Проблема в том, что не ясно в каком оно реально было виде еще лет 200 назад. Хороший пример archive.archaeology.org/online/features/tiwanaku/photos/22.html Сверху старая фотография, снизу - то как это выглядит сейчас. Т.е. кто то решил что стоит "реконструкцию" сделать, сложив из валяющихся обломков стену, хотя стены там наверняка не было. В Ольянтайтамбо мы видимо похожую ситуацию - кто то пытался сотворить "реконструкцию". Может в 60х годах прошлого века, а может инки. После чего прибрали мелкие обломки по которым неудобно ходить и начали использовать. В наши дни - запустив туристов. Напомню в 60х годах прошлого века, там немало археологических сайтов подвергли "реконструкции", причем даже не зафиксировав толком как оно там было до этого варварского вмешательства, фактически уничтожения древних сайтов. Если кому интерестно посмотреть картинки того что было до "реконструкций", то гуглите "Incidents of Travel and Exploration in the Land of the Incas" автора "E. George Squier" Вот например Врата Солнца в Тиуванаку, сравните с тем как оно выглядит сейчас www.doaks.org/resources/online-exhibits/the-ancient-future-mesoamerican-and-andean-timekeeping/inca/the-temple-of-the-andes/@@images/image/preview

Ответ эксперта очень четкий и внятный. Спасибо!

Я все же думаю - Горные массивы огромны, и однозначно если бы океанская вода пошла в виде цунами километры высотой, то где-нибудь да осталась в виде соленых озер каких-нибудь . Слишком был огромным катаклизм. Если конечно же был. Сомнения в этом вопросе более чем правомерны.

@@Farqua-888 Озеро Титикака хоть и пресное, но отмечается наличие морской фауны. Озеро высокогорное.

@@sueboberki 3800 так себе высота.И акулы пешком пришли туда,через перевалы.

Да, он мог бы поучиться у авторов.

@@Niagarsky Он всегда учился. Именно Скляров заложил некоторые ключевые идеи в фундамент исследований, от который отталкиваются ребята из GRESAR, развивая, уточняя, или опровергая его идеи. В любом случае эти заложенные Скляровым ступеньки помогают им видеть чуть дальше. Во многих видео виден этот подход, будто бы его мысли идут за кадром, а повествование -- монолог-ответ этим идеям.

@@Niagarsky , так до Склярова никто и не знал, что стены этого комплекса смыты потоком, которого там никак не должно было быть.. Об этом впервые я услышал от Склярова, много лет назад. А это уже развитие темы. Очень достойного качества развитие, но у Склярова и еще есть, какие темы развить.. 🤓

Это была 100% древняя цивилизация, возможно тех же индейцев , с лемурийскими корнями. Строили это скорее всего как храмы, святыни. Что бы так же захватывало пылкие умы сама идея как некий нонсенс, потому как изначально безцельная, что бы будоражило взгляды от столь кропотливой и долгой работы. Можно по кладке определить что самая древняя - верхняя , самая большая и качественная, далее пытались это повторять но со временем теряли знания и умение.

Ну мы же наверное в е понимаем что мы не первая цивилизация на планете, вопрос в том: - что привело к гибели предыдущие - чем мы от них отличаемся - где мы свернули не туда с технологиями) - кто так тщательно скрывает факт их существования

Смотрите как строительными вертолетами части леп ставят. Не забывайте о цепелинах, их строительство любая цивилизация осилит.

Аналогично !!!! :)))))))))))

Это точно!

Есть еще наши выпуски но... Они не такие кайфовые подеталям прям....

@@AnnaShvedova а еще у нас есть альтернативные ролики !)

Видать, внизу была агрессивная, возможно дикая, среда.. И какие-то очень могущественные особи любили в этих местах находиться в покое и умиротворении.. Любили это место, короче, может быть, тысячами лет..

Согласен полностью, но следы похоже можно найти там где тепло, и удобно было ДВЦ. И холодные места замерзшие им вряд ли интересовали. Так что у нас под ногами их не найти. А вот в центрах возникновения цивилизации - то да. И вроде как леи - линии земли соединяют эти центры. Во всяком случае я о таких исследованиях слышал. О всей планете вряд ли стоит говорить, но в холодных местах, а в то время это конец ледникового периода. Наверное смысла не было ДВЦ лезть в ледниковые места. В вся Европа, Сибирь Канада Серерная Америка, и районы приближенные к Антарктиде - были под километровыми льдами. Планета наша не доброжелательна в периоды похолодания.

@@Farqua-888 Сорян, я имел в виду Самару и Жигули вроде как тут не было ледника (не дошёл). Как подтверждение доледниковая флора (сон трава) и фауна (черепахи). И потом если ДВЦ то это было очень давно - камни Ики говорят что в эпоху динозавров в до ледниковый период, посему очень может быть, что среди белемнитов и окаменелых костей есть артефакты ДВЦ.

@@sueboberki Дело в том, что Мегалиты созданы все же после ледникового периода. И если мы найдем следы ДВЦ в до ледниковый период, или звездолет. Очень хотелось бы. То скорее всего это будет другая ДВЦ не связанная с Мегалитами, которые разбросаны по Земле. Такие следы есть. Чернобров всегда говорил, что вольфрам чистый в природе не может образоваться в виде самородков, а в речках сибири и других местах находят пружинки вольфрамовые. Это может говорить только об их искусственном происхождении. Да есть артефакты. Но они не относятся к Мегалитам, в том числе и по времени образования. Можно говорить о разных цивилизация ДВЦ, если отбросить гипотезу путешественником по времени. Или это следы представителей из параллельных или иных миров. Факты есть, гипотез можно набросать. А вот реально как они оказались в местах раскопок еще предстоит узнать. Может существуют природные процессы образования этих артефактов. Это все гипотехы.

@@sueboberki Хотя конечно, порталы возможны и в Самаре и других местах, типа Молёбки. Но это скорее уже нужно отнести к недавним образованиям, по сравнению с временами постройки мегалитов. Сейчас построек типа мегалитов Эта ДВЦ не делает - вроде как другие технологии сейчас. НЛО Хрономиражи, квакеры, волосы ангелов, контакты с людьми и так далее. И опять же эти явления хоть и имеют временную протяженность 1-2 максимум 3 года в конкретном месте с конкретными людьми и эти явления исчезают как их и не было. Что это за явления? Это просто психика человека? Больное воображение - а следы все же остаются материальные и воздействие на окружающую природу наблюдать можно. Вот я скажу честно ни разу не видел шаровой молнии, а вот летающие тарелки и другие непонятные огни видел неоднократно. Особенно когда служил в Сибири. Вот и думаю, что это тоже мистика и массовые галлюцинации или психоз? Возможно это другое явление и не относится к Мегалитическим комплексам. Но исследовать Мегалиты используя психику человека думаю можно и перспективно, Например, методы ОС - осознанные сновидения, Сос - совместные осознанные сновидения, Кос - коллективные осознанные сновидения. А так эе ВТО - внетелесный опыт, или ВТП - внетелесное путешествие - что одно и тоже. Методы выходы из тела физического отработаны. И при прилежной практике этот можно использовать в исследовании комплексов мегалитов. А то чно нужно изучать и все аспекты в комплексе и возможно даже проверить связь мегалитов как что-то целое - как неких механизм или приборы, вот для чего тоже предстоит узнать.

@@sueboberki На счет камней Ики - это сложно - реально останков древних динозавров в слоях близких к человеку мы не находим, Но то что эти камни есть и рисунки жизни динозавров совместно с людьми есть,. И учитывая технологию странную обработки камней и патину как на всей поверхности так и на прорезях, то это может говорить о древних временах. Но даже 1 млн лет назад динозавров уже не было. Увы. А это значит, что нужно искать решение этой проблемы в другой плоскости или даже другой параллельной жизни людей в иной реальности. У меня 2 предположения - либо люди древние в сновидении жили с динозаврами, потом просыпались и делали рисунки. Но как они это делали - мы не понимаем - такое впечатление, что поверхности камней были мягкими как пластилин. А это уже настораживает - древние скажем так не очень то развитые люди - обладали технологиями которые до сих пор нам не доступны. Или вторая версия - эти камни, статуэтки были перенесены в наш мир, То есть созданы в ином мире, и перенесены сюда. Там и возможности и способности людей другие. Одно пока ясно Ледниковых периодов после исчезновения динозавров было много, последний длился 150 тыс лет - а это поверьте много. И уж вряд ли большое количество динозавров смогло адаптироваться к холоду и выжить. И еще камни ики созданы исключительно людьми без использования механизмов. То есть вручную. производственное оборудование не применялось. И нам более менее понятны сюжеты А вот Мегалитические сооружения без промышленного оборудования - пусть и специфических свойств было сделать не возможно. И обратите внимание - на этих сооружения нет украшательств или сюжетов связанных с жизнью людей. То есть те кто сделал камни ики ни какого отношения к мегалитам не имеют. . Ну и еще сюжеты на камнях ики показывают примитивную жизнь древних людей даже с динозаврами. Как такой колхоз местный. Ни о какой развитой в техническом отношении цивилизации речи и быть не может. Да мы видим как операции делают, но где - в палате - нет на земле! Древние исчезнувшие рыбы скорпионы и так далее - они выполнены рукой человека - ну как видел так и рисовал. Да что они видели то и рисовали. А вот где, чем, какой метод обработки камней - это уже загадка, которая ждет объяснения. Прошу меня не ругать за параллельные миры. Ну а почему бы и нет. И главное это можно проверить применив методы работы с параллельными мирами, куда мы можем попасть с помощью механизма сновидений. И отправлять туда группу исследователей. Держать контакт и связь с ними - эти способы уже отрабатываются. А то что люди уже вытаскивают из других миров вещи и предметы - и это уже не разовые явления - говорит о перспективах этих технологий. В любом случае квантовая физика уже подошла близко к теме наблюдателя явлений, так как явления без наблюдателя идут иначе. Сознание человека как инструмент исследования мира. И это все можно и фиксировать и делать опыты и повторять. А это уже научные - не мистические методы исследований нашего многомерного мира. Я не коснулся теме пришельцев на тарелках, изображений инопланетян и гибридов, что люди передают им - , которые нарисованы на камнях ики, это уже другая тема - интересная, конечно. Но пока они нам вряд ли помогут в исследованиях. Хотя Андрей Жуков привез огромный материал на данную тему, что голова кружится.

Мегалиты,они из твëрдых пород,гранит, диорит,а не из глины,или из пластилина.И весят,не 20кг. А способы,как в амфарах из диорита выбрать внутреннюю полость,через узкое горлышко?

@@RUS494 Судя по вашему комментарию, вы со статьёй ещё не ознакомились. 8-ая редакция статьи (DOI: 10.20944/preprints202108.0087.v8) выложена на сайте Preprints. Текст статьи на русском расположен в "Supplementary Files". Ищите статью по DOI или по её англ. названию “Fabrication methods of the polygonal masonry of large tightly-fitted stone blocks with curved surface interfaces in megalithic structures of Peru”.

На то, что взрывы там бывали, указывает один артефакт где-то в районе о. Титикака. Там камни с бронзовой скрепой были сначала какой-то силой перекошены потом разогреты, отчего скрепа расплавилась и частично вытекла, потом застыла в уменьшенном виде.

@@user-vg9em8pb6r Не только там, есть такие обработанные скальные монолиты, которые разорвать на части и перевернуть, мог только очень мощный взрыв.

Ещё Скляров сотоварищи говорил про "войну Богов"

@@skaut2775 Да, так и есть, именно его команда, первой взглянула на всю "историческую" науку и факты с точки зрения технарей, а не сказочников, на жирных грантах от идеологии.

Больше всего именно на землетрясение все и походит по моему. Последствия которого потом пытались исправлять индейцы. Убирали мелкие обломки, постепенно встраивали в свои конструкции крупные остатки мегалитического сооружения, собирали из валяющихся как попало блоков что то свое и т.д.

Могло, если это последствия очень мощной (мировой) катастрофы, подобной санторинской

Автор правильно рассматривает одну кем то озвученную версию волны потопа с Тихого океана. Но изучения разрушений отбрасывает версию следов разрушений какого либо потопа с какого либо направления - повреждения слишком изберательного хорактера. И делает правильный вывод что это вернее всего это разбор с повторным использованием, либо ремонт после повреждений землетрясениями.

@@YaR0MyR Представьте что волна потопа (цунами) со стороны Тихого океана была 3 км высоты, это кстати всего на 10% выше того что рассматривает автор. В таком случае по мегалитам Ольянтайтамбо пришелся бы прямой удар водой, их бы раскидало как песчинки. А вот если бы такая волна пришла с востока, ситуация была бы иной. По моему удар был бы больше сверху и заметно более слабый + смывание верхнего яруса. Аналогично по Куско - сверху. Смывающиеся мегалиты не особо бы бились за счет того что опускались в воде. В общем похоже на то, как оно сейчас, а избирательность повреждений - это то, что например одна из террас не выдержала и потому мы видим что ее прилично ремонтировали гораздо позднее пришедшие в эти развалины индейцы. Но более вероятная версия - землетрясение когда то разрушило мегалитическую постройку. Затем все аналогично - пришедшие на тысячелетия позднее индейцы поубирали мелкие камни, отремонтировали что смогли, остальное или встроили в свои конструкции или повторно использовали.

С огромным пиететом отношусь к данному исследователю,ещё со времён просмотра его фильмов про полигональные кладки.Но,здесь неожиданно для себя я услышал явно не верные вводные данные,после которых и все последующие выводы были не верны.Скляров говорил,не о ЦУНАМИ,а о ПОТОПЕ.Такого катаклизма как всемирный потоп наша Земля не испытывала(на протяжении существования нашей истории по крайней мере).Не селевой поток пришёл по долине реки,а волна со стороны океана накрыла постройки.Те мегаблоки,что стояли на пути,на вершине горы в следствии своей большой плоскости приняли максимальный удар воды и были сброшены.Вода не селевой поток и не способна была их сильно переместить вниз по долине.Мелкие камни пострадали меньше,так как волна их накрывала из-за горы сверху вниз и удар был гораздо меньшим.Если бы это был сель всё было бы занесено слоем ила и камней.И мы бы не увидели нижние полигональные ряды кладок жилых домов уж точно.А часть нижней террасы действительно была разобрана индейцами ради камней при обороне от испанцев.Очень логично.

@@oleksiychekin6756 У вас, очевидно, не инжинерное образование, так как вы не понимаете величин сил и динамики воздействия возникающих гидравлических напряжений при навале водяной массы таких размеров. Размывы и занос были бы гигантские как и следы их воздействия очевидны. И это не на открытом берегу океана, а глубоко на материке и высоко в горах, что значительно замедлило бы скорость восходящей ударной волны и усилило бы подтопление размывы потоками, разрушения распространялись бы широко и снизу а не каким то касательным пролётом по узко избранным отдельным точкам.

😃😲

demon-ctrator первый Это вы про каких ученых?

Рассматривал. Не сходится. Процесс был спокойным и методичным, кажется.

Тут ещё надо подумать о разрыве во времени создания И того когда разрушено и итерациях восстановления Неизвестно сколько веко между ними и возможно разных цивилизаций

Версия интересная. Где-то мне она уже попадалась. Согласен, что вероятность почти такая же как у цунами с запада.

Вечная мерзлота в сев.полушари доходит до Китая, - вот тебе ещё след той гигантской волны...😎

как раз потоп (цунами) более вероятен чем селевая волна. Учитывая насколько высоко там над уровнем моря. Если высота волны 2700, то плюс 100 метров для нее это меньше 5%.

@@oleksiychekin6756 по факту это разные вещи , но в данном случае я подразумевал что это одно и тоже . главное разрушения выборочные

@@oleksiychekin6756 вы сами себе противоречите! Вы думаете что волна потопа придёт 400км чистенькая, не оставляя сели и перепрыгнет другие сайты, оставив не рзрушенными на своём пути? Или что потоп с неба свалился?

@@YaR0MyR Природа могла естественный рельеф испытывать на прочность не однажды, и все его (р.) слабости должны были как говорят в народе, устаканиться

@@user-xz1ye8vc2h Блестящее замечание! Ведь и постройки могут быть древности милионов лет, и конечно же сослоенные совершенно разными обывателями.

Судя по дверным проходам, ростом строители были примерно равны современным людям. А значит, речь не идет о 10-метровых великанах, которые вручную эти камни таскали. А значит, это какие-то небольшие, но невероятно мощные "дроны", причем с двигателями явно не на нефтепродуктах и не на литиевых батарейках)) Или, возможно, перемещение камней силой мысли?

Именно о потопе, после смены полюсов, говорят все древние мифы и легенды...😎

Скляров рассматривал версию, что около 13 тыс. лет назад произошел планетарный катаклизм, в результате которого планета ось планеты повернулась примерно на 23 градуса. А результатом такого разворота явно будет не тот селевый поток, о котором говорит автор этого видео. Скорее будет гигантская волна. Она бы несла с собой грязь и обломки скальных пород, но динамика такого потока будет отлична от селевого

Варианты объяснения раскиданным блокам - есть, но их еще надо обосновывать и доводить до нужной для представления кондиции.

Хорошего никогда не бывает много) Спасибо вам, что смотрите.

Если Вы имеете в виду угловой блок на втором уровне в Саксайуамане, то обзор таких артефактов уже давно запланирован. Есть и эксклюзивные снимки. Тема очень интересная, хотелось бы с ней поработать.

Ответил в заглавном посте.

Чуть ниже в комментариях человек сказал совершенно по сути - откуда взяться волне такой высоты при такой глубине океана. Вот и смоделируйте - океан с его глубинами и необходимую волну. И условия, которые необходимы, чтоб собрать нужное количество воды в данном месте. 5000 метров здесь - это полностью оголенное дно океана во многих местах з.шара. Общий объем этой волны вы представляете? Ее размеры в длину и ширину? Последствия ее прохода по поверхности?

@@gresar5157 Спасибо за ответ! Ну, в космосе летают камешки вполне "нужных" размеров. Допустим комета/астероид с диаметром уже от 10 км всего. Движется со скоростью больше 1-й космической. Земную кору, океаническую у которой толщина сравнима (10-12 км) пробивает насквозь. (а если вспомнить кольскую сверхглубокую, то толщина океанической может быть и поменьше, 5-6?) Сандвичевы - вулканического происхождения? Ну, конечно, после такого удара по периметру пробитой коры взойдёт цепь вулканов. Такое пережить даже современной цивилизации сомнительно. А теперь зададимся вопросом, многие прибрежные города прошлого сейчас находятся 50-100 метров под водой. Откуда ВЕСЬ мировой океан вдруг взял и поднял уровень на 50-100 метров? Ледники? Полярные шапки? Ага... Хочется верить. А что если, упавшим телом была ЛЕДЯНАЯ комета приличных размеров? Километров 50-100? Кстати, возраст камней не определяется... В истории человечества есть эффект бутылочного горлышка. Сейчас полагают что одно было 5000-3000 годы до нашей эры, другое было 75 000 лет назад после извержения супер вулкана Тоба. Может мегалитам тоже около 75 000 лет? Вот такие размышления...

Ответил в заглавном посте - волна не могла там идти единым фронтом. Рельеф. И высоты. Ну, или она была выше 5000 метров - придумать причину и механизм реализации такой волны непросто, потопом не обойдешься.

@@gresar5157 Титикака с акулами находится там же на высоте 3800.

максим плотник Нет там никаких акул!

@@DSide_85 ,. Характерной чертой этого озера, являющегося древним морским заливом, поднятым тектоническими силами на высоту 3810 м., считается его океаническая ихтиофауна - здесь проживает множество видов морских беспозвоночных и рыб, есть даже акулы.latina.latinatravel.ru/lake_titicaca/

По каким признакам можно определить, что там остался фундамент?

Неиспользованные блоки расположены отдельными группами. Это скорее всего не оружие постаралось.

@@gresar5157 Я тоже думаю, что это не оружие-разрушения были бы намного значительней. Вероятней,что это та штуковина которой укладывали блоки с таким же успехом может их и раскидать. Спасибо за ответ и за Ваш интересный труд!

Всё проще - волны не было. Ей неоткуда было взяться в таком объеме. Посчитайте необходимую высоту, глубину проникновения на материк и добавьте ширину фронта такой волны. Что касается Титикака - его просто заполнило бы селевыми массами.

Спасибо. Интересная версия. Если верить хроникам, то испанцы пошли в лоб, - там где тяжелее. Что вызывает вопросы. А в ролике просто упомянут сам принцип - "те, кто защищался, вполне могли использовать камни в качестве защиты". И это возможно в любом случае.

Лайк поставил бы автору лучше, нежели пусто и дико урякакать...

@@YaR0MyR Успокойся, а то распетушился. Лайк то я поставил изначально, или ты чего попутал

@@user-hk9px6uy2h Я то спокоен, не горячись, просто когда появился твой, действительно первый коммент, было ноль лайков под видео и единственный твой под своим же "уря!" Ладно, извини если принял оскорбительным, у меня не было такого намерения.

@@YaR0MyR Ура точнее, всё мир🤚

С удовольствием. Все ролики стоило бы перевести и озвучить.

Есть причины считать иначе?

@@gresar5157 на ровном плато такая гора, прям сама взяла и выросла🤔😉

@@user-gm5ht8if7k Нет конечно, так не могло быть) Но даже в той же Википедии неплохо обрисован процесс формирования этой горы. И с таким вариантом я не могу не согласиться.

Есть два основных направления развития событий - разрушение и созидание. Я склонен к трактовке событий в рамках версии "созидание". Да, было сооружение. Да, понадобилось что-то более насущное. Да, его аккуратно разобрали. И стали собирать из его же ингредиентов нечто необходимое. Ключевое слово здесь - "разобрали". И, если судить по тому, что собрали (и еще должны были сооружать) на его месте, то сооружение - серьезное. Чистое "технарство". Нет даже признака замазать что-то "культурным наслоением".

@@gresar5157 По сути тогда это апгрейд устаревшего устройства, добавление новой элементной базы. А может искали что то важное, жизненно необходимое (х.ф. Район N°9) Но Вы очень точно отметили, что важнее то что они (эти необъяснимые артефакты) есть! Значит были создатели. Кстати с нелогичной логикой строительства индивидуальными блоками сталкивался по работе с чпу фрейзером у которого в памяти условно тысяча сырьевых заготовок, частично уже использованных. И получая в задание скан новой весьма индивидуальной детали (зубная коронка или мост) станок требует зарядить заготовку номер такую то, очень быстро примеряя 3D скан к оставшемуся объёму сырьевых заготовок в базе. Так же предложу версию спятившего робота (есть аналогии в фантастике) когда создателей давно нет, но задание выполняется (м.ф."Лапута")Версий роится много, но мне кажется, что ближе всего Вы подошли к раскрытию темы в "локациях" - просто дух захватывает!

Вон выше в комментах уже чеченец написал, что это очень похоже на чеченское "место, чтобы задуматься"

В смысле? Видео у нас никто не закрывал. Какие вы имеете в виду?

@@gresar5157, у вас опубликовано 6 видео, а в доступе всего 3

Они не просто "разбросаны". Заметьте - они располагаются отдельными группами, в которых нет их соприкосновений. И это неспроста. Если бы их просто разбирали, то складывали бы кучами, штабелями. Если бы имело место разрушение в результате сейсмики, войны - тоже были бы кучи. Но они растащены так, чтоб не касались друг друга.

@@gresar5157 Получается объект был создан, потом разобран и неоконченная попытка нового воспроизведения.Это понятно. Реально ли из разбросанных блоков реконструировать первоначальный объект с помощью компьютерных технологий? Восстановленный объект в Ольянтайтамбо смотрится аномально по сравнению с прочими постройками, как будто сбилась программа строительства.

@@user-dq2pj3nf3n Для воссоздания вида первоначального объекта нужно дружить с определенными программами. К сожалению я не специалист в таких областях. Мысленно я, конечно, пробовал проделывать такую операцию, но - увы) Кстати, похоже, что там многого не хватает. Несколько прямоугольных блоков были использованы в основании ворот (справа от "храма десяти ниш"). Временной разброс между этими сооружениями уже намечается на основании этого признака, понятно. Кое-что было использовано для создания вставок между мегалитами - материал там один и тот же. Что-то пошло на боковые стороны "храма солнца". Но явно - это далеко не всё. По моим подсчетам не хватает пары мегалитов и десятка прямоугольных блоков. О мелких блоках и говорить невозможно. Таких в кладках из рваного камня - более чем достаточно, они там сразу в глаза бросаются. Индейцы добром не разбрасывались)