РЕАКЦИЯ СОВЕТСКИХ КАРИКАТУРИСТОВ НА МЕМЫ. (Вася Ложкин, Журнал Крокодил, Роберто из MDK) / ЗНЛ

День тому

Ваша подписка - лучшая поддержка для нас. Также смотрите также наше видео
РЕАКЦИЯ НА СОВЕТСКИЙ ЕРАЛАШ ДЕТЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ - • РЕАКЦИЯ НА СОВЕТСКИЙ Е...
Я люблю смотреть мемчики в интернете. Недавно я задумался, а ведь мемы относятся к искуству карикатуры, которому уже лет 300!
Сегодня я показал старые карикатуры и новые темы главному художнику журнала Крокодил Владимиру Мочалову, популярному художнику Васе Ложкину, а также админу Паблика MDK Роберто
Вася Ложкин, Роберто Панчвидзе Владимир Мочалов
Автор и ведущий - Матвей Кипнис А также подписывайтесь на мой второй канал:
/ @kipnisvideo
VK VIDEO - znl_vk
Мой инст - / morningkipnis
Телега - t.me/znltelega
Реклама - kipnis@blossom-agency.ru
По всем вопросам кроме рекламы - meatyoutodau@gmail.com
Таймкоды:
00:00 - интро
00:52 - Как родилась идея это видео
01:40 - Вася Ложкин всю жизнь рисует котов?
02:17 - Как расшифровыввается паблик MDK?
02:30 - Что такое карикатура?
04:03 - Дореволюционная карикатура. Идеология
04:40 - Почему Россию Изображают в виду медведей?
05:30 - Демотиваторы середины нулевых
07:30 - Карикатура 1922-го года
08:35 - Ленин и Троцкий. Белогвардейский плакат
09:50 - «Единая Россия» 1918-го года
10:20 - Мемы о смерти Жанны Фриске. MDK
11:50 - Какая идея у паблика MDK?
12:50 - Карикатура СССР времен ВОВ
14:01 - Карикатуры 1939-го года
15:30 - Шарли Эбдо. Знакомство с художником
16:50 - Омская птица и каламбуры. Барнаул - алтайский край
19:22 - «Запорожцы пишут письмо на завод» 1962 год
20:15 - Почему сатирический журнал «Крокодил» не закрыли в СССР
21:10 - Как работала цензура в журнале «Крокодил»
23:30 - Реакция на рисунки Васи Ложкина. Родина слышит
27:20 - Кариктуры 1970-ых
28:20 - Почему общество и карикатура не меняется?
29:33 - Абсурдные открытки поздравительные
31:34 - Карикатуры Владимира Мочалова
35:05 - Постирония и метаирония
37:09 - Почему журнал «Крокодил» пропал?
37:45 - Выводы

КОМЕНТАРІ: 715

@znlplus 2 місяці тому

РЕАКЦИЯ НА СОВЕТСКИЙ ЕРАЛАШ ДЕТЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ - ukposts.info/have/v-deo/b3mXd5WObIGDmH0.htmlsi=UW4jUKF0xjI5mqf8

@lex.button 9 місяців тому

Мем:С днём плиты! Карикатурист:Ну это просто. Ведущий:Тут двойной смысл! Карикатурист:А зачем тут философствовать? 👏👏👏👏👏

@user-yd4dq3fd2g 9 місяців тому

На мем такой: «это примитивно, во всём должен быть смысл» На собственную неудачную картинку: «тут нет глубокого смысла, не везде он должен быть»

@deepnetdesire 9 місяців тому

Ну тут суть в том, что карикатуристы креативят и привыкли ценить креативность. Меметисты подписывают фото придавая изображаемому новые оттенки смысла, иногда даже мемы используются без фото, в диалоге например. Мемы делать технически просто - главное найти формулировку. Не нужно владеть художественным скиллом, нужно чувство юмора. Не нужно двухсмыслености, не нужно дилеммы. В меме важно открытие чего-то небольшого нового и вытекающее впечатление. Далее просто добавляешь подпись к изображению. В то же время эта простота приводит к массовому увлечению мемами. И чтобы стать популярным, сделать популярный мем, приходится быть креативным. Отсюда и философствование. Философствование ради того, чтобы выделиться. А карикатуристам это кажется нелепым - ты берешь готовый образ, никак его не меняешь, но ищешь в нем какой-то новый смысл просто ради нового смысла.

@MudroZvon 9 місяців тому

философствовать от безделья

@teacondition 6 місяців тому

я именно на этом отрывке спустился в комментарии и сразу лучший тут :)

@ZhangBeihaii 26 днів тому

Думаю, имелось в виду, что мемы и карикатуры - не тот жанр искусства, где картину нужно рассматривать и разгадывать (как упомянутых Босха и семью Брейгелей, например). Смысл (а точнее все смыслы) карикатуры и мема должен быть очевиден. Исключения, понятное дело, везде есть, но это исключения. Сложно - не значит неочевидно. (Впрочем, сам карикатурист, как по мне, с этим не справляется))

@accelerator1177 10 місяців тому

Мемы карикатуристу в большинстве своём не смешные и не интересные показаны. Могли бы что-то и получше показать. В итоге выпуск скучноватым вышел.

@user-nx888 9 місяців тому

Да, есть мемы и по круче. Мне нравится мем про рыбов

@gagaga517 9 місяців тому

Яйцо например...

@konchate192 9 місяців тому

Дед задушнил

@accelerator1177 7 місяців тому

@@konchate192 Да, но его тоже можно понять. Он не рвался на это шоу, это его пригласили, он уже старый человек, и он может быть ожидал увидеть что-то более интересное, но ему показали откровенно говоря шлак в мемах, ну он и начал бурчать, как старый дед, потому что и есть старый дед. И продолжил уже недовольный бурчать и про картины художника, потому как настроение уже испорчено и выражал так свое недовольство.

@kazakbujan 4 місяці тому

@@accelerator1177спасибо, поржал)) "Начал бурчать как старый дед, потому что он и есть старый дед"))

@senya_no 9 місяців тому

Странный как-то выпуск получился, вообще не показали самые смешные и известные мемы, с которых смеётся любой неподготовленный человек, а те что были, они не знакомые и не особо смешные 🙂

@Tiareth 9 місяців тому

Да, те же про рыбов. Единтвенное нормальное, это открытки с днем дня. Хотя объяснение было слишком претенциозное, на мой вкус, хоть и верное. Можно было просто ограничиться тем, что эти картинки реакция молодежи на все эти картинки поздравления, не примешивая туда свою интерпретацию.

@DushnyiShu 9 місяців тому

@@Tiarethн по сути и объяснил суть открыток. Дедан не захотел вникать и обнулил контекст этих рофельных открыток, мол «что бы там ни было, оно все равно тупое»

@JackDuluos 9 місяців тому

Потому что ведущий программы максимально тупой.

@user-th4gk5wy8k 9 місяців тому

@@DushnyiShu дед обнулил, потому что он из другого поколения. Ему непонятно это. Как это выглядит для него: какие-то там мамы перекидываются картинками, школоте не нравится и она решила из-за этого движуху сделать с абсурдными картинками. Молодёжи понятно, ибо она живёт в этих условиях, но деду-то это кажется какой-то далёкой мутью и сомнительным оправданием для глупого юмора.

@moloko_got_milk 9 місяців тому

На ребёнка упал вентилятор - срочно сделай фотографию для демотиватора!

@wait_whatt 9 місяців тому

Не могу решить, кто раздражает больше: карикатурист или админ МДК. Оба пытаются философствовать на пустом месте и выгораживают собственные неудачные творения, а глубоким и честным, несмотря на кажущуюся простоту, все равно выглядит Ложкин

@XXXnagibatorXXX 9 місяців тому

да, мне тоже кажется, что вот этот мужчина среднего возраста самый адекватный) он и понимает и старые карикатуры, и принимает новые

@iq_roman 9 місяців тому

Всё правильно они говорят вам просто лень анализировать картиночки.

@alexanderandreev9463 9 місяців тому

@@iq_romanнет, оба пустые - одному мозги вынула партия, у второго они просто не наросли.

@iq_roman 9 місяців тому

@alexanderandreev9463 они и не должны высказывать какое то обьективно правильное мнение,каждый высказался как посчитал правильным,не понимаю ваших предьяв.

@Yukino_Yukinoshita_is_perfect 9 місяців тому

@rhythmfuture9410тебе пять лет?

@plaksacry 9 місяців тому

У карикатуриста и админа ЧСВ зашкаливает. Отличные от своих точки зрения на юмор не воспринимают. А Вася Ложкин самоироничный и лёгкий. Приятно его слушать и работы у него классные. Забавные, простые и добрые.

@user-ef7zr2sq3t 9 місяців тому

у деда сразу задницу порвало, когда полит карикатуры начали

@deepnetdesire 9 місяців тому

Ну тут три типажа с разными точками зрения. И, как бы, с возрастом вам станет понятно, что адекватное восприятие это не то, когда люди говорят то, что ты хочешь услышать. МДКшник самый гнилой. Писать про всех всякую грязь. Смеяться над трупами. А потом принимать жалобы и говорить "Ой, вы знаете, нас чуть не посадили!" Не страна, а мордор какой-то. В штатах бы у них уже такую сумму отсудили, что 8 поколений его детей выплачивали бы только за прикол над Фриске. Ну вот, такое мнение у него и подобных ему людей. Старик навидался, начитался из разных эпох. Уже всякое повидал. Его уже только шедевры впечатляют, все остальное мимо. Он уже смотрит больше как критик - без эмоций может сказать что лишнее, а что нужно добавить, чтобы улучшить карикатурный эффект. А тут довольно средненькие по качеству мемы показали. Поэтому его и не впечатлило. Вася Ложкин сотрудничает с полит партией зеленых, поэтому будет говорить то, что захочет аудитория. Максимум приятия, минимум критики. Он например, знает, что молодежь любит мемы. И если сказать, что это ему не нравится, то он будет восприниматься как чужой. А ему это не нужно. Так что это тоже не 100% адекватность. Он единственный из них, будет говорить то, что зрители хотят услышать. Поэтому он даже паршивые мемы не будет критиковать.

@orpicon 9 місяців тому

@@deepnetdesireвсмысле, Ложкин, когда мемы были не смешные - говорил, что они не смешные или совсем детские: 29:50 35:36. Вы просто не умеете слушать, потому что вы предвзяты. Я скинул опровержение ваших слов)

@deepnetdesire 9 місяців тому

@@orpicon Вы не умеете рассуждать. Ну я и говорю, что он сказал то, что вы хотели услышать. Вам не смешно, он сказал - не смешные. Они смешны, например для школоло, но ему плевать на школоло, ему интересна аудитория старше 18. Эти мемы и не были бы популярными если бы не старания школьников. Вот вы и довольны им, его мнением. А где он высказал непопулярную позицию, пошел в разрез, но при этом сумел ее обосновать? Или у гения мышление такое же, как у обычных обывателей? Он банальщину говорит: "ну это черный юмор...", "а это..." Я написал, что в целом, Ложкин не будет говорить о том, что мемы это безвкусица. А дед будет именно к этому вести. И аргументирует почему. И сделает вывод, что это не искусство, в отличие от карикатуры, а лишь пустое философствование без цели. Быдло обижается, что их потуги не дотягивают до уровня искусства и обижаются. А где Ложкин сказал, что мемы это не искусство, что это не дотягивает до искусства? Он ни слова против меметики не сказал.

@orpicon 9 місяців тому

@@deepnetdesire где я писал, что я доволен его мнением, ахахахаха? Вы только подтвердили мой аргумент. Слушайте людей, не примешивая своё субъективное, и мир будет казаться не таким негативным)

@user-zf8hu2bz1j 9 місяців тому

Не знаю, сколько времени люди в этом видео потратили на понимание простой вещи: мемы - это контекст, и смешны они только в контексте. Шутка не будет смешной, если ее надо объяснять, но это не означает, что шутка плохая(как картинки в ватсапе из видео)

@nox3344 9 місяців тому

С карикатурами то же самое, я, например, понял только те, которые объяснили в видео

@leg0sam555 9 місяців тому

На эту тему мне нравится выражение: "Объяснять шутку -- это как припарировать лягушку: ты увидишь её строение, поймёшь её суть, но она уже будет мертва"

@user-tt1ll1tz4o 9 місяців тому

@@leg0sam555 запомню)

@forsoul283 9 місяців тому

Вся прелесть мемов заключается в их лаконичности при этом глубоком смысле.

@LordStanford2456 9 місяців тому

В тупости и деградации заключается вся суть "мемов"🤦‍♂️

@skyquake8935 9 місяців тому

@@LordStanford2456 дед из видео, разлогинься

@user-th4gk5wy8k 9 місяців тому

@@skyquake8935 так чел по факту сказал. Тупость и деградация. Но в этом и есть прелесть))

@dartxuler 9 місяців тому

Лаконичность и глубина деградации. Всех устроит?)

@helkorangmarian 9 місяців тому

@@user-th4gk5wy8k"Мем" - это довольно обширное культурное явление. И он может быть как тупым и деградационным, так и достаточно глубоким и философским.

@VerniMentai 9 місяців тому

Вот почему делили жанры на три группы: высокие (оды, поэма), средние(сатира, элегия) и низкие (комедия, песни), это делалось не для того что бы сказать, что комедия удел глупцов, а для что бы защитить комедию от трагедии.

@user-ir1rj8nq8b 9 місяців тому

Это теория трёх штилей,ее автор Ломоносов.Еще в 18 веке она оказалась несостоятельной,поэтому странно сейчас на нее ориентироваться

@VerniMentai 9 місяців тому

@@user-ir1rj8nq8b это я шучу

@nul_point 9 місяців тому

На жиденькую троечку. Во-первых, не было лорда Маркиплаера с его легендарным "E". Во-вторых, в принципе не было ни одного более-менее трендового мема. В-третьих, никого за всё видео ни разу не зарикроллили.

@Bisirsky 9 місяців тому

Как же ты круто подбираешь гостей. Почти всегда это градация от "олда" через "переходный возраст" в "молодежь".

@znlplus 9 місяців тому

Спасибо !)

@vetta-s-privet0m 9 місяців тому

Особенно интересно наблюдать представителя ,,молодежи,, у которой борода уже растет как минимум лет десять, а он еще как представитель младшего школьного возраста на какашках зациклен.

@vitaly2432 9 місяців тому

Иронию объяснили плохо. "Я люблю говно" - не ирония, а сарказм (если человек в действительности все-таки говно не любит). "Сапожник без сапог" - ирония. В иронии речь о результате, противоположном ожидаемому.

@Doc1305 8 місяців тому

Ирония и сарказм мало друг от друга отличаются. Основное отличие, что сарказм это злое высмеивание и стёб, а ирония это более доброе подшучивание (имеется ввиду, что без цели напрямую задеть объект, использованный для шутки)

@vitaly2432 8 місяців тому

@@Doc1305 неверно. Смотреть словарь

@Doc1305 7 місяців тому

@@vitaly2432 это определения, которым ещё в школе учили на литературе, я передала суть, но проблемы с формулировками возможно сделали всё слишком пространным...

@Doc1305 7 місяців тому

@@vitaly2432 но, если что, то я не спорила с примером, сам пример корректен. Но, в принципе, если человек говорит "я люблю говно" это не сарказм, скорее наверное даже постирония. Говном можно назвать не само говно, а просто вкусы человека и по сути, это может быть и самоиронией говоря об этом, уж на сарказм это выражение точно не тянет даже близко.

@Doc1305 7 місяців тому

@@vitaly2432 пример сарказма: слушай, да ты наверное в свободное время любишь говно есть! Но "я люблю говно" это уж скорее самоирония. Да и в словаре о сарказме также говорится о шутке заделанной на то, чтобы оскорбить обьект подшучивания.

@eteru4180 9 місяців тому

Постирония - это ирония над иронией

@vesperto8855 9 місяців тому

Это метаирония, а не постирония

@eteru4180 9 місяців тому

@@vesperto8855 ох уж это обилие терминов

@notor 9 місяців тому

Мне 52 года и получилось так, что я застал практически все представленные в выпуске виды ээээ искусства. Очень люблю картины Васи Ложкина! Мемы нравятся, но далеко не все. Зачастую они или плохо придуманы, или же говорят о чем то, чего я просто не знаю. Что бы понимать мемасы, нужно быть в теме текущих событий в инете. А вот карикатура практически всегда подавалась более тонко, быть может из-за того что создавали ее настоящие художники, умеющие рисовать. Кстати, как пример интересных работ, рекомендую творчество Херлофа Бидструпа. У меня в детстве был альбом с его карикатурами, местами очень забавный

@vladimir_woland 9 місяців тому

Посмотрел на Ложкина и понял, что он себя всегда рисует.

@kazakbujan 4 місяці тому

Тоже так подумал.

@yohohowowowo9471 9 місяців тому

Мля, вот в интернете нахожусь практически с того момента, как эти "мемы" появились. Демотиваторы никогда не считались мемами, омская птица разошлась возможно из-за Нефёдова, ибо этот мем не был никогда популярным. А популярными стали как раз таки чёрно-белые рожицы, изображающие эмоции в определённых ситуациях( Me gusto, mr pohuy, всякие ололо, трололо и прочее) и оно не зря похоже на слово "мим". Мем - это вообще что-то популярное, растиражированное, своеобразный афоризм...А тут показывают колбасу с надписью "сыр" - это не мем, вот прям даже по-определению, не мем...Ну и кстати, МДК никогда не был "генератором" мемов, они практически всегда 3,14здили мемы с других пабликов и ресурсов, либо переделывали уже существующие мемы, а самым популярным пабликом был "ёптвоюмать" - там разница в подписчиках в 2 раза была. Причём МДК стал популярным после всяких скандалов, когда ВК уже загибаться стал, они набрали 3 ляма только после, как раз, мема с Жанной Фриске...

@karlmarks4585 9 місяців тому

Плюсую. Демотиваторы не равно мем. Тем паче хреновые. Дед молодец - даже не пытался сделать вид, что ему нравится. Был бы он ещё старше, он наверно смог бы смело сказать, что ему показывают какое-то дерьмо) Из всего показанного, по хорошему известным был только демотиватор с парнем в болоте. Да и то - там была надпись посмешнее.

@user-xb5qt2qn6i 9 місяців тому

@@karlmarks4585ты видел работы деда? "А у меня борода не растет" вот это конечно гениальная сатира, дед сам говно делал, которое ни улыбнуть ни заставить задуматься не может. Он по сути сам постиронию делал не отдавая себе отчёт, представь, разворачивает взрослый человек государственный журнал, а там такое говно, ситуация смешная, сама карикатура говно. Так что не деду обсуждать юмор мемы нормальные

@user-mh9nw6kl7h 9 місяців тому

@@user-xb5qt2qn6iлюбому можно обсуждать что угодно . Даже длину твоей письки .

@NoMorePlayTV 7 місяців тому

Согласен. Я думаю что авторы не достаточно хорошо изучили тему ролика.

@liexer 2 місяці тому

@@user-xb5qt2qn6i раскрывает взрослый человек государственный журнал, а там у мужика борода не растет.

@user-sh4lj9zs8p 9 місяців тому

Очень закрытый дядя карикатурист, вообще неожиданно душный человек работал на такой должности, возможно цензура зацензурила его изнутри)

@Leprosy6666 9 місяців тому

вёл абсолютно соответствующе своему возрасту. это нормально

@vetta-s-privet0m 9 місяців тому

Не вижу никакой зацензуренности, ему действительно приходилось на злободневные темы куда более острые карикатуры рисовать и ведь его творчество проходило все инстанции. Самое жуткое, что все преувеличенные картинки про загнивающий недружественный воинственный Запад из ,,Крокодила,, до сих пор актуальны...Сейчас как никогда...

@siarheim5631 9 місяців тому

ха, он же прямо сказал, что карикатура это всегда идеология. На самом деле это не всегда так, но он работал только в такой среде. Нужно понимать, что такое крокодил и чем он занимался. Там был какой-то творческий полёт мысли в короткий период, когда вожжи отпустили и редакция резко потеряла ориентир кому служить. В итоге пришлось высмеивать какие-то действительно злободневные вещи, а так там всю историю, то израильская военщина, то сволочи американцы, то борьба с алкоголизмом или тунеядством. Они могли быть смешными, хотя далеко не всегда, но это было настолько уныло однообразно, настолько застыло во времени, что не понятно зачем вообще нужно было рисовать столько карикатур про одно и тоже. Там нет течения времени и почти не заметно, что внутри общества происходят какие-то изменения, в противовес мемам. которые штампуются под конкретное событие и спустя год уже могут быть совершенно непонятны без контекста. Как на заводе - одни заказывали болванки, а другие их штамповали. Никого не интересовал финальный результат. Самое странное, что он так и не вылез из той парадигмы и зачем-то продолжает гнуть эту линию. Хотя может просто свойственная возрасту ностальгия, да и кто признается, что всю жизнь занимался бесполезной фигнёй? Крокодил служил не изобличению проблем, а их сокрытию, путём отвлечения на какие-то дозволенные темы. Ну. и сфигали там быть особо тонкому юмору, если он для пролетария? Большинство карикатур были всё-таки довольно прямолинейными, имхо

@gnom8668 9 місяців тому

@@vetta-s-privet0m "Самое жуткое, что все преувеличенные картинки про загнивающий недружественный воинственный Запад из ,,Крокодила,, до сих пор актуальны...Сейчас как никогда..." Но всё-таки самое жуткое то, что это относится не столько к какому-то Западу, но сколько к загнивающему недружественному воинственному капитализму, и то, что не все это понимают. И именно тогда они были актуальны как никогда, ибо под то время были сделаны. Единственное, капитализм особо не изменился с тех пор на Западе, поэтому в своих общих чертах карикатуры ещё хоть сколько-нибудь, но актуальны.

@AnatolyYudintsev 9 місяців тому

Он же так и сказал, что не понимает

@Radical-Dreamer 9 місяців тому

Вася Ложкин и сам немного мем) А то что мемы в наше время стали одноразовыми (все реже появляются долгоживущие мемы) это грустно. Из самого недавнего Вспоминаются гигабайты мемов с Пригожиным, сделанные 24 июня, которые уже на следующий день потеряли свою актуальность.

@znlplus 9 місяців тому

Где мемы, Шойгу?

@siarheim5631 9 місяців тому

@@znlplus А я сейчас вам покажу - четыре точки на карте...

@mr.wolferrr928 9 місяців тому

146% мемов становятся долгоиграющим

@lmasikchanel 9 місяців тому

Большой Шлепа жив

@danya6013 9 місяців тому

@@lmasikchanel разве что только в сердцах, в инете его очень давно не было видно

@Yvarov 10 місяців тому

"Почему так глубоко нужно философствовать" "Почему так примитивно". Разница в три секунды об одном предмете обсуждения. Далее следует "социальной подоплеки никакой", хотя ровно перед этим объяснили суть отношения двух поколений к открыточным картинкам. Дядька ну очень закрытый к этому миру, весь образ мышления из установок и каких-то догм. Надежда что это качества личности и возраста, а не общая черта поколения. Иначе грустно.

@mazaltov7284 10 місяців тому

когда он сказал что не знает что такое постмодерн там всё ясно стало...

@LIJAMAH 10 місяців тому

Да мы такими же душнилами будем). Я уже сейчас начинаю замечать за собой похожую привычку душнить. Мне вроде 26 лет еще молодой и лояльный ко всему новому, но я уже начинаю душнить по поводу современной музыке, где смысла порой вообще нет, да и сама музыка такая себе. Это веяние времени). То, что вы описали это не конкретная черта того поколения, а общая для всех нас. Поколения сменятся и мы будет душнить не хуже. Вот тогда мемы были во, а сейчас... Вот раньше какая музыка была, а сейчас ужас... Не воротите нос, ибо сами не заметите, как младшее поколение начнет назвать вас душнилой)

@user-lq9zo6xv2r 10 місяців тому

@@Desades-zz7il так открой и выпрыгни в нее

@eteru4180 9 місяців тому

@@LIJAMAHпрочитал твой комментарий и подумал что тебе за 50, хотя мне 30

@evgeniynoble6064 9 місяців тому

Не то что создатель МДК который два слова сказать не может. Вот это уровень интеллекта.

@jestkiypahan4554 9 місяців тому

Омская птица, открытки и сыр... топовые мемасы просто, каждый день их смотрю и смеюсь 5 минут. Вот норм мемасов с рожами, ящерами, упячкой, сойджеками, гигачадами, гачи, пацанскими цитатами и тд(их дофига смешных и популярных) завезти на передачу нельзя было??? Мне прямо жалко, можно было прям обалденный выпуск сделать, а так как-то ~средненько.

@nublet8204 2 місяці тому

серьезно? гачи, гигачады, ящеры и сойджеки??

@cher-y6313 9 місяців тому

Вот мы и дожили до того момента, когда с культурной точки зрения мы разбираем мемы... в историческое время живём!

@Doc1305 8 місяців тому

По вашему мемы не пить культуры?

@user-om6zd1fc1h 9 місяців тому

Я просто охерел с того как автор комментировал свой мем про Фриске. Как хорошо, что я не спортивный, уже присел бы за тяжкие телесные таким юмористам.

@Polarized_F 9 місяців тому

делаешь успехи в юморе

@yagdar 9 місяців тому

Ложкин - психически здоровый человек! 🥳

@user-xg4dw8wq1p 5 місяців тому

Покажи его творения психиатру🤭

@LordWinter83 9 місяців тому

36:16 нет, постирония не так работает. Дело в неожиданности. Везде вроде видишь иронию со смыслом и тут бац - СЫР. Это на самом деле очень старая вещь, которая называется "создание юмора при помощи неожиданной ситуации"

@ClearPaper89 4 місяці тому

Нет. Просто это не смешно. Всё. Не надо неудачную хуйню выгораживать

@user-ub3ct7pc5f 10 місяців тому

Ну и да, понимание иронии и постиронии у админа МДК теперь объясняет их упадок Ирония - это тонкая насмешка над чем-то, которую если понял, то посмеялся Постирония - настолько прямолинейная и твердолобая насмешка, которая смешит скорее своей прямотой, а не посылом И да, сейчас смысл постиронии сильно искажён и смешан с абсурдизмом

@user-qb3qn2rg9o 9 місяців тому

мда, ты рассуждаешь о постиронии, даже не удосужившись хотя бы в википедии прочитать откуда она пришла и в чем её смысл. почему ты на столько глупый и бежишь вставить свои 5 копеек некомпетентных, прежде чем попытаться проверить себя. Более того, ты сам начинаешь сочинять понятия, основанные на собственных фантазиях и выдавать их за факт. Это лишь говорит, о твоей тотальной необразованности, что ты не умеешь и не понимаешь как пользоваться понятийным аппаратом. Видимо на то ты и тупое быдло, чьим развитием родители не занимались, и скорее всего, у тебя отсутствует чувство юмора. Ибо чем глупее человек, тем хуже у него с чувством юмора. Иди загугли: "ирония это", "постирония это", "абстрактный юмор это". Чтобы впреть не пороть чепухи

@fireclay_ 9 місяців тому

Тоже как варик

@MrRonnefeldt 7 місяців тому

- За что, как Вы думаете, люди любят ваши работы? - За то, что они красивые. - Это же уроды какие-то! )))

@user-ee8oi7pi7g 9 місяців тому

"Молодой дерзкий и необразованный" смеется, поняв отсылку к письму запорожцам, а старый, мудруй высокообразованный карикатурист, ругающий мемы за избыточную простоту не знает, что такое постмодерн и напрочь не понимает его. Для меня это подвело черту и охарактеризовало все видео.

@checktheneck 4 місяці тому

С ним все понятно стало когда он сказал, что не знает, что такое мемы. Мемы - это можно сказать новая современная форма карикатуры. Не знает, что такое постмодерн, на который просто невозможно наткнуться, если ты не заперся в комнате без телевизора и интернета, это означает, что он гарантировано натыкался на постмодерн, да и на мемы скорее всего тоже так или иначе натыкался хотя бы раз в жизни. А раз он это не признает, он либо попросту врёт, либо перестал осмыслять увиденное, и я тогда попросту не понимаю в чем смысл спрашивать его мнение о чем-то, что он никогда не пытался анализировать. Собственно, именно это мы и видим, на все современное у него реакция "я это не знаю, не понимаю", просто разными формулировками. При этом как его начали спрашивать про совок и про цензуру, сразу глаза заблестели и ожил, видно что с теплотой вспоминает, хотя по факту рассказывает про то, как они занимались идеологической пропагандой, в которую сами не верили, и за ними пристально наблюдали и не давали никакой свободы, жестко цензурировали. Впрочем, совершенно обычный парадокс совкодрочеров, любителей твердой государственной руки у себя в анусе.

@tenshinsk897 9 місяців тому

Кааак, как здесь можно было не показать ШКЯ?

@user-sh4lj9zs8p 9 місяців тому

Ложкин - топчик. Самый близкий оказался во мнениях)

@BatkaMahno88 9 місяців тому

Мне ближе всего Вася Ложкин, простой и открытый А вот редактор Крокодила со своим ультрапафосом, мне кажется просто ограниченным человеком

@vetta-s-privet0m 9 місяців тому

А карикатуры у него говорят об обратном, о меткости и проницательности, чего только стоят самолеты с технологичным грузом из бывшего ссср и условными ножками буша обратно.

@coffee26129 9 місяців тому

А мне он наоборот понравился, не понимаю, что все так на него набросились. Видно, что человек разбирается в своем деле, имеет опыт, есть что сказать, а тут начинается, мол, закрытый человек, гнусный дядька...

@karlmarks4585 9 місяців тому

Пафосом?! Может словарь толковый возьмёшь в руки? Узнаешь значение слова пафос?

@user-qy2th1ln5e 9 місяців тому

Нет у него пафоса, он прав, что мем и карикатура разные, мем попроще, понароднее чтоли, поэтому сумбурнее. А карикатура вывереннее, обработан ее и она емкая, а значит более точная художественно. Образ карикатуры больше в памяти чем мемы, которых много.

@user-qb3qn2rg9o 9 місяців тому

@@vetta-s-privet0m ага, только кондиционер в машинах в США появился еще в 1939 году, а в России до сих пор лада - мем, а не автомобиль. Так же как и все советские люди мечтали о японском магнитофоне , и прочей зарубежной технике. А еще о посуде из ГДР и мебели из Чехословакии. Так что технологичный груз если куда и летел, то явно не на Запад, а на территорию самого СССР - в среднеазиатские и кавказские республики. Ну и в прочие страны -3-его мира, где СССР поддерживал диктаторские режимы.

@YaShoom 9 місяців тому

Ожидал анализ мэмов карикатуристами, а получил исторический экскурс...

@iq_roman 9 місяців тому

Мемы,карикатуры и история тесно связаны между собой,потому что многие мемы связаны с конкретными событиями,а некоторые-с общим настроением молодежи в момент когда они были созданы.Это очень важно для общего понимания.

@YaShoom 9 місяців тому

@@iq_roman важно то, что я на видео зашёл, потому что ожидал, что старинные карикатуристы в течении часа будут реагировать на современные мэмы. А в результате получил обзор старых карикатур, хотя в названии вообще про это ни слова, но зато занимает 99% времени видео, хотя их я и сам мог посмотреть, без них или в отдельном видео, с названием "Карикатуристы разбирают исторические карикатуры за последние 100 лет". Суть в том, что в разборе карикатур теми, кто их создавал и видел всю жизнь - ничего удивительного нет, а вот в реакции на современные мэмы (что и заявлялось в названии) есть особенность и необычность, которая и притягивает. Тут очевидная подмена заявляемого товара на иной.

@user-lt6by1dd4u 9 місяців тому

Омск и Огайо начинаются на одну и ту же букву. Задумайтесь над этим.

@linabrrruh8607 9 місяців тому

Охайо…

@skein5333 6 місяців тому

Свэг

@rycardhumel9974 9 місяців тому

У Мочалова всй понятно: карикатура идеологически близка - хорошая карикатура, нет - плохая, потом следует объяснение, а "объяснить" почему это "хорошо" или "плохо" можно что угодно.

@Jericho_Sky 10 місяців тому

Уродов у них не было в крокодиле? Там не было не уродов. Мужик совсем "царь во дворца"

@Nikita-ws8qs 9 місяців тому

За карикатуры не скажу ничего, но за мемы все-таки хотелось высказаться, что все они вырваны из контекста. В инете гуляет множество смешных мемасиков, но именно в этом выпуске были самые постные, тупые, неполные и в каком то смысле грубые...

@OxyGenRU 9 місяців тому

Я вообще не понял почему никто не понял карикатуру 1939 года? Особенно сейчас когда все знают про пакт Молотова-Риббентропа.

@user-xr9uj5qo5t 9 місяців тому

Не историки, не политизированы. А карикатурист понимает, но не принимает критику двух режимов 30- х.

@user-yk5zq2do9m 9 місяців тому

Вася Ложкин молодец, художник, рокер и твАрец))

@alyaalya8216 9 місяців тому

Все герои этого выпуска по-своему понятны и симпатичны. Очень интересно было посмотреть-послушать.

@JackDuluos 9 місяців тому

ага, только ведущий какой-то тупой и вопросы у него дебильные. а интервьюируемые молодцы, особенно Вася

@darya8412 9 місяців тому

Мне нравится всегда такая неоднозначность финала - когда на вопрос - а какой вывод из этого всего можно сделать?- хочется ответить: жизнь такая разнообразная штука! Культура и её история - интересны сами по себе

@anatolykoz 7 місяців тому

Карикатурист: Это банально и не смешно Так же он: "А у меня борода не растет" и "Какая правда под контролем спецзлужб" (творчество человека, работающего на правительство буквально)

@ht477 7 місяців тому

Не вижу противоречия. Человек и не утверждал, что его советская жизнь была свободной. Он лишь утверждает, что и там-ложь.

@TheMaximax1 9 місяців тому

Для того, чтобы хорошо понимать мемы - нужно было быть активным пользователем интернета года эдак с 2008

@kata142356 9 місяців тому

Я с удовольствием смотрела все выпуски, а потом канал куда-то пропал. Рада, что нашла его снова и что появляется новый контент. Знаю, насколько демотивирует слабый отклик аудитории, но всем, кому я присылала видео с ЗНЛ, очень заходило. Так что, надеюсь, ты и твоя команда не бросите это дело!

@znlplus 9 місяців тому

Спасибо ! Нас блокировали просто )

@znlplus 8 місяців тому

Обязательно подпишитесь, чтобы видео выходили чаще!

@Sideritis 8 місяців тому

Дайте подзатыльник тому, кто подбирал мемы. Бездарь и глупец, это не ирония/постирония/мета и т.п., а констатация факта.😊

@znlplus 8 місяців тому

@@Sideritis дадим тому, кто написал этот коммент!

@methyumontgomery 7 місяців тому

@@znlplusда просто нужно было прям убойных мемов) Но спасибо вам. Рубрика должна жить❗❗❗👑

@NOBODY-nm5cf 8 місяців тому

Вася 47 лет Уже под столом) Это уже готовый мем!)

@luckybastard2696 9 місяців тому

Такой труд, и так мало сабов и просмотров, зато можно понтоваться что я смотрю крутой неизвестный канал)

@alexandersidorchuk 9 місяців тому

Крокодильщик (оценили игру слова?) Контр-пост-мета-ироник😂

@jazz4fun 9 місяців тому

Очень занимательный и интересный материал! Как локальный мемолог, подпишусь ради подобного рода контента! Удачи и успехов автору в данном направлении!

@user-ff6ni3bg9b 9 місяців тому

Выпуск интересен потому, что четко проводит грань между модерном и постмодерном. И Владимир Мочалов и Вася Ложкин модерн, контекст произведений воспринимают универсальным. За пределами их контекста ничего нет. Вася Ложкин ближе к современности потому считывает некоторые мемы. Владимир Мочалов целиком в советском контексте. Роберто из MDK работает в постмодерне, для него естественно, что произведение делается в контексте и нужно этот контекст подгрузить себе в голову. Все это не относится к силе произведений, постмодерн мемы часто слабые. У Васи Ложкина в среднем больше труда вложено в произведения, есть сильные. У Владимира Мочалова нужно Крокодил читать, в видео не все были сильные.

@user-th4gk5wy8k 9 місяців тому

Что за "советский конекст"? Там как раз царствовала философия диалектического материализма, одним из принципов которой было рассмотрение вещей в определённом контексте, в взаимосвязи с окружающим миром. Получается, был постмодерн?

@user-ff6ni3bg9b 9 місяців тому

@@user-th4gk5wy8k ИМХО контекст существовал всегда. Но до постмодерна искусство работало в большом культурном контексте, любому образованному человеку в принципе было понятно о чем произведение, а при постмодерне не понятно, нужно искать.

@serafim4372 9 місяців тому

Чувствую съехавшие ориентиры у пенсионера. "Я не понимаю". Тут идея поверхностная, говорит он, а вот моя "карикатура" для которой нужна подпись "А у меня борода не растет", никакой идеи нет. Делали они "жесткие" карикатуры, но по политическим заказам с одобрением. Просто человеку повезло и он попал в сферу, а теперь представляется чем-то значимым, но он не творец как тот же Ложкин.

@user-ed2hk4so9p 9 місяців тому

Спасибо, что вернулись

@Izya_Rabinovich 9 місяців тому

лысому мужику походу не объяснили что на МЕМЫ можно смотреть без звука

@OlgaArhkhipovaPsy 9 місяців тому

Оказывается, что все люди на картинах Васи - это довольно точный автопортрет. Класс!

@user-de8tv9fj9j 7 місяців тому

У вас очень интересные ролики! я впервые наткнулся с ролика про современное искусство, и вот теперь это смотрю! Очень интересно! Пожалуй, вы единственный из известных мне каналов, который показывает не одну точку зрения, а непредвзято рассматриваете совершенно разные. Пока смотришь видео, видишь, что у каждого человека в вашем ролике своё мнение, и ты соглашаешься то с одним то с другим, и по итогу получается, что успел согласится и не согласится с каждым и у тебя появляется своё собственное независимое мнение. Это прям очень круто!

@kr4ftfake 9 місяців тому

Ирония - сообщение со скрытой шуткой. Цель - рассмешить. Постирония - сообщение, мимикрирующее под иронию. Цель - что угодно, только не рассмешить. Метаирония - сообщение, мимикрирующее под постиронию. Цель - рассмешить.

@mythf0s446 9 місяців тому

Не ну сыр это гениально, уже несколько лет радует

@iiioiia4206 9 місяців тому

круто, интересно, очень нравится ваша работа, спасибо!

@_blackbird_ 9 місяців тому

Я думаю суть мемов в том что они отражают некоторые ассоциации и аллюзии. Они совершенно не обязательно изображают что-то смешное. Суть именно в ассоциации.

@user-me1xf8io8w 4 місяці тому

Спасибо что собираете таких интресных людей

@zotura6741 9 місяців тому

Есть вещи общечеловеческие, которые будут понятны всем. Есть вещи, понимание которых напрямую зависит от контекста. Данные типы восприятия информации есть во все промежутки времени. Старшему поколения не будет понятна современная интернет культура, так как глубокого опыта взаимодействия в ней нет. Есть вещи, которые наоборот в союзе были на злобу дня, а для современного человека они не имеют никакого отклика. Поэтому дабы не потерять связь с пониманием мира, руку надо держать на пульсе. Сейчас на мемах действительно строится всё и вещи главнее в современном мире представить невозможно. Поэтому не нужно воспринимать в штыки новые идеи, не надо зацикливаться на старом, надо изучать и понимать культуру, не ставя на ней заранее крест.

@Aleksandr_Ustyugov 9 місяців тому

Молодцы. Объективно показали субъективное мнение о теме мемов / карикатур и каких персонажей разных подобрали и вопросы интересные задавали. Многие в комментах, как я погляжу, просто не поняли смысл этого видео.

@user-cj2wn2pq7c 9 місяців тому

Очень интересное видео. Донельзя показывает, разницу морали поколений и неизменности политической пропаганды

@minolta7443 9 місяців тому

Всегда догадывался, что Вася Ложкин крутой... Так и оказалось)

@EvgenyNikolaevich 7 місяців тому

Карикатурист Крокодила наиболее интересен, конечно. Темы, помню, в журнале поднимались довольно острые. И нарисовать своими руками "не в бровь а в глаз" - это нужен был талант. Ну а сейчас в основном "чисто поржать", смысловой нагрузки нет. Да и не рисуют же, так, тут картинку своровали, снизу текст прилепили. Школота!))

@amoralvladislav 8 місяців тому

Забавно слушать осуждение мема про Жанну фриске, от человека, который глумился над тысячами убитых священников при СССР

@user-nu1gz1by6h 9 місяців тому

Меня рассмешить трудно, я от души смеялась только в школе, классе в 3-ем, меня смешил сосед по парте так, что нас рассадили, потом, когда увидела в Комсомольской правде картинку Васи Ложкина " Дискотеки не будет", потом начала искать его работы, ну и когда читаешь Зощенко, как и не прошло ста лет, всё также.

@user-bo9dd3if8v 9 місяців тому

Мемы понятны. Часть понял сам, а остальные доходчиво объяснили.

@KaligulaVio 9 місяців тому

Уважение советскому работнику "Крокодила". Видно, что он с совершенно другой долей ответственности и осознанности подходит к своему делу. Слушая его рассуждения, понимаешь почему карикатура - это искусство, а мемы - это цифровой аналог рисунков на заборе, как тонко признался админ МДК.

@sychoffdmitriy 9 місяців тому

Только о бэнкси буду помнить и через 100 лет, а кто вспомнит крокодил?

@user-xr9uj5qo5t 9 місяців тому

@@sychoffdmitriyвсе его помнят, воспитанные и образованные люди.

@be_free_from_here 10 місяців тому

Очень интересно! Ждём нового видосика и больше людей, которые подтянутся к такому контенту :)

@znlplus 10 місяців тому

Спасибо ! Будем стараться

@MCXM111 10 місяців тому

Наконец-то что-то интересное в ентырнете! 👍

@anastasiakahm9911 10 місяців тому

супер интересно, спасибо!

@imja.pervoje 9 місяців тому

Дед не понимает современные мемы также, как и я не понимаю советские карикатуры 😐

@kazakbujan 4 місяці тому

Потому что у обоих нет понимания контекста.

@DushnyiShu 9 місяців тому

Выпуск огонь, спасибо! Крутой продакшн, креативные темы, классная подача. Единственное, показалось, что метод маскировки склеек через смену крупностей - слишком нарочитый. Можно, по мне, делать это не на каждой склейке, иначе слишком уж скачет

@arinelex 10 місяців тому

Половину, если не больше не понял. Больше всех мне понравился Вася Ложкин. Молодое поколение, откровенно не зашло. Скорее всего, конкретно этот представитель так рассуждает.

@JackDuluos 9 місяців тому

Про "могилки" очень плохо совсем не потому, что глумёж над покойной, а потому что максимальная тупость.

@koniiri3254 9 місяців тому

памятник так то

@user-xr4lq4vk2h 9 місяців тому

Насчёт карикатуры о неразличимости парня и девушки в зелено - розовом:высмеивалась тогдашняя мода, не более. Был даже такой номер у Штепселя и Тарапуньки (советские юмористы): - Вот рассуди. Сижу я на скамейке в парке, а рядом со мной не пойми кто. - А как выглядит? - Ну, в брюках. - То парень. - Но волосы длинные. - То девушка. - Но курит. - То парень. - Ну, вот я и решил подождать и посмотреть, кто на свидание придёт. - Дождался? - Ага. Пришло такое же оно, закурили, обнялися и пошли в кино. Странно, что Васе Ложкину эта карикатура оказалась недоступна, в его-то возрасте.

@Marat_Beck Місяць тому

"Ми можем в глумёж, но попа болит, когда кто-то за это голову грозит отрезать"

@epizodesi 9 місяців тому

Эту картинку бы на обложку какого-нибудь сверхмегаконцептуального альбома в жанре техно-индастриал-дум-металкор))

@BorisSergeevich 4 місяці тому

Всё прикольно. Всех было интересно посмотреть.

@ADMIN_DATA 9 місяців тому

Карикатурист - профессионал своего дела, дела всей его жизни, и смотрит он на мемы исключительно через призму опыта, поэтому они ему и не понятны. P.S. Я тоже много мемов не понял, х@йня какая-то

@meNikkie 9 місяців тому

Мне кажется, ситуативность юмора как раз должна быть понятна профессионалу своего дела, который всю жизнь рисовал картинки "на злобу дня".

@user-th4gk5wy8k 9 місяців тому

@@meNikkie про сыр и про болотироваться не очень ситуативно.

@meNikkie 9 місяців тому

@@user-th4gk5wy8k про сыр - это юмор, построенный на абсурде, тоже вполне обычный приём (лично я такое обожаю:) А "болотироваться" - мне показалось, что это стёб над школотой и вообще теми, кто на родном языке пишет с ошибками, но зато готов хоть сейчас решать вопросы федерального масштаба. И это вполне "ситуативно", имхо - если человек понимает контекст бесконечных полит.срачей в интернетике.

@V.like.a.pa1n 9 місяців тому

Мги любимые мемы это мемы со скелетами, самый смешной про занавески 🤣

@nivexo19 9 місяців тому

31:00 "Это очень примитивно" и "Я этого не понимаю" 😐 С одной стороны, все люди с возрастом становятся более консервативными. С другой стороны, то, что это нормально, не обозначает, что это хорошо. Понятно, что человек большую часть жизни работал по заказу и под надзором Партии. Что ещё ждать? Когда нам за месяц объясняют, где у нас враги и куда надо вводить специальные военные войска и зачем. Пропаганда - страшная вещь. И, кстати, забавно, что тов. Мочалов, будучи подверженным ей, стал ее же и распространять)) Интересный выпуск, спасибо за героев!

@mrgscreen6541 9 місяців тому

старик очень душный "Я не слышу, карикатура против немцев хорошая или плохая?" Будь результат той войны другой, сидел бы на его месте внук штандартенфюрера и точно так же брызгал бы слюной "Сталина и Гитлера нельзя вместе рисовать!" С чего бы это? А кто пакты подписывал вместе? Сразу понятно, что рисовать в крокодиле 30+ лет мог только человек с промытыми идеологией мозгами. В принципе, почти все в нашей стране были работниками этого крокодила, и престарелое поколение это прекрасно отражает

@open-eyed-barbarian 8 місяців тому

Красивое

@user-qs9up2hj5e 9 місяців тому

Сразу видно почему админ МДК такую херню постит..

@alexwhite1387 9 місяців тому

С днем плиты - любимой женщине на 8-е марта Мясные сосиски - соответственно любимому мужику на 23-е

@sychoffdmitriy 9 місяців тому

Только не мясные, а мытые. В комплект к открытке дарится мужской гель для душа

@monsieurkot5858 9 місяців тому

Как всегда куча "детей" в комментариях обвиняющих кого то в "душности" А ролик супер!

@Rasparallelivanie 9 місяців тому

Ничего, они постареют и тоже перестанут понимать юмор молодежи)) точнее, им просто это будет неинтересно (и это совершенно нормально)

@sagarusvolen 14 днів тому

Ложкин конечно весёлый слегка поехавший художник XD

@user-lt7ot1py1w 9 місяців тому

интересно было бы послушать, что думают про игры: считается ли компьютерная игра (определенная есессно) предметом искусства или нет. (в качестве гостей позвать разработчика какой-либо игры, художника и режиссера постановщика). У тебя очень классные видосы, развивают понимание разных точек зрения на вещи

@User-ky5lh 10 місяців тому

Господи какой снобизм у заслуженного карикатуриста , интересно сколько он создал карикатур по приколу а не по приказу ?

@James-sz9qo 10 місяців тому

У тебя примитивное представление какое то.Что значит по приказу.НКВДшники в кожанках стояли над ним и наганами угрожали?Откуда вы такие бараны то берётесь,чё за каша в голове что бы нести такую ахинею.Изображали на карикатурах как правило что либо - на злобу дня.Безусловно без перегибов,дабы пройти цензуру,но и свободы в творчестве было достаточно вполне.

@Jericho_Sky 10 місяців тому

@@James-sz9qo не берись рассуждать о примитивном, считая, что приказ это когда тебе угрожают оружием

@James-sz9qo 10 місяців тому

@@Jericho_Sky ты сам то понял вообще что за набор букв ты написал.

@Jericho_Sky 9 місяців тому

@@James-sz9qo нет конечно. Что за глупость, вообще, понимать, то, что пишешь? И вам не советую. Хотя вы и без меня справляетесь отлично

@XXXnagibatorXXX 9 місяців тому

@@James-sz9qo он сам прямо в видосе говорит, что крокодил был подчинен партии и выполнял задания партии.

@nikitadomrachev6357 5 місяців тому

Роберто, хоть и недалек, но честно ответил, что его юмору место на стене в общественном туалете

@pos_itronium 9 місяців тому

мемы все понял, потому что я дитя постмодерна. карикатуры - не все, хотя некоторые прямо очень прикольные, например "ей снится Путин" - "им снится Сталин", тоже, кстати, слегка постиронично. а картинки Васи Ложкина прямо очень милые!!

@znlplus 9 місяців тому

Спасибо за подписку )