Ярослав Грицак. Відповідь про війну #7: чи можливе примирення з росією

Рік тому

Стати частиною Спільноти The Ukrainians Media можна за посиланням: bit.ly/3GhuDcF
***
Кожна війна закінчується миром. Проте мир також може бути виснажливим і провадити до нової війни. У цьому епізоді поговоримо про те, чи можливе цілковите примерення з росією і за яких умов.
***
Стежте за The Ukrainians у соцмережах:
Facebook bit.ly/38t0Pfe
Instagram bit.ly/3ny7etQ
Twitter bit.ly/38sURen

КОМЕНТАРІ: 106

@Vivi-hg4xb Рік тому

від ваших підкастів зокрема і The Ukrainians в цілому - отримую неймовірну насолоду, і естетичну - від якості звуку, музичного супроводу і особливо інтелектуальну - неймовірно цікаво і масштабно! дякую, що робите це з такою любовю і якістю!

@liliahanyshchak8284 Рік тому

Підтримую!

@jewgeniakomarova1478 Рік тому

Росія ще ніколи не каялася у власних злочинах

@triariustriarius2950 Рік тому

І не буде каятися!

@user-cx3ej9uz7j Рік тому

Емоційна частина мене навіть не розглядає варіани примирення. Однак раціо і бачення у перспективі змушують принаймні уявити собі, як і на яких умовах це могло б бути. Якось язик не повертаться назвати це примиренням, скоріше так - навчитися співіснувати в рамках чітко визначених кордонів і в умовах повної неможливості їх порушення... Хоча зараз думки лише про височенну стіну на всіх кордонах України з рф. Дякую вам за вашу візію без зайвих емоцій і з думкою про краще майбутнє для наступних поколінь українців!

@triariustriarius2950 Рік тому

Ваша емоційна частина права! І та ,що про високу стіну також права!

@grjess9063 Рік тому

Щиро дякую за нові думки у моїй голові. Дуже корисна і цікава інформація. Дуже хочеться, щоб Ваші подкасти слухало більше людей. Дякую за Вашу роботу🙏

@Tata-be7yh Рік тому

Дуже дякую за випуск. Тепер у моїй голові є простір для ще однієї думки, яку навряд чи сформувала самостійно.

@user-re1nz6lh1f Рік тому

Скрізь плач, і стогін, і ридання, несмілі поклики, слабі,на долю марні нарікання, і чола схилені в журбі, над давнім лихом України жалкує-тужим в кожний час, з плачем ждемо тії години,коли спадуть кайдани з нас. Ті сльози розтроюдять рани, загоїтись їм не дадуть. Заржавіють від сліз кайдани,самі ж ніколи не спадуть! Нащо даремнії скорботи? Назад нема нам воріття! Берімось краще до роботи, змагаймось за нове життя! Л.Українка

@Yabchanka_O Рік тому

Щиро дякую за випуск! 🤝✌️🇺🇦

@user-bu5vt5sv4k Рік тому

Дякую за цей ефір. Дуже шкода, що зараз наші медіа нав'язують думку, що всі росіяни погані і всі винні. Вони дійсно відповідальні за все, що відбувається в Україні, вони дійсно повинні покаятися за все, що вони робити/казали або не робили/ не казали. Ті хто віддавав і виконував злочинні накази в росії мають бути покарані. Але весь російський народ має усвідомити, що кожен з них так чи інакше призвів до цієї трагедії, визнати це та покаятися. Неможливо будувати добре і світле майбутнє для наших дітей, коли поряд є сусід на якого треба весь час треба озиратися і ненавидіти. Після покаяння росіян нам треба буде також провести роботу над собою, щоб знайти в собі сили пробачити, щоб колись (не зараз і не за нашого життя певно) будувати дружні стосунки

@triariustriarius2950 Рік тому

Для мене авторитет Забужко, яка бореться проти пошуку ,,харошіх руssкіх" ,а не Грицак зі своїми невчасними ( шкідливими) інціативами!

@user-ss7ew3ps1b Рік тому

Щира вдячність!!! Дай Боже!!!

@lenadiveeva586 Рік тому

цей матеріал треба англійською - європейці часто корисні ідіоти, їм треба такий матеріал

@svitotfrank Рік тому

Щиро бажаю розвитку та процвітання усій команді The Ukranians, а також велика подяка та шана пану Ярославу Грицаку.

@jewgeniakomarova1478 Рік тому

Німеччина виплатила Польщі репарації, Польща отримала після ДСВ спірні території і вигнала звідти всіх німців, німці покаялися, нацистських злочинців покарали і досі карають, як когось виявлять

@vitalym4817 Рік тому

Дякую за дуже цікавий і неймовірно актуальний подкаст та глибокі думки та висновки

@oleksiivoloshyn4194 Рік тому

Пане Ярослав, шановні The Ukrainians, красно дякую вам за вашу діяльнісь і чудові розмови!

@DrednoUt1000 Рік тому

Ні, не можливе дуже довго. Деокупація, вибачення, репарації, тоді тільки можливий початок примирення.

@Spivaj Рік тому

Дякую Вам, пане Грицак. Я слухаю і плачу

@user-bq6in3is8s Рік тому

В мене був один російський знайомий.Ми жили в Європейській країні.В нього до мене була претензія за Майдан.Я йому пояснила,що Майдан стався і в тому числі,як наслідок тих звірств,які творила Росія на нашій землі.Українці про це взнали и втікали від Росії.Я пояснила,що якби Росія визнала свою вину за Голодомор,Репресії, та інше ,то можливо не було б такого неприйняття Росії. Він був ображений,але пройшов час і я чула вже сама,як він критикував Путіна за Крим і Донбас.Здається, що росіяни не розуміють чому ми від них втікаємо,як від гаття .Вони про нас думають,як про зрадників.

@user-bq6in3is8s Рік тому

@@cliffordxx Так Майдан почався після того,як Янукович відмовився підписувати угоду про євроінтеграцію.Нам світив Таможений союз.Так,що все так!.Українці не хотіли з Росією бути в одному концтаборі.Де Росія-наглядач,а Україна--в'язень.

@vitalyzubialevich710 Рік тому

@@cliffordxx што за бздура? Можа, не варта спрабаваць быць сьвяцей папы Рымскага? Улада Зяленскага прарасійская? Рагачунемагу ))

@martin5452 Рік тому

Майдан стався і в тому числі,як наслідок тих звірств,які творила Росія ? а які звірства творила росія на україні у 2012-13 році..??

@martin5452 Рік тому

@@user-bq6in3is8s то погано бл_ть було коли долар був по 8-9 грн? то погано було коли комунальні платежі були у 20 різів нижчими без доставок всяких..?то погано було що війни не бкло і був мир .? захїотіли у ЄВРОСОДОМ..? чогось зразу після свтої і непомильної бл_ть стрибанини відбувся ГЕЙ- прайд у знак правильного вибору МАЙДАННИХ ЧОРТІВ плоди святого майдану ще довго будуть вилізати боком Україні

@user-bq6in3is8s Рік тому

@@martin5452 Якби не було Майдану,то вже для когось був ГУЛАГ і Голодомор.І ,якби для вас,то щоб ви робили там з доларами?

@elenaganshina5866 Рік тому

Щиро дякую❗

@swallow2014... Рік тому

Good talk. Thanks.

@nevi1284 Рік тому

Надзвичайно цікавий подкаст.

@olenanikolaeva2618 Рік тому

Дякую вам за роботу!

@user-bu6hd3eu4d Рік тому

Дуже вдячна!!! Пишаюся, що такий лектор і його колеги є в Україні! Вінниця

@olenadonets2676 Рік тому

Дякую.

@user-bh4rx9jw3p Рік тому

Дуже мудро і далекоглядно! Дякую!

@user-wh8nn5ul6o 11 місяців тому

Боже упасі

@MagmaleV Рік тому

Дякую за ці подкасти!

@nadiyachuprovska3948 Рік тому

Дякую

@kusto. Рік тому

Дякую, все по суті й детально

@Nataly281984 Рік тому

Вдячна за подкасти!🇺🇦

@walterhryts7830 Рік тому

Djakuju!

@taccori100 Рік тому

Росія не Німеччина. Дикий народ без емпатії і мізків у своїй більшості нездатний до цівілвзованних навіть думок, не кажучи, дій.

@ihorbobrus4022 Рік тому

Дякую що допомогли мені знайти відповідь на це питання, скажу чесно, я навіть видихнув в кінці.

@vassylzavgorodniy642 Рік тому

Примирення? На чию користь? За чий рахунок? Вибачення це лірика. Де матерія: репарації , зруйнування московської імперії? Де наша Слобожанщина,Таганрог…

@ihorbobrus4022 Рік тому

Мені здається що Таганрог має стати Львовом для Польщі (російським), так само як і Донецьк, Луганськ і Крим (українськими), для цього досить достатньо передумов.

@freikorpsdamonisch8127 Рік тому

Проблема ерефії що це імперія, і населення там абсолютно дике і звихнуте, щоб довго не писати. Тонкий шар цивілізації на пиках дикунів. Тому цей варіант видається малоймовірним навіть в середньостроковій перспективі. Поляки причетні до європейської цивілізації, вони змогли. Русскіє будуть поколіннями жити в нелюдських умовах і мріяти про імперію. От хіба не погоджусь тільки з територіями. Нижче влучно написали про непорушність кордонів - при всіх вигодах (в тому числі для місцевого населення) приєднання Таганрога, Бєлгорода, Оскола, Шахт, Краснодара і так далі - то фантомні болі нечисленних мрійників і не мають бути фантомними болями цілої нації.

@user-do5op7bf5w Рік тому

Я вже вдруге чую тезу про те, що примирення можливе лише після покаяння агресора в особі не забрудненої цією агресією особи з країни агресора, про так зване моральне право просити пробачення.

@user-kx5sn4ss5q Рік тому

Питання, як примиритися з позицією Німеччини, Угорщини, Італії і Франції, яка заперечує те про що Ви кажете пане Ярославе - про непорушність кордонів? Чи потрібне нам - українцям каяття угорців, німців, італійців , французів за таку позицію свого керівництва? Чи не варто вступати у союз з тими, хто безапеляційно підтверджує Ваші слова - про непорушність кордонів - з Британцями, з США, Польщею, Прибалтикою? І на весь голос - не граючись у це кокетство - заявити що Італія, Німеччина , Угорщина і Франція є посібниками Путіна - адже вони пропонують порушити цей принцип?

@vassylzavgorodniy642 Рік тому

Був такий персонаж в «Сватання на ганчорівці» Стецько .. Російська імперія є континентального типу тобто всі володіння знаходяться не за морями а поруч. Ось коли вона зникне ,вернеться в кордони Московської області тоді примирення і відбудеться . Розпад імперії це і є примирення а не каяття і інші беззмістовні жести. Історик має мислити системно і в цьому випадку варто нагадати розпад Британьськоі імперії , Французької Іспанської і тільки після цього починають налагоджуватися нормальні відносини між метрополією і бувшими колоніями. З вас історик як отой кого я згадав на початку.

@am14a Рік тому

"Прибалтика" - радянський термін, який не є нейтральним. Мешканці цих країн кажуть "країни Балтії" чи "Балтійські країни". З суттю вашого запитання погоджуюсь 👍

@vovanshish7278 Рік тому

Пане Дмитре, Ви уважно слухали? А взагалі-то може Ви вважаєте що нам не потрібно рухатись у ЄС? ...

@user-kx5sn4ss5q Рік тому

@@vovanshish7278 давайте будемо конкретними. Рухатись можна лише до союзу з тими, хто розділяє з тобою найголовніші цінності. Непорушність кордонів пан Грицак - і я - вважаємо основною непорушною цінністю. Чи є сенс прагнути до союзу з тими, хто тільки ДЛЯ СЕБЕ цю цінність має, а для нас - для України - НЕ МАЄ ТАКОЇ ЦІННОСТІ? - вважає за можливе Радити НАМ укласти мир з порушником нашиХ КОРДОНІВ До визволення наших територій? Чи варто рухатися до союзу з тим хто І ДЛЯ СЕБЕ І ДОЯ НАС ДОТРИМУЄТЬСЯ ЄДИНИХ ПРАВИЛ=ЦІННОСТЕЙ НЕПОРУШНОСТІ КОРДОНІВ? Не робить заяв що ми маємо віддати "заради припинкння війни" свої території? Я за союз з тими хто має однакові І РІВНІ ДЛЯ КОЖНОГО цінності - ЯК Британія, США, Країни Балтії, Польща. А Ви? Хочете до союзу з тими хто не розділяє цінність непорушності кордонів?

@user-yl4qu7xj9o Рік тому

Грицак вже постарів вдарився в Бога і дався й@бу… Немає що його слухати. Останні декілька років таке городить🤦‍♀️, що є думка, що він молодий і він старий то є дві різні людини😕

@waowao4513 Рік тому

Ого

@user-lg8qt8hf5e Рік тому

ТРЕБА СПОЧАТКУ ПОМІНЯТИ В УКРАЇНІ ВЛАДУ МАЛОРОСІВ, ІНОРОДЦІВ, ЗЕЛЕНСЬКОГО ОБОВЯЗКОВО ВІДДАТИ ПІД СУД ЗА ЗРАДУ !!!!!! А З МОСКОВІЄЮ НЕ МОЖЕ БУТИ НІЯКИХ ВІДНОСИН !!!!!! СЛАВА ЗСУ ТА НАРОДУ УКРАЇНИ !!!!!

@user-mm9xk1jo6p Рік тому

Примирення зі скаженим собакою таке ж саме: спочатку вбити, потім вибачити. Я згоден тільки на таке.

@user-py7pg7cv9i Рік тому

Аморально зараз це питання ставить

@user-us5fm1hz8j Рік тому

Пане Ярославе, вашої рософобії недостатньо!)))

@user-yl4qu7xj9o Рік тому

Я вражена, він так розказує ніби вже все добре,все ок( Ще і мій коментар видалили, де я по-пунктах розбирала в чому він не правий🤬

@ThorOdinson167 Рік тому

@@user-yl4qu7xj9o а матюків нема ? або ліміт написання? бо тут ше алгоритми ютуба видаляють , попробуйте написати і (перевірте після 21 секунди)

@tatjana5972 Рік тому

Люблю, уважаю Вас, пан Грицак! Но как можно думать сейчас о примирении, когда они долбят наши города и руинируют всю нашу страну! Я их ненавижу! Хотя и христианка!

@user-nw3bo6lh2q 11 місяців тому

Спочатку хай віддадуть ВСІХ хто вбивав, хто на тв розпалював ненависть. Щоб був суд.. виплати людям і Україні. Хай відстроють всі міста, компенсують всім і все...і взагалі НІКОЛИ росія за весь час не була добра до України. Не рівняйте західні країни..

@user-sl8xw4sc5x 10 місяців тому

Примирення, примирення.... Ви не вказали причину воєн. Адже Німеччина і Радянський Союз були у взаємній співпраці, а на ділі мали один одного в ср...ці.

@user-sz2ej4uz5j Рік тому

Такі люди є, Белковский із самого початку війни каже про необхідність каяття всього російського народа. У 90ті був фільм "Каяття" в якому тирана виймають з могили і домовини і викидають на смітник. На жаль, насправді того не сталося. В росії тирану поставили пам'ятника і сказали, що той вбивця - "эффективный менеджер". Мабуть і пк так називають.

@triariustriarius2950 Рік тому

Майте розум!ФСБешну шістку Бєлковського ви з Гедройцом порівнюєте! Новодворська , з натяжкою Нємцов!

@user-cj9wo9fb5o Рік тому

З повагою слухаю пана Ярослава Але не можна очікувати від росіян того ж, що й від поляків. Це не порівняння хомо сапієнс з просто мавпою, але з мавпою з ядерною бомбою…

@google9136 Рік тому

Судячи з історії. Не виселили б поляків з Львову були б далі війни. Аби виселити з сходу і Криму всіх росіян, то і в Україні буде мир. До речі таким чином Росія і свою демографічну проблему може вирішити на деякиц час.

@dmitrosuholeyster8707 Рік тому

даруйте,але музичний супровід лишній.

@user-rs9xp5hn2y 11 місяців тому

"Не вуйко з полонини" несе відверту херню. Польща сама була не проти того, щоб напасти на Німеччину і постійно робила провокації проти неї. Тільки сил не хватило.

@glibaleksin120 Рік тому

яке "примирення" з ордою, що методично вчиняє геноцид щодо українців? другий (!) менше , ніж за 90 років (!) це небезпечна ідея , що веде до колективного самогубства українців