​То есть все компании которые производят напольные колонки идиоты? А вы двое на весь мир специалиста?

Видео очень хорошее, легко смотрится даже без звука

А ведь ещё не весна, а кто то уже в активной фазе😆😆😆

Винил разоблачили, теперь за напольники взялись 😂

Такое впечатление, что к тебе постучали баптисты и оставили пару брошюр для изучения.

в начале 2000-х отдал 2000 долларов за столбики Heco Metron-1000. Вес около 40 кг штука, банальный МДФ, от звука обалдел!!! Обалдели и все мои друзья. Ничего лучше мне не нужно. Было. Уши к 60 годам "сели", сейчас от того звука ничего не осталось. Колонки и аппаратура звучат как звучали, но я этого не слышу. Выше 10 кГц - тишина...

В общем понял, что рекомендуется слушать градусы, фазовые сдвиги, резонансы корпуса, но не музыку. Спасибо ребята, я пасс.

А вы в слепую отличите звук столбиков от квадратиков?

Чел ссылается на Эткинсона, но именно Эткинсон лучшими спикерами мира и в их редакции признавал именно «столбики». Просто он тестировал не младшие Canton Ergo, которые обязаны быть набором компромиссов ввиду того, что являются линейкой для ДК и снизу в ранге компании )) постучите по Canton Reference теперь и послушайте )) а в целом набор антинаучной чепухи. Эткинсон был бы в шоке )

Столбики не звучат, когда это бюджктные столбики. А Аудиовектор, Тотем, Танной, Quad и тд очень даже звучат

Прослушав статью хотел заметить такие не стыковки в рассуждениях: 1) как можно наушники ставить в сравнение с полноразмерными колонками и говорить,что "наушники это не то пальто, а колонки это то пальто", наушники и колонки это два принципиально разные условия подачи звука и говорить,что одно имеет место быть,а другое не имеет место быть уже как минимум не правильно! 2) Со слов автора выходит, что все фирмы выпускающие напольную акустику в конфигурации столбики не компетентны и инженеры настраивающие колонки тоже ничего не понимают в звуке.3)Нет неправильного звука, как нет и правильного звука, а есть звук, который может нравится или ненравится конкретному меломану или аудиофилу и устраивать именно его, можно получить удовольствие при прослушивании музыки из радиоточки, а можно и на колонках например B@W 804 Nautilus, кстати по вашим рассуждениям тоже похожи на конструкцию типа" Столбик".А вообще в видео много информации смешанной в кашу и вызывающей массу не стыковок и противоречий!

Для 90% слушателей всё , что вы говорите - дремучий лес . Слух у всех разный , каждому своё.

"Идите и читайте.." сказал етот Роланд. Яволь! Исполняю - отключаюсь от просмотра на 4-й минуте. нечего тут высматривать.

Дайте мужикам пива с рыбой и да, выключите ролик.

"Дайте ему селедки..." (с)

мои столбики Tannoy, звучат бесподобно!🙂

Владельцы недоколонок решили зачмурить владельцев полноценной акустики ? Смешно.)

Ни.уя не понял, но очень интересно. А если серьезно, то любое увлечение имеет свои финансовые границы. Пользуюсь такими Canton Ergo 670 DC уже лет 15. А в связке с Musical Fidelity m3i который я приобрел 7 лет назад, они заиграли так о.уенно, что я всем доволен и под замену они пойдут только если выйдут из строя. Да и путать профессиональный сегмент с домашним не стоит. Юрий Лоза когда то это в программе С.Стиллавина на Маяке доходчиво это объяснил. Не нужно мне дома фазу мерить. Колонки должны красиво и масштабно играть, и радовать слух меломана, с чем эти Canton прекрасно справляются. Всем добра!

звучит не только колонка, но и комната где она стоит. Поэтому одна и та же колонка звучит по разному в разных местах. Ну об этом все знают конечно , просто осталось найти правильную квартиру для своей колонки.

Полностью с вами согласен - столбы не играют. Правильно я сделал, что купил БТ-колонку и саундбар, вот они-то валят 😂

Знаете, у меня и кефы и бауэрс-вилкинсы и таннои были, а уж слушал -переслушал... А оставил себе jamo silhouette 90 x годов за 700 баксов, столбики. Ну, лучше ниче у меня не звучит.

Корг Роланд Ямахович!!!))))

Чем ближе к весне, тем больше контента на грани разума..... некие "эксперти" начинают нести блажь про то, что им не дала природа от рождения .... сегодня, значит у нас на кАнале "про столбики" спасибо, мнение оставьте при себе .... старец, однако, знающ и "легко разбирается" в студийных вопросах по всему миру 💊

Следующее видео------ Почему звук не звучит.....

А если столбик положить горизонтально...исследуйте и доложите.

Звали однажды слушать систему с идеальной фазовой характеристикой. Час пытался услышать в звуках музыку. Обезличенный скучный звук. И может мастер не слушал хороших напольников? В студии просто мусор напольный стоит, по которому стучали. Или всё его прослушивание систем занимает игра с микрофоном?

Всё это димогогия,главное не забыть прогреть провода от колонок!!!!😂😁😀

20:35 ты еще мне скажи что в 60 лет ты слышишь каждый герц из 44100 герц 😂😂😂😂

я такой херней не занимаюсь (измерениями и прочей бесовщиной), я просто включаю аппаратуру, загружаю CD и наслаждаюсь музыкой!😃

Болтологии очень много, чем измеряем "фазовость", как и в каких условиях ? отличие от маркетологов ?

Эти самоуверенные типа "знатоки" всегда напрягали, ездят по ушам и делают вид, что они самые умные.

Вы 30 минут строили из себя экспертов по звуку, но правильно выставить громкость фоновой музыки не смогли....

А какая фазолинейность если вы на симфоническом оркестре

Долго и ,боюсь малопонятно. Всё гораздо проще. Физику не обманешь Есть понятие " Идеальный источник" Так, вот идеальный- ТОЧЕЧНЫЙ. Отсюда: чем меньше передняя панель, тем лучше. А, остальное зависит от реализации. По опыту ( а первые свои колонки я купил в 😮72году) скажу. В реальных условиях (16-25 м2) лучше всего звучит трифоник. Небольшие мониторы с поддержкой снизу активным управляемым сабвуфером. Только так можно подстроить низы под условия реальной комнаты

Насчет смещения колонки это мощно. Мне даже захотелось поставить индикатор и посмотреть на сколько микрон.)))

Ахахахах. Обожаю такие темы. А как быть с резонансом от звуковых вол в черепной коробке? Может надевать шлем из минваты на голову? А то там такие резонансы в голове. А если очки носить, то будут призвуки стекла и металла. Лучше слушать музыку в очках с бронзовой оправой, она тяжелее, удачная кристаллическая решетка, которая приглушает черепной резонанс =)))) О боги! Как же это весело. Надеюсь АС они подключают только проводами из бескислородной меди. Тут как бы ты либо на студии живешь, либо дома музыку слушаешь. Та АС, которая у него за спиной, квадратов на 60-80 подойдет, по ощущениям. Она безусловно крутая, и имеет место быть. Особенно в новый год, когда гости такие - "О фига-се вертак, АББА! Круто! Давай ставь!" Тут прям все сразу аудиофилы. Главное погромче. Все должно быть адекватно ситуации. Если это бытовое прослушивание дома, то смысл задирать планку, а если вы ставите вопрос не звучат ( а без кавычек это уже нарушает логику. ибо не звучат = не работают) То будьте любезны, не трындите на табуретах, стуча по крышке макинтоша))) , а возьмите систему сопоставимую по цене и мощности, и сделайте замеры. А потом скажите, что на сколько отличается. А то вот эти темы про "проблемы, видеть ямки" дело такое.

Звук с точки зрения потребителя - это вкусовщина. Нравится - слушай на здоровье, хоть на колонках ноутбука) Кому лень смотреть - 28 минут рассуждений на уровне о том, заправлять ли рубашку в джинсы или нет. И тот, кто заправляет - рассказывает, что остальные-то недалёкие ребята. P.S. Ни слова конкретики, ни слова о размерах помещений... ну вообще никаких точек отсчёта.

Если к качественным "столбикам" добавить качественный сабвуфер, то те, кто до этого презрительно называл АС такой конструкции "пукалками" при слепом прослушивании часто меняют своё мнение о "столбиках" весьма кардинально.

Понятно, во всём виноват стояк.

Это просто ещё одно мнение, ещё одного индивидума - не больше, не меньше. Это не правда во языцах.

Послушай кеф r11 meta и вы больше не будите про столбики так говорить. На самом деле их много, я их слушал на выставке те ме самый систем аудио 40.2 и старшие, или quad revels 2, или все топовые синус Файтер…

"Столбики" - по своей конструкции играют классом выше полочников. Это я понял ещё 25 лет назад собирая колонки из старых шифоньеров и советских динамиков.

Думал будет полезная информация, но нет очередная профанация

Слушать было интересно. Спасибо.

Это одно из самых смешных аудио-шоу на рутубе 😂😂😂😂

Вообщем всю акустику делают мебельные фабрики, и только я делаю крутой звук. А полочники не на этих же мебельных фабриках собирают..., на кондитерских наверное.

Мне очень приятно слушать умных людей, а вовсе не идиотскую, несуразную, не подходящую, всё заглушающую фоновую музыку. Вы бы ещё смеховые консервы для веселья, сюда бы добавили! Вы вполне самодостаточны и интересны. Ваши опыт и знания очень ценны. Пожалуйста, не засоряйте умную беседу посторонними звуками. Ваши голоса, знания и опыт, вот что имеет огромную ценность, для тех кто действительно интересуется звуком.

Впервые увидев напольники, я решил, что это круто, и захотел тоже. Купил б.у. Немецкие. Пищал от восторга. Но к 30годам я подключил мозг и логику, и понял, что за меньшие деньги лучше собрать качественный трифоник. И места занимает не больше, и играет богаче.

Сколько слов паразитов, ролик короткий,но слушать нет сил.

Вы не учитываете магнитосферу Земли! Поэтому утром нужно слушать исключительно синус, а вечером косинус! Как слушать музыку в таких условиях я вообще не понимаю 😢

Вот этот тест просто замечательный, на тонкие фазовые искажения: "возьмите микрофон, встаньте спиной к АС, послушайте, кто там у за спиной разговаривает"... ну да, а то, что у вас при этом образовалась система с задержанной обратной связью (микрофон-АС-микрофон-АС и т.д.), при которой многочисленный частокол пиков и провалов в АЧХ размером с Останкинкинскую башню, этот "тонкий тест" совсем не портит, ага. И плюс отражения от комнаты. Ну это если у вас еще все вообще не засвистело.

Респект Роланду, всё так и есть. Для звукорежиссёра фазовые характеристики крайне важны, и настроить акустику с привязкой к месту в помещении студии вполне реально. Но вот в жилом помещении, всё же вопрос. Вдруг жена столик переставит, или тумбочку подвинет? К этому и Юрис, косвенно пришёл, со своим режисерским креслом. Про акустику в лёгком корпусе- так и есть. Типовой пример акустика от Pioneer 70х - 80х годов. При прослушивании, несмотря на почти "картонный" корпус -они звучат, а может и подыгрывают музыкантам.😊 Хороший репортаж.

Да уж .Сказать проще - правильные фазы дают комфортный звук. Но именно полочники имеют приемущества , так как они двухполосные и имеют меньше переходных процессов . Остаётся только сами процессы улучшить , то есть индуктивности ставить сечение побольше и вообще не экономить на меди , если она вообще есть в этих половниках .

Случайно наткнулся на это видео, познавательно и интересно. Очень понятно обьясняются тонкости в работе АС. Спасибо, что пройдя путь к хорошему звуку Вы делитесь с другими информацией, чтоб другие люди совершали меньше ошибок.

Я понял, что мне легче в космос улететь, чем настроить акустику.

Акустика бывает хорошая и полочная. :) Полочники всегда компромисс

Думал в конце 80-ых и в 90-ых я уже перечитал и переслушал всякое разное)).В 2024 нашлись взрослые дяди кто обсасывает звук по размерам).

А что за Роланд такой? Не тот же, который Roland? 😁 Ссылку на сайт можно?

а если испытуемого обмануть, сказать что работает, скажем, трифоник, вместо трехполосной ас, он правильно услышивать будет? как слушателю лапши накидают, так слушатель и проанализирует. аудиофилия чистой воды

Скажите китайцам - пусть делают красивые динамики с диффузором из перфорированного алюминия (цельного или фольгированной мембраной) с ВЧ- твитером в форме крупной яркой пули и рама динамика 3-D выпуклая наружу и 6-гранная по форме гайки на 6 шесть декоративных крупных болтов и стерео басс и сателлиты сразу по 2 динамика пусть ставят - хорошо? А корпуса из соснового массив профиля - древесина мягкая и басс звук будет мягкий приятный!

Профессионалы, подскажите, пожалуйста: красные провода звучат лучше коричневых?

Экономит на ламинате 😅😅😅 подвесил динамик на веревочку вот тебе и ноу хау

Круто! Но хотелось бы понять хоть что нибудь! И разве качество музыкального звука измеряется характеристиками аудио аппаратуры?

По поводу наушников вот совсем не согласен...Именно наушники исключают многие минусы при прослушивании, такие как не настроенное помещение, резонансы, расстояние до колонок и так далее...

Для реального прослушивания, значение ФЧХ слишком преувеличено. Как известно из психоакустики, фазовые соотношения воспринимаются человком примерно до 2кГц, это связано с расстоянием между ушами. Выше по частоте важны только амплитудные соотношения. Это если рассматривать стереопару колонок. Любые пассивные фильтры в многополосных колонках крутят фазу так или иначе, главное чтобы делали это одинаково. Для моно вообще не важно. Да и весь реальный звуковой материал для винила, CD, это искусственно созданный звукорежиссером материал, так ли тут важны фазовые характеристики. Ну разве что, если вы сами что-то запишите бинауральным микрофоном. И опять же одни умозрительные заключения. Вот если бы кто-нибудь поставил эксперимент с визуализацией звуковых волн в конкретном помещении и связал бы это с восприятием звука, это было бы интересно. Также есть некоторое противоречие в заявлениях автора. Я согласен, что слепые тесты бессмыслены, поскольку восприятие звука это психоакустическое явление. Достаточно вспомнить известный видеоролик с вращением коробка спичек вокруг головы слушателя. Мозг сам дорисовал фазовую картину звука исходя из видеоряда. Так стоит ли гоняться за фазовой линейностью? Также не совсем понятно, почему связывается фазовая линейность и качество изготовления корпуса колонок - призвуки, резонансы, дребезг и.т.д., это уже другая история..

Спасибо Роланду, переоценить эту информацию невозможно! С "фазовой характеристики" начинается Hi-End (хайфайщики и меломаны, проходите мимо, вам это не нужно, эта информация для людей находящихся на передовой стремления человека к звуковой Утопии). Помимо Thiel успеха добился Vandersteen, это настоящий Hi-End. С удовольствием послушаю АС вашей разработки. Если когда-нибудь ещё подробнее и глубже раскроете эту тему буду премного благодарен.

Смотря какие столбики Perlisten s5t могут, для людей с очень тонким вкусом Sonus Faber Maxima Amator.

Пользовался раньше напольными колонками (столбики) труба Войта. Ручной сборки на 5 дюймов НЧ /СЧ динамик и 1.5 дюйма шелковый ВЧ динамик. Частота настройки лабиринта 45 Гц. Отлично работали, был только один минус в них требовали большое помещение. В маленьком помещении не комфортно было их слушать.

Может дешёвые столбики из МДФ, собранные на мебельной фабрике и не звучат, а колонки от именитых фирм, например клипши rvx54 с аллюминивым корпусом очень даже не плохо звучат.

Ну да, приезжайте в студию premium hi-fi, хм. A если мне нравится аудио мебель, и абсолютно на все сто процентов устраивает как звучат классические акустические системы? В природе тоже все звуки не доносятся до нас одновременно, и переотражений куча. Арена Рига если смотреть как на помещение для звука, вообще не подходит, так ведь умудряются как то настроить, и народ получает большое удовольствие. Звук домашнего кинотеатра так вообще работает на сплошных звуковых задержках, а все там как должно быть решается звуковым оформлением помещения. А вот если мне понадобится купить стример который не только музыку воспроизводит, но и с видео справляется на отлично, то куда мне приезжать? Ну если только в другую страну. Как по мне это более актуально, чем акустические системы которые «не звучат», так как этого реально в Латвии ни у кого нет. А акустические системы Роланда быстрее всего и правда хороши, но это не повод за-ать всю индустрию производства акустических систем, одному попариться в бане, второму поваляться в ванне, третьему ополоснуться в душе.

У серьезных брендов как Ямаха или Аудио про ит.п. обьемы просчитывают и тестируют в камерах стоимостью по несколько милионов доларов.Твитера .средние динамики сепарируются от дыхания вуферов. Так что не надо обманывать людей что не звучит. Дешевый китай или низкобюджетные фирмы соглашусь может да но на этом и все. Вторая ошибка не правильно подобраный муз проц и усилитель.

Спасибо за полезные знания! Кто-то послушает - сделает вывод и поступит правильным образом! Не все сразу можно понять, учесть и осилить по финансам! Со всем согласен, поэтому давно перешел на электростаты приличного уровня.

Интересное мнение, оказывается правильное слепое прослушивание будет по-настоящему правильным только когда оно не будет слепым... В нашей стране так работает медицина, поэтому продолжают делать ноотропы, хондропротекторы, гомеопатию и прочую лабуду...

Я так понимаю KEF с их коаксиалом должен быть приближен к фазовому идеалу. Но по звуку я разницы не услышал. Скорее даже мне KEF меньше понравились чем классические колонки в той же цене.

Очень здравое видео с правильным посылом! Всем бы аудиофилам такими быть, а не в изотерику верить.

А это тот самый Роланд который синтезаторы делает?

Однажды в гостях у одногрупника я услышал его вручную(!) собранный ламповый усилитель. Звучало какое то миди, ничего особенного. Но звучание этого усилителя показало мне, что на самом деле звук, который я всегда слышу в любых колонках не имеет ничего общего с тем звуком, который на самом деле должен исходить из колонок, ни че го, это два совершенно разных звука, среди которых один звук, исходивший от этого лампового усилка это настоящая музыка сфер, что то непередаваемое, а другой, который даёт любая иная аппаратура это скрип уровня аудиоточки. После этого своего опыта я стал интересоваться звуком, понимая, на сколько этот звук на самом деле отличается от того, что действительно(!) должно звучать из колонок.

10ГДШ - наше все. Серьезно. Как бы к ним не относились, но стереокартина у них просто великолепная

Я уже думал, что со мной что-то не так. Владею двумя парами напольников и одной полочников. Полочники с сомнительным усилителем и сабом играют лучше, хотя окружающим больше нравятся напольники.

Откуда столько негатива в комментариях? Специалист можно сказать объективную базу супер сжато рассказал. Жаль что видео короткое. Когда правду говорят можно слушать бесконечно

В настоящей музыке главное это провода,резисторы, транзисторы и конденсаторы, всё остальное уже второстепенно.

Тема не только интересна, но и важна, когда наконец доходишь до понимания важности взаимодействия акустики и помещения, спасибо. Но хорошо бы чуть больше рассказать о довольно редком акустическом оформлении АС за спинами участников беседы. Минимум технической информации, который представлен на странице "Reflector Audio Bespoke P18" не позволяет составить впечатление о звучании АС. А заявленная АЧХ этой АС со спадом всего -5 Дб на 20 ГЦ поражает воображение!

Роланд, добрый день! А что скажите про АС от бренда ProAc?

Что вы все хотите услышать? АЧХ, ФЧХ ,не путайте лабораторию и реальную жизнь

Товарищ путает амплитудно-частотные характеристики с музыкой.

Лучше Щитов ГИ - ничего не придумано, а колонки сделали для маленьких комнат... кто спорит - идиот...

А про столбики вы сказали, что бы продать старые дрова , типа яхамахи 1000?

я уже давно (предчувствуя неладное) динамики из колонок вмонтировал в стену - как же я оказался прав!!!

ачиха - будьте здоровы!

Если мозгу дать информацию, то при просмотре фильма через один динамик, моно, он вложит диалог в уста говорящих, расположенных в разных частях экрана. Если не подчеркнуть, что это моно звук.🤔🤔🤔

Благодарю за труд! (фоновая музыка напрягает)

Как по мне, столбы хороши в многоканальных системах окружающего звучания. То есть, в системах для кинотеатра. Там и требования к ним предъявляются довольно специфические. Сравнительно узкая диаграмма направленности. максимально возможная локализация в пространстве. Плюс, несколько меньшие требования к нижней границе воспроизводимых частот. В среднем, это 80 Гц для фронтальных АС,- тех самых столбиков. И, около 100 для всех остальных. Ибо низы в многоканальных системах должен отрабатывать сабвуфер. Соответственно, чистое стерео такие столбики играть, конечно, будут. Но, определённо, несколько хуже, чем системы, изначально заточенные под стерео, к которым не предъявляются такие специфические требования. Там и излучающая поверхность может быть, не в пример, более широкой. Соответственно, можно и более крупные динамики ставить. И не в торцевую поверхность корпуса (привет фазовые искажения...) В том числе и широкополосные. И экзотические виды акустического оформления применять. Например, открытое, типа «экран». Запихнуть такое в столбик точно не получится. А, ведь, для некоторых типов широкополосников оно является оптимальным.

В ролике странный звук, как будто включен фильтр шумоподавления, давит частоты верхние и середину, голоса отрывисто звучат, прорезаясь через фильтр..неестественно звучит..

никогда не поворачивайся задом к столбикам!

прекрасно))))) спасибо громадное за ваши труды вы увлечённый исключительный профессионал! непонятно, но очень классно))))

В "хорошем звуке" слишком много составляющих. Сами АС, усилитель, источник, кабели и вся техническая начинка. Но, учитывая реальные комнаты, где мы слушаем (а некоторые вообще слушают музыку на мансардах и чердаках) стоит учитывать обьем комнаты, площадь, размеры, форму, расстановку АС, их высоту (что влияет на стоячие волны), наличие звукопоглотителей, место прослушивания и т.д. И тут фаза важна в месте прослушивания, а не в колонках... Бывает в какой-то комнате самые дешевые колонки от компьютера играют лучше дорогих Hi-Fi. Все нужно слушать и подбирать опытным путем, а не делить весь мир на "правильных" и "не правильных". Мир намного сложнее.

Где-то зарыдали инжинеры Dynaudio...

Ролику лайк. Отдуши повеселили

Спасибо,очень интересно,НО очень громкая музыка в начале ролика мешает усваивать информацию

Гениально подобран саундтрек, как по мне. А вот таппер, играющий на расдолбанном пианино рег-тайм вообще подошел бы лучше всего. 🤣🤣🤣