastjaFan 4 місяці тому
реально… ужас… очень надеюсь, что студентки вышки слушают этот подкаст
@user-nw8po5mg3x
@user-nw8po5mg3x 19 днів тому
Какая мерзость просто...
@Anemek
@Anemek 6 місяців тому
Ответ вышки просто потрясающий. Потрясающий до злобы пи*дец. Яне и другим девушкам сочувствую от всего сердца. Того, что с ними произошло, не должно быть, это не должно повторяться. Очень жаль, что рф в плане защиты прав женщин и детей прогнила и такие васи не преследуются и не осуждаются, что в обществе, что в суде
@user-yr7so3mj7g
@user-yr7so3mj7g 6 місяців тому
Очень взвешенный и профессиональный ответ. Снимаю шляпу и мысленно аплодирую
@innaberezanskaya2882
@innaberezanskaya2882 6 місяців тому
Я думаю важным шагом к снижению насилия в учебных заведениях было бы обязательное обучение студентов/школьников "неприемлемому поведению в их отношении". Если бы я получила информацию/чужой опыт о том, что нормально, а что нет раньше от значимых взрослых, то мне было бы легче выйти из травмирующих взаимоотношений. А то на все эти сомнения в стиле "все дело во мне; я не так поняла;наверное, это нормально" тратится неприлично много ценного времени. К черту этих насильников, не надо давать им травоядных, пусть видят в нас хищников и отваливают сразу!!!
@evakiprianova8159
@evakiprianova8159 6 місяців тому
я учусь в шд. вчера нам пришел пост о том, куда обращаться в случаях неподобающего поведения со стороны преподавателей. я чувствую в этом вашу заслугу. спасибо, ваша деятельность невероятна ценна!
@mamkinakonina
@mamkinakonina 6 місяців тому
Тоже использую он/его в русском языке. Очень боялся, что вдруг когда-нибудь дело дойдёт до интервью с небинарной персоной и феминитивы/обращение в женском роде ещё больше травмирует человека. Но создатели подкаста порадовали. Спасибо за бережное отношение к людям ❤
@user-vm5od4tm6i
@user-vm5od4tm6i 6 місяців тому
Ахахаха, во ты угараешь
@mamkinakonina
@mamkinakonina 6 місяців тому
@@user-vm5od4tm6i , а можно уточнить, где именно вы видите "угар"?
@agvgtgjk
@agvgtgjk 6 місяців тому
Большое спасибо за вашу работу, восхищаюсь сдержанностью ведущей
@SqLNhM
@SqLNhM 6 місяців тому
Меня ранит такая с одной стороны небольшая деталь, но с другой очень характерная: много девушек в таких рассказах говорят о своем теле в уничижительном ключе: "он погладил меня по с и с ь к а м", "взял меня за ж о п у " и тд. Вместо груди, попы и так далее. Это то, как насилие проникает в личность настолько, что становится нормальным унижать самого себя и свое тело.
@akmsky
@akmsky 6 місяців тому
сомневаюсь, что дело именно в насилии. скорее в целом в культуре современной и самооценке. хотя ничего это не упрощает и никого не извиняет.
@belphegorv3490
@belphegorv3490 6 місяців тому
А в чём проблема со сленгом? Если человек не пользуется в обыденной речи терминами из медицинского словаря, это не значит, что он/она относится к своему телу плохо.
@ShortKate
@ShortKate 2 місяці тому
Просто слезы потекли на моменте обсуждения изнасилования с участием бутылки. Когда ведущая спрашивает: "Ты не думала, что ты держала бутылку, чтобы пытаться контролировать наносимый ущерб?" И когда Яна заплакала и сказала, что никогда об этом не задумывалась - я заплакала вместе с ней Яна сил тебе пережить это. Спасибо, что говорите об этом
@ish4ish4
@ish4ish4 6 місяців тому
Всегда поражалась, как люди с очень сомнительным поведением из кожи вон лезут, чтобы стать «инфлюэнсерами», людьми знаменитыми , обучать кого-то, вещать с трибун и экранов. Закидываться наркотиками и предлагать наркотики младшим, оставить человека с предполагаемым передозом - это просто преступление, когда это все стало нормой?
@a.dsh.a
@a.dsh.a 6 місяців тому
«Это невозможно предотвратить». Проверенный психолог женщина по этическим отношениям в лагере - вот как это профилактируется.
@Jo_Smith
@Jo_Smith 6 місяців тому
Писал это под интервью Верзилова Дудю (там Андрей рассказывал о замечательной Камчатке, я на тот момент не слушал этот сезон ДР) : после прослушивания Учениц я не верю в «дружелюбные либеральные без границ» детские лагеря. Зная десятки историй нарушения границ ученик-учитель в менее камерных пространствах, я не могу без предубеждения воспринимать места «за все хорошее, против всего плохого». Пока культура не изменится, не изменю своего мнения
@user-sz3cy2sm2w
@user-sz3cy2sm2w 6 місяців тому
Я не знала про Камчатку до интервью Верзилова и подумала в тот момент, что лагерь будет существовать до первого педофила. А оказывается, многим наплевать на эту историю, и теперь меня возмущает, что Дудь не задавал вопрос Верзилову про насилие в лагере
@Jo_Smith
@Jo_Smith 6 місяців тому
@@user-sz3cy2sm2w скорее всего, тогда бы не получилось интервью, это же было условием съёмки - остров Сааремаа. Не думаю, что Дудь не знал об этой истории. Мб даже вырезали. Не то чтобы я оправдываю, но да, к Юре у меня большой кредит доверия) хорошо, что Красильникова поднимает такие вопросы на обсуждение
@user-ff3fb6kn6g
@user-ff3fb6kn6g Місяць тому
🤯
@ulovil
@ulovil 6 місяців тому
То как она описывает их отношения с Васей -- без взаимоуважения, без проговаривания границ, в унижении -- мне кажется, огромное количество пар так и живут, к сожалению. Только не в каждой паре случаются такие экстремальные обстоятельства в постели, ну и не каждая жертва доходит хотят бы до психотерапии, к сожалению...😢
@user-nw8po5mg3x
@user-nw8po5mg3x 19 днів тому
Спасибо за иакую нужную работу и расследование! Такая боль.... Шок от слов сотрудницы ВШЭ. Проверила сейчас - Василий Кистяковский до сих пор там работает, информация на сайте официальном. Отвратительно!
@user-yb4jq8sm3r
@user-yb4jq8sm3r 6 місяців тому
Подкаст "Дочь разбойника" считаю обязательным к прослушиванию всем молодым девушкам. Мне он во всяком случае помог бы избежать подобных неравных отношений или хотя бы быть готовой к тому что они могут пойти не так как хотелось...
@user-td4ec7gg6q
@user-td4ec7gg6q 6 місяців тому
Расскажите лучше по какой причине молодые женщины выбирают маргиналов, наркоманов и насильников вместо отличников или просто заурядных ребят?
@user-yb4jq8sm3r
@user-yb4jq8sm3r 6 місяців тому
@@user-td4ec7gg6q тут вроде речь шла про вполне благополучных и даже статусных акторах насилия. Но в целом по вопросу, думаю, что это влияние среды, дефицит примеров адекватных отношений, может, эмоциональное насилие в детстве(
@user-td4ec7gg6q
@user-td4ec7gg6q 6 місяців тому
​@@user-yb4jq8sm3rтем не менее, сейчас адекватные мужчины никому не нужны, разве как ходячий кошелёк или как нянька для ее детей. Так что тяга к хулиганам и маргиналам не проходит с возрастом.
@sophiemoroz5744
@sophiemoroz5744 6 місяців тому
@@user-td4ec7gg6q в смысле, «лучше»?
@justasig
@justasig 6 місяців тому
​@@user-td4ec7gg6qну потому что те, кого вы, мужчины, называете "обычными хорошими ребятами" как правило не лучше, чем подобные "статусные" уроды.
@user-jt6mf8uu6d
@user-jt6mf8uu6d 6 місяців тому
Девушка PR из ВШЭ, это за гранью 🤯
@kseniyastrizh
@kseniyastrizh 6 місяців тому
Спасибо за то, что вы делаете! ❤
@tatianasleptsova8698
@tatianasleptsova8698 5 днів тому
Пока слушала у меня разболелся живот и периодически зашкаливал пульс. Какой же ужас! И мне кажется, что такие преступления и молчание жертв все еще возможны именно из-за таких рассуждений как у представителя университета. Кажется, она признает его опасным только, когда получит свой печальный опыт, но надеюсь, сможет это сделать гораздо раньше и меньше людей пострадают от такой твердолобости.
@Kassandra-Ksu
@Kassandra-Ksu 6 місяців тому
Молодец Яна, что решилась всё так откровенно рассказать, передвая внутренние ощущения и фобии. Респект журналистке. Тема важная и скользкая. Образовательным организациям не хочется терять харизматичных преподов и портить свою репутацию, хоть ситуации с высокой вероятностью могут повториться, никакие терапии тут не помогут (разве что кастрация), как профилактировать это - не ясно. Но красной нитью сквозь события идет тема наркотиков. И это потяжелее, с точки зрения УК, чем всё остальное. За опаивание наркотой нужно сажать надолго, а по отношению к насилию -это отягчающее.
@voronische
@voronische 6 місяців тому
боже, сколько злости в комментариях. Дорогие авторы, вы замечательно задели чувства большой аудитории. Может, в какой-то момент, даже ЭТИ задумаются.
@user-ri3nz9rj2d
@user-ri3nz9rj2d 6 місяців тому
Везде озвучивается, что кистяковский преподает у студентов магистратуры, но я учусь на 2 курсе бака и он преподает у нас историю комикса. И на счет СОПа, про который говорит сотруднтца ниу вшэ. В этом году уже был один соп и про кистяковского там вопросов не было, в отличие от других преподователей. Я, как и многие студенки вшэ недовольны тем, что такой человек у нас преподает, но позиция вшэ как будто не позволяет с этим что-то сделать.
@Viderga
@Viderga 5 місяців тому
Большое дело делаете
@olgapannier3832
@olgapannier3832 6 місяців тому
Очень страшно и я очень сочувствую девушкам, психика которых, была травмирована очень сильно.
@MiSaxap
@MiSaxap 6 місяців тому
Спасибо
@natalliayerameyeva9475
@natalliayerameyeva9475 5 місяців тому
Разговор с представителем универа это пи*дец лютый. Просто кровь из ушей. Я очень сильно надеюсь, что никто больше не пострадает.
@sanbest93mobile-ko5xh
@sanbest93mobile-ko5xh 6 місяців тому
с одной стороны, насилие - это плохо. с другой стороны, понабрали девиантов-наркоманов, которые жалуются друг на друга.
@MichaelKoksharov
@MichaelKoksharov 4 місяці тому
Саймон: 😯 Вася: Hold my beer. /Прослушал этот выпуск после "Учениц".
@alinagegel9619
@alinagegel9619 6 місяців тому
Спасибо, что рамсказываете эти истории, жаль, что такая маленькая аудитория у такого качественного подкаста 😢 девушек очень жаль, а работница ВУЗа просто поразила своей недалтновидностью и упоротостью
@svetlana.bogacheva.nastjaFan
@svetlana.bogacheva.nastjaFan 4 місяці тому
Мне кажется, это такая тупая позиция - ждать, пока произойдет насилие, чтобы принять меры. Мне кажется, обеспечение безопасности студентов - это предупреждение и предотвращение таких случаев… Если вы знаете, что преподаватель был обвинен в насилии и груминге несколькими людьми, мне кажется, это повод задуматься. Я понимаю, что этот Вася - тоже человек и ему нужно где-то работать, но пусть это хотя бы будет не учебное заведение…. И не место, где у него есть подчиненные…
@user-ex7my1pu1s
@user-ex7my1pu1s Місяць тому
Когда в вас запихивают бутылку - это не полноценные партнерские отношения
@user-kk6bo4tf3f
@user-kk6bo4tf3f 6 місяців тому
История будто б из ЛЭШ
@user-we2jt7ru3h
@user-we2jt7ru3h 3 місяці тому
У меня прям подгорело с реакции Кристины из Вышки..."НУ мы предпримем что-то при наличии доказательств, но скриншоты и истории пострадавших это не доказательства". И ее смешки эти, как она тему переводит и прикидывается дурочкой...Отвратительно, позор ей и вузу
@user-kd2uo9cz8f
@user-kd2uo9cz8f 6 місяців тому
54:12 не понимаю, как может подкаст об изнасилованиях вести человек, которая *вероятно* меня изнасиловала
@Jo_Smith
@Jo_Smith 6 місяців тому
ВотТыНервный, вы такой забавный тролль)) прям ищу ваши комментарии, глаз радуется, ведь на три вещи можно смотреть вечно, огонь, вода, и хейтеров)
@bainova
@bainova 6 місяців тому
😢
@user-lb1zq4iu1x
@user-lb1zq4iu1x 6 місяців тому
Давала ли Адэль согласие на озвучивание ее имени, показалось это неэтичным.
@justasig
@justasig 6 місяців тому
Имела ли Адель право так себя вести? Я очень разочарована в ней, никогда больше не буду покупать её косметику.
@Jo_Smith
@Jo_Smith 6 місяців тому
Это расследование, она в нем фигурирует. Если будет против - подаст в суд. Нет тут неэтичности
@user-nh1ge5fh3d
@user-nh1ge5fh3d 6 місяців тому
Испытываю чувство лёгкого стыда от унылости и глупости манипуляций ведущей Надеюсь это не дискредитирует важность и актуальность подобных расследований
@olganova3058
@olganova3058 6 місяців тому
Ущемленный здесь только вы, вот и испытывайте.
@user-nh1ge5fh3d
@user-nh1ge5fh3d 6 місяців тому
@@olganova3058 я не знаю откуда вы взяли слово "ущемленный", да и не очень интересно, откровенно говоря, но то с какой уверенностью вы это декларируете, наталкивает на мысль, что это вы меня пытались таким образом оскорбить или унизить. Вряд-ли у вас что-то получится с таким подходом, но я готов предоставить вам все необходимые ресурсы и данные, чтобы вы подготовились и может быть попробовали ещё раз, если у вас будет время и вдохновение
@barbatos..
@barbatos.. 6 місяців тому
Какие манипуляции? Можете привести пример или кинуть таймкод?
@user-nh1ge5fh3d
@user-nh1ge5fh3d 6 місяців тому
@@barbatos.. а почему вам недостаточно того, что я и ещё семеро (наверное согласных) со мной людей это считают манипуляцией? Без обид, и ничего личного, но у меня совсем не та степень вовлечённости, чтоб раскапывать и объяснять буквально по пунктам где и какая именно была манипуляция и/или неточность со стороны ведущей. Но это были манипуляции подобные той, которую я предложил в первом предложении. Во время беседы с руководительницей, которая не видела ничего требующего вмешательства в том, что обвиняемый мог бы совершать насилие над студентками. Даже боюсь представить какая выйдет простыня, если я по пунктам буду с таймкодами объяснять где ведущая манипулирует и/или нарушает журналистские стандарты. Но, если есть стенограмма этой передачи то это сильно облегчит процесс и повысит мне мотивацию, хотя и не гарантирует ответа на ваш запрос. В том числе ещё и потому, что если вы слушали передачу, и не услышали там манипуляций самостоятельно то есть достаточно обоснованные основания полагать вашу эмоциональную вовлечённость с теми или иными сторонам конфликта, что может помешать беспристрастности вашей оценки. Спасибо
@barbatos..
@barbatos.. 6 місяців тому
@@user-nh1ge5fh3d Я не просил указывать все виды манипуляций присутствующих в этом ролике, я хотел услышать пример того что вы сочли манипуляцией. Один пример. Также мне не нравится обзвывание всего и вся манипулированием, из-за этого и попросил пример
@DIlemma7
@DIlemma7 6 місяців тому
Как интересно и приятно слушать во всех ваших выпусках идеальных, подчеркиваю, идеальных и, безусловно, честных людей про неидеальных партнеров и вообще о неидеальных отношениях и про их месть. Продолжайте, пожалуйста, жаль только, что аудитория у вас небольшая.
@sophiemoroz5744
@sophiemoroz5744 6 місяців тому
по-моему, вы услышали то, чего не было. ничего «идеального» не вижу, а если речь о «both sides», то позиция второй стороны озвучивается, если она публична, если не особо. то они делают запрос, и тут уже все зависит от желания что-то сказать, думаю, хоть раз вы, коли уж делаете обобщительный вывод на основании множественного числа прослушанных эпизодов, слышали о запросе такому-то человеку и такому-то человеку, но они не ответили/отказались. хотя этого - освещения или попыток получить ту самую версию второй стороны - могло и не быть (периодически встречаю такое, но не здесь), поскольку подкаст тематический.
@user-ko3vi3sj3m
@user-ko3vi3sj3m 6 місяців тому
Ай да Вася: чуть Путлера не переплюнул! В развращении масс😂
@aleksandrb.7520
@aleksandrb.7520 6 місяців тому
Василий Бахтин путает умного с хитрым человеком, жалко людей и детей которых ему доверяют, уверен что про лагерь "камчатка" ещё что-то всплывёт.. когда дети подрастут. Девчёнок жалко, что попали к таким людям.. Когда какая-то система/организация/обьединение закрывается/отделяется от общества, то с ней что-то не нормально.
@user-zb8kb1qk3q
@user-zb8kb1qk3q 6 місяців тому
Камчатка создана Филиппом Бахтиным, а не Василием!
@aleksandrb.7520
@aleksandrb.7520 6 місяців тому
@@user-zb8kb1qk3q Я понял. Бахтин либо очень плохо разбирается в людях, либо является таким человеком, который притягивает таких как Василий. В любом случае ему не стоит организовывать что-то для детей.
@MichaelKoksharov
@MichaelKoksharov 4 місяці тому
В принципе и среди всемирно известных учёных прошлого, в личной жизни известно много откровенных м-ков.
@moreyuttaa8346
@moreyuttaa8346 6 місяців тому
Напомнило кейс Кеши Пиунова)Там тоже постоянно раздвигались границы возможного. Отдельно ужаснуло, что даже после изнасилования бутылкой она обещает быть хорошей матерью его наследнику😰Но он ее кикнул после того, как она захотела познакомиться с его друзьями 😂, так и выплыл материал для этого подкаста Жаль тут только небинарного Алису у которого зависимость и студенток не подозревающих о том, что их фоткают изподтишка в приемной комиссии какой-то извращенец.
@user-bb5qx6ce5v
@user-bb5qx6ce5v 6 місяців тому
Половина этого контента высосана из пальца автором.
@user-zw1yo2ew4x
@user-zw1yo2ew4x Місяць тому
Какой трешак, Вышка ведёт себя как помойка, Кистяковский должен быть отменен навсегда, не иметь доступа к студенткам и детям. Это срок, а не походы к психотерапевту
@user-ff3fb6kn6g
@user-ff3fb6kn6g Місяць тому
Такое ощущение, что вышка и есть помойка.
@user-yr7so3mj7g
@user-yr7so3mj7g 6 місяців тому
Создается впечатление затянутой сплетни.
@sab2022
@sab2022 6 місяців тому
Эта Кристина под конец запуталась в своих оправданиях
@emmateplitsky4188
@emmateplitsky4188 6 місяців тому
They deserved each other.
@avanessaantipora192
@avanessaantipora192 6 місяців тому
Как же не приятно слушать это "а...аааа....ээээ...короче" Какая неприятная женщина
@anna_inthetram
@anna_inthetram 6 місяців тому
Вам очень повезло, если с вами в жизни не происходило насилия. Или вы можете об этом легко и без запинки рассказывать...
@wavesbreaker9779
@wavesbreaker9779 6 місяців тому
Речь, скорее всего, о представительнице "Вышки", которая не видит ничего страшного в работе у них Кистяковского.
@user-wg6nu4zj5z
@user-wg6nu4zj5z 6 місяців тому
Девушкам надо было бы обратить внимание на хороших, скромных парней среди своих сверстников, а не вешаться на мужиков, которые их старше и выше по статусу: бизнесменов, преподов в ВШЭ.
@user-mg6ko5og6z
@user-mg6ko5og6z 6 місяців тому
Хорошие скромные парни биологически непривлекательны для женщин, суровая правда жизни. Сначала они позволяют статусным мужчинам вытворять с ними ТАКОЕ, но все равно продолжают с этими мужчинами взаимодействовать. Одного чудовищного эпизода с подмешиванием веществ хватило бы не приближаться к этому человеку, а лучше даже заявить в полицию, но нет. Ежики кололись...
@shaynww8611
@shaynww8611 6 місяців тому
А вы знакомы с понятием груминга?
@user-wg6nu4zj5z
@user-wg6nu4zj5z 6 місяців тому
А вы знакомы с понятием гипергамия?
@Jo_Smith
@Jo_Smith 6 місяців тому
О, и вот опять САМА ВИНОВАТА
@user-wg6nu4zj5z
@user-wg6nu4zj5z 6 місяців тому
О и вот опять ОНА ВСЕГДА ПРАВА
1 класс vs 11 класс (рисунок)
00:37
БЕРТ
Переглядів 2,4 млн
Арсенал VS Челсі - Огляд матчу
07:44
Setanta Sports Premier League
Переглядів 285 тис.
Синдром Мартина Идена: эмоциональное выгорание, кризис, депрессия
27:40
Подкаст №19. Взрослые дети алкоголиков
53:21
Психолог - психотерапевт Дмитрий Мелешко
Переглядів 418 тис.