А я уже забеспокоилась,что поставки аргентиской муки в МИД прервались! Нет, все стабильно!

Крупнейшая геополитическая катастрофа XX века случилась в самом начале этого века - в октябре 1917 года в России. Не все, правда, это понимают, но последствия этой катастрофы человечество расхлёбывает по сей день. Но наибольшие жертвы, конечно, понёс и несет до сих пор, наш многострадальный народ. К сожалению, тот огромный потенциал, который начинала зримо проявлять Россия после отмены крепостного права, был погашен большевиками. Лучшая часть народа была ими уничтожена и мы сегодня имеем то, что имеем. Чтобы убедиться в этом, далеко ходить не надо - посмотрите телевизионные ток шоу с Соловьёвым, Шейниным, Скабеевой и прочими подобными ведущими...

Пошёл с собакой гулять и пакет для экскрементов забыл. Собака нагадила на газоне - так неудобно. А тут ещё женщина заметила,начала отчитывать, так разошлась! А я говорю :'' - Ну что Вы на самом деле?! Мы все за владимирвладимировича!... '' Она замолчала, обняла меня :" Срите тогда, где хотите! " - и заплакала. И я заплакал. И собака...

Теперь надо объявить нападение на Финляндию в 1940 г. еще одним триумфом мудрой советской политики и дипломатии...

Нам все время говорили,что после подписания пакта, СССР сдвинул свои границы на 300 км. А о том,что Германия сдвинула свои границы в сторону СССР на 400 км в учебниках Истории СССР забыли писать.

А спустя несколько лет Пыня поменял свое мнение о расстреле в Катыни на диаметрально противоположное!

Если пакт был таким правильным, почему нам в школе (семидесятые) его умалчивали?

Приятная пара ведущих! Как же устал мозг от Соловьевско- Киселевского тандема...Как и от тандема гономов тоже.

Россия есть продолжение ссср. Даже гимн не поменяли. А значит все будет по прежнему.

Открыл для себя недавно канал RTVI, очень нравится, больше чем Дождь. Главное очень честно. Так раздражает враньё власти.

Марк Семёнович как всегда на высоте

Пакт О Молотова-Риббентропа О НАПАДЕНИИ. Наконец я дождался когда она сказала правду.

Если бы совок делал так, как мог бы делать для предотвращения трагедии - это был бы не совок

Про лапшу он здорово сказал,нечего добавить.

Все верно. Горько от осознания такого разворота событий

Любой, кому доступна элементарная логика понимает, что сильная Польша между Германией и ссср была бы прекрасным буфером, позволившим ссср вести войну не на своей территории.. в МИДе традиционно для нашей власти считают людей идиотами

Революция в 1917 году с обещаниями стареть капитализм с лица земли привела к противостоянию России и Запада задолго до войны. Гитлер этим воспользовался.

"Россия страна с не предсказуемым прошлым!" Хотя реакция МИД меня совсем не удивила.

Только что перестал смотреть семейный стрим этой сладкой парочки,а они уже здесь!

Да, все хотели бы забыть о пакте Молотова- Риббентропа, но с вами это сделать будет трудно.

А еще стыдиться нужно мюнхенского сговора, особенно Франции и Англии, которые бросили своего союзника Польшу на произвол судьбы)

Главный вопрос на который я вряд ли найду ответ : Как эта страна зазеркалья , которая планомерно занималась геноцидом и одурачиванием и своего народа и всех вокруг до сих пор существуют. И население верит и оправдывет его действия ? Это что Стокгольмский синдром ?

Вот вы и стыдитесь

достойные люди - ведущие и комментатор историк. Спасибо вам, подписалась.

Они бы там сначала договорились между собой , одни говорят что догтвор вынужденный , другие , что высшее достижение дипломатии. И сталина лично

А вот знаете, не Марку Солонину (кто бы это ни был) указывать мне, чего я должен стыдиться. - Неужели меня должна беспокоить судьба Польши ? - Ровно настолько-же, насколько претензии к Гитлеру и германскому фашизму, (которые я разделяю) обусловлены нарушением прав и интересов поляков... То есть на 000.1% от этих претензий. Скажу точнее, и в этом больше здравого смысла, чем мог бы сказать на данную тему Солонин - мне очень жаль расстрелянных польских офицеров, мне очень жаль поляков, умерших в нацистских лагерях смерти, но мне до фонаря Польша.

Умница Марк, спасибо!

Деды насаженные на палочку !!! Это нацистское будущее РАШКИ !!! 🇰🇿🇰🇿🇰🇿

Пакт - не часть истории России, а часть истории СССР. Такие, казалось бы, едва заметные, вербальные манипуляции и передергивания могут завести далеко при известных обстоятельствах.

Как человек владеющий фактами Солонин не мог не знать что вступив на территорию Польши 17 сентября 39 года РККА занимала территорию уже занятую немцами. Согласно записям генерал-полковником Вермахта Браухича, германске войска в четыре этапа оставили свои позиции которые и заняла РККА согласно договору Молотова-Риббентропа. Франция на тот момент поздравила РККА с таким решением. ГДЕ ТУТ НАПАДЕНИЕ НА ПОЛьШУ?

8:30 Школьников надо воспитывать и учить, а не "доносить". " По Фрейду " оговорочка.. 😁

Спасибо RTVI за «нехитрый тезис» 😉👍🏻

...преступники оправдывают преступников...

Интересующимся, как и что происходило в мире перед подписание пакта М-Р, стоит посмотреть это видео(ссылка ниже), где в доходчивой форме рассказывается о роли Запада в создание условий для возникновения 2-й Мировой войны. ukposts.info/have/v-deo/rJioZ62JaH6E24k.html И что происходило после подписания пакта М-Р ukposts.info/have/v-deo/hGZzgZivoXd4zmQ.html И кому и за что надо стыдиться.

а Польша была готова на такую помощь? она подписала договор с СССР о взаимопомощи? и как показала история преимущество в количестве самолетов и личного состава не помогла СССР в 41 году

очень советую почитать книгу Черчиля вторая мировая война, как министр иностранных дел еврей Литвинов собирал союз против нацистов в виде Фрации и Англии, но те не согласились, к 1939 году вся Европа подписала акты с Гитлером, Франция и Англия скормили половину Чехословакии нацистам (Польше, Венгрии и Германии), из всех стран Европы больше всего боролись с нацизмом СССР, в 1939 году СССР был одной из немногих стран Европы, там еще Югославия была, которая не подписала договора с Гитлером

Истериков выгодно стало выдавать за историков.

Хорошего здоровья Марку Семёновичу, спасибо огромное за его труд в исторической науке.

​ balian736 ,Тут только что предлагали стыдиться что Сталин не стал на сторону будущих союзничков которые только что Польшу предали. А ещё Сталин (вместе с Гитлером ) должен был знать наперёд что Англия отобьётся в воздухе от люфтвффе , в связи с чем Гитлер откажется от высадки и поменяет планы? Хитрость в чём , что Вермахт был на тот момент самой сильной армией мира?

Большевики власть не потеряли

Молодец

оТЛИЧНО !!!!

Какая разница, о чем дискуссия? Сколько времени прошло может о современности поговорить

Во как оно было

Интересно, как восприняла бы международная общественность привентивное нападение СССР на Германию в случае ее нападении на Польшу и какова была вероятность того, что Германия, при отсутствии пакта, не предложила бы той же Польше напасть на СССР вместе? Почему "историк" не осветил вопрос о роли Франции, Великобритании в попустительстве хотелкам Гитлера? Ну а "мощь" Красной Армии на то время как то не вяжется с тем фактом, что немцы дошли до Москвы и окружили Ленинград. Ну и надо бы провести анализ, используя какие самолеты в то время можно было бы противостоять немцам. В 1939 ВСЯ авиация Красной армии была морально устаревшей по отношению к авиапарку Германии. А так да "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны" (с). Что "историк", что "журналисты".

Молодец историк все четко рассказал без обтекаемых фраз.

История не любит сослогательного наклонения...но очевидно....что немцы сумели за 2 года основательно подготовится.......неслучайно протоколы скрывались много лет....

7:10 внимание на экран справа... пинг..... 7;14 дошло)

Это разве историк. Позовите Колпакиди или Жукова.

Ага. А ещё нападение на Японию в 45. Несмотря на договор о ненападении. Япы в 41 не напали, договор соблюли. А эти нет... как из назвать?🤔😆

Если вы профи, научитесь правильно ставить ударение в слове Катынь)))

сталины путины гитлеры может и знают , зачем войны , люди не знают , но верят , что надо - защищать Родину . На самом деле человеческие жертвы бессмыслены . Маньяки приходят и офигевают от вседозволенности , народ для них предмет достижения их целей . Но для истории на народ взваливают бремя вины - нации перед нацией , страны перед страной . Пусть ,,развлекаются,, , и головы не поднимают , и не знают , дабы не прозреть . Воюйте , братья с братьями , соседи , оскорбляйте и подозревайте друг друга , этим вы даете свободу действий вашим истинным врагам , наследующим власть из рук в руки .

Евреи, расскажите о договоре Германии и Польши в 1934 году и о Мюнхенском соглашении, и о том кто делил Чехословакию, и о еврейских погромах 1945 года в Варшаве...Вы это вычеркнули это из памяти? По какой причине?

9:43...Ага!)) Она утонула Хе-хе!!!

зачем

и прблемы есть

У меня есть вопросы к Солонину. 1. А как Союз мог стукнуть кулаком и оказать помощь Польше в случае нападения на неё Германии, если Польша категорически возражала против нахождения советских войск на её территории? Солонин похоже кривит душой. 2. А разве договор с Германией не стал ответным действием на Мюнхенский сговор, аналогичные договора Англии и Франции с Германией и отказ их от совместной системе безопасности на московских переговорах в 39 году? Союз мог напасть на Гитлера в 39 году уже после раздела Польши, мог ударить в тыл во время войны во Франции....а сама Франция почему отказалась от такого сценария весной 39 года? Потому что имела договор с Гитлером? Вот и Сталин заключил подобный договор. Надо было не в сговоры с Гитлером вступать и кормить крокодила, а с Союзом договариваться о системе безопасности. И не было бы той страшной войны.

Напомните мне пожалуйста. Сколько было заключено "пактов" до договора о не нападении между СССР и Германией?

Rtvi смотреть, только чтобы знать капиталисто-фашистких прихлебаев

тихон нравится, катя.... и елочка нравится

Браво,Солонин!!!

"как в фильме - назад в будущее..."🤔

Заодно стыдитесь за своих западных покровителец

Суворов и Солонин это начало и будущее исторических фактов. Советская история ---это сплошное преступление !!!

Марк Солонин такой же историк как я испанский лётчик

Вся риторика МИД наполнена косноязычным враньём. Вся компания по захвату новых территорий потеряла смысл в первую же неделю войны. Минск был занят на 8 день а Киев пал ровно через два месяца. Более того Балтийский Флот зачем то переведенный в Таллин нa неприспособленную стоянку потерял треть состава при переходе в Ленинград. Вот этого и бездарности командования надо стыдиться.

ukposts.info/have/v-deo/hZSmbGttlp5qtqM.html - ukposts.info/have/v-deo/p3-gfHqDha-jyH0.html - некоторие говорят, что бил один протокол к пакту Молотова-Риббентроппа от конца августа. Некоторие говорят, что такого протокола вообще не било. А я думаю, что таких протоколов может бить и 2 и 3 и 10. - Такая хроника в конце 1940-го вишла и Германии и в СССР (ссилки више). Когда у нас Гагарин полетел в космос, а передали по радио только после того, как он удачно приземлился. Если Молотов неудачно сьездил и (как в советском фрагменте говорится) ничего не подписал, накакого нового соглашения по разделу мира, то есть если визит результатов не принес - то зачем об єтом советский сюжет? Немецкая версия говорит, что после встречи с Риббентроппом состоялась встреча с Гитлером. Если б у Молотова с Риббеном не совпадали би позиции на 100% в октябре 1940-го, то наврядли би его удостоили аудиенции у Гитлера, а так би и уехал, Гитлера не увидив. Немецкая хроника говорит, что Молотова встретил Риббентропп и что СССР и Германия в полном согласии, что разговор Гитлера с Молотовим бил очень долгим, и что сотрудничество СССР-Германия будет дальше только укреплятся. - Так что там подписал Молотов с Гитлером? Раздел Британии и ее колоний? Что давали Союзу после победи над Лондоном? Индию или Турцию? Всякие там Афганистан Иран - єто все и так било уже почти советским. - Только, понимаете, Сталин же не дурак посилать войска в Польшу 01-9-1939, он их послал 17-9-1939, когда основние сили поляков били повержени. Сталин же подписал в Ялте, что через месяц после окончания войни с немцами, СССР нападет на Японию. А напали аж через 3 месяца, чтоб как можно меньше наших погибло и чтоб территории отхватить. И тут Сталину предлагалось немедленно напасть на Британию, а он ждал, пока основная часть британской армии будет повержена, чтоби без особих потерь зайти в Индию или куда они там договорились. Да только Гитлеру не понравилось, что Союз медлит, как с Польшей, и не нападает на Англию и ее колонии, вижидает как в Бресте, пока немци займут Брест и отдатут его Красной Армии согласно первому секретному протоколу. Вот и получилась Великая Отечественная. А так би уже наши дети отдихали в пионерлагерях ИССР = Индийской Советской Социалистической Республики, поправляли би здоровье на летних каникулах, кушали би манго и прочие витаминчики. - Молотов жил в Подмосковье где-то до 1986-го, он умер в своем уме и глубоким стариком. В 50-е годи он отошел от дел, тридцать лет бил пенсионером. Неужели не написал мемуаров? Пускай их достанут в Москве из архивов. Пускай опубликуют - просите Москву. Риббентропп перед повешеньем в 1946-м осенью больше года просидел в американской тюрьме. Разве там с ним негласно не работали американские и английские следователи? Просите Вашингтон, пускай он рассекретит архиви и опубликует. Там полезут из памяти Риббентроппа подробности многих секретних протоколов (и не только с СССР), ведь человек єтот не дурак, жил во Франции и Канаде, так что и французский и английский - ему тоже родние язики. Он бил Министром Иностр Дел с 38-го и по последний день Рейха, он много чего знал, и наверное много американци с него запротоколировали и записали звук. - Не надо, чтоби нас делали дураками и говорили нам что есть только 1 секретний протокол к пакту! Сталин бил гений, а Молотов и Риббен - очень способние люди, обое из дворян (Риббен правда усиновленний). Так что все наши руководители сделали тогда ювелирно, старались как могли - да только жизнь повернулась чуток по другому и уже и ми пострадали, и немци. И полезло все єто дерьмо наружу с секретними протоколами. А так би и не знал никто о их существовании.

Отлично сказано, Катя: "Благодаря советско-германскому договору о НАПАДЕНИИ.."

Марку Солонину большой респект !

Послушайте истинного историка Шишкина..

А можно в следующий раз звук ещё тише делать? Чтобы не помогали компьютерные колонки, выкрученные на полную мощность, чтобы надо было концертные колонки покупать????

Как я понял : Вместо того , чтобы строчить пакты с агрессором - надо было его давить в составе коалиции Но я слышал, что СССР "лез ко всем" со своими предложениями по обузданию агрессора, но Польша бы не пропустила СССР через свою территорию ( Резун-Суворов ), а "друзья-союзники" отказались от помощи

интересно что Екатерина из Нью Йорка обсуждает что именно преподавать в школах РФ.

Ben riley и что же марк солонин сделал для россии?

Николай д ой, спасибо,вам, николай, а то читаю одни восхищения ,,истор ком с мировым тменем именем! Столько знаний во всех областях! И авиаконструктор, а физики не знает !был ролик! И блокады ленинграда не было, и урожай 1941 года, види о, убрали до 22 июня..... знаток!

Марику ... Лайк...

Спасибо, что позвали Марка Солонина. Прекрасный историк.

"Сильнейшая сторона не могла действовать вынужденно..." щас конечно у фюрера пригорило бы, а Сталин фэйспавном ещё 20млн репрессировал. Да просто даже если предположить, что РККА в момент переорганизации, после репрессий 1939, с огромным числом техники нуждающейся в тех обслуживании и плохо проработаной тактикой и цепью командования каким-то образом превосходила Вермахт, то выбирая между опцией вступать в войну с нацистами в одиночку, рискую подвергнуться агрессии со стороны империаллистически настроенной Польши или антисоветской Прибалтики и Финляндии с Румынией без какой-либо помощи от США или Британии, которые на протижении всех 20-30хх годов вели антисоветскую политику и опцией, позволяющей отсрочить войну, дать больше времени на подготовку и отвести удар от своей страны на страны, которые мягко говоря СССР недолюбливали, сохраняя тем самым своих людей это опция каким-то образом хуже???

Раунд

Лайк Марку.

людям на этих территории которые заняли России Была намного хуже и там намного больше людей погибло чем пришли немцы туда. эта информация у меня от первых лиц от бабушки дедушки К сожалению которых не выжили

Можно оказывается и так… Если у СССР военное превосходство, против Гитлеровской германии вступили в войну Англия и Франция, тогда зачем нужен договор о ненападении? Война неизбежна, чего ещё ждать? Вы "господа" оч. Нехорошие нелюди, все трое. Слава КПСС, слава товарищу Сталину, слава Советскому трудовому народу. No pasaran

Все страны подписывали пакт о не нападении, почему же СССР нельзя было подписать? Согласен, что есть в политике всевозможные договорённости и каждая страна их решает в свою пользу, Англия на тот момент с Польшей в одной упряжке были и должны были Польше помочь при нападении, однако Англия ложила на это большой и толстый. Как мне кажеться, не всё так просто было, как все об этом говорят. Представить могу, как если бы СССР начал осаживать Германию, которую выращивали и вооружали те же США и АНГЛИЯ, так я думаю, что всем скопом бы и уничтожили потом СССР как АГРЕССОРА. Все же прекрасно понимают глобальный план захвата России начался со свержения Царя. Но большевики, а затем и Сталин переиграли ГЛОБАЛИСТОВ и поломали их планы. Так что политическая игра в то время была очень большая и ошибка стоила бы очень дорого.

Ага. Платить и каяться.

Какой он историк, второй Солженицын.

А как мы должны относиться к захвату поляками Киева и Минска в 1920 г. ? Ась ?

Браво! Жду ВАШ анализ действий Польши в Чехословакии в 1938

. С нацистской Германией вы были СОЮЗНИКАМИ и не только обменивались технологиями, поставляли нефть, железную руду и руду редкоземельных металлов, благодаря ферросплавам броня германских танков была крепка. Еще и тренировали их пилотов и танкистов. *Среди курсантов Казанского танкового училища "Кама" были такие генералы-полководцы как Вильгельм фон Тома, Эрих Гепнер, Гейнц Вильгельм Гудериан и будущий начальник штаба Гудериана Вольфганг Томале - высшее руководство танковых войск Вермахта и СС - скрепненькая братская помощь!* Если какой-нибудь неграмотный па. цак прочтет мемуары Гудериана, то он обнаружит, что его *тактика "Блицкриг" была основана на преподаваемой в "Каме" принятой в СССР накануне Второй Мировой Войны "теории глубокой наступательной операции", за авторством С. Н. Аммосова, В. К. Триандафиллова, К. Б. Калиновского и др..* . Многие пилоты Люфтваффе учились в советско-германском летном училище под Липецком. Начальником Липецкой авиашколы назначили майора Вальтера Штара (Walter Stahr, 1882-1948), в годы Первой мировой войны командовавшего отрядом истребителей на германско-французском фронте. Все германские инструктора и курсанты носили советскую форму, только без знаков отличия. Холостые жили в одноместных номерах, а для семейных построили трехэтажный дом, рядом возвели казино с уютным двором и садом. Всего полное обучение прошло около 220 немецких пилотов и лишь 145 советских, которых тренировали по упрощенной системе - по 8.5 часов налета. Немецких тренировали основательно - 140 и более часов налета. Это был уже готовый военный летчик. Тренировали там пилотов на самолеты-разведчики, бомбардировщики, штурмовики и истребители. Почти все их них проходили еще обучение на территории Германии. . Германия смогла подготовить там около двухсот двадцати военных летчиков, некоторые из которых заняли потом высшие посты в Люфтваффе, а многие стали лучшими асами. Так, бывший помощник начальника липецкой авиашколы Костнер (Kostner) в 1930-е годы стал начальником трех строевых и одного опытного отряда ВВС, выпускник Липецка Хайнц Ульбрихт (Heinz Ulbricht) работал начальником испытательного авиаотряда в Брауншвейге, а летчик-инструктор Иоганнесон (Johanneson) получил пост советника по вопросам авиации в Берлине. Среди выпускников школы - будущие асы и высокопоставленные офицеры времен Второй мировой войны Ганс Ешонек (Hans Jeschonnek, 1899-1943), Ганс Шпайдель (Hans Speidel, 1897-1984), Курт Штудент (Kurt Arthur Benno Student, 1890-1978), шеф-пилот фирмы "Хейнкель" Герхардт Ничке (Gerhard Nitschke). В Липецке провели испытания новых боевых самолетов и систем вооружения, благодаря чему у Германии имелась возможность развивать в условиях строгих ограничений на военную авиацию свой военно-технический потенциал. Благодаря полученным данным в начале 1934 года техническое управление министерства авиации разработало технические требования к истребителю и пикирующему бомбардировщику. Созданные и принятые на вооружение BF109 и Ju87 очень нравились дедам. . 16 августа 1933 году авиашкола была закрыта по инициативе германской стороны, т.к. уже имелась возможность тренировать пилотов в Германии - Гитлер решил не соблюдать условия ограничений Версальского договора. На прощальном вечере в связи с закрытием авиашколы её новый руководитель Готлиб Мюллер (Gotlieb Muller, 1895-1945) выступил с речью. О сказал: *"Следует выразить нашу благодарность стране, гостеприимством которой мы пользовались в течение восьми лет. В то время, когда все государства враждебно относились к Германии, СССР дал нам возможность возобновить здесь нашу летную деятельность. С готовностью всегда оказывать помощь, Красная Армия и, в особенности, Воздушный Флот, покровительствовали нашей работе".* . Сотрудничество продолжалось, но там уже не было немецких инструкторов, а только курсанты. Ну, как помощь, помогла войскам Рейха и СС за ДВА с половиной месяца дойти до Москвы? Да... еще как! Германские диды были ооочень благодарны вождю Станину его коллективизированным бесплатным рабам-квазипролетариям. . *Парад РККА и Вермахта в Бресте: **ukposts.info/have/v-deo/i2aYm2exbHqg130.html** - на **2:23** чей-то дед кидает зигу с танка Т-26 - скрепно!* Не твой дед? ))) . Почему эти замечательные кадры первого Парада Победы СССР во ВМВ не показывают по ТВ в юбилей столь знаменательной Победы? . Итоги ВМВ: ukposts.info/have/v-deo/n4aAjWOlb5uCkoU.html - благодарность за Лендлиз.

Ну есть же адекватные историки епт.Вы нас за кого держите?

Не понял, почему либшиза говорит что россияне не должны отмечать 9мая потому что они не имеют к этому отношения но за пакт должны покаяться. Какое отношение бесправные колхозники имеют к подписанию пакта и почему их праправнуки должны стыдиться сговора усатого грузина с гитлером?

Спасибо RTVI, Солонин любопытный человек, не думал что есть на земли настолько ограниченные люди как он. Спасибо что пригласили его, после вашей программы, его книги точно читать ни кто не будет

"надо стыдиться.." Вот и стыдись, солонин, что нет ума у тебя)))

Вы припомли 21г ,нам что грязью облиться и у всех подряд просить отпущения.Красиво в уши льет Марк ,цель под грязной вуалью ,настоящая цель помнят сомнение в души ,а за одно и испачкать.Да добиваються своего по разному кто почти фактами ,ну немножко неправды.Большой артист.

я опять тут

Оговорка "по Фрейду" у ведущей!!!

Все правильно,все по делу

Внимательно вслушайтесь, у нас бомбардировщиков было больше чем у немцев истребителей? Кто такое вообще сравнивает? У нас было больше солдат, возможно, но как были укомплектованы эти солдаты? Союз был не готов к войне, тем более с германией, когда мы все помнили последствия первой мировой. Хорошо быть экспертом и задним числом рекомендовать что нужно было делать...

Пытаться добиться истины в Империи Лжи - бессмысленно. Лгать СКОТЫ будут до последнего издыхания. Под влиянием кокса ли, без кокса ли...

Сегодня стыдно все. Непонятно зачем это нужно. Остановитесь. МИД в угаре .

эх Солонина с Резуном в 41-й руководить СССР,умнейшие люди