Не говори... - тот еще гондон этот Леха.😂

Негода такого себе не позволяет

))))))))))

Вот, блин, обломщик!

тут лямда зонд нужен. У меня его нет. Думаю проще экспериментально подобрать.

@@Lexa_Romantik , по цвету пламени наверняка можно подобрать качество смеси.

@@Lexa_Romantik , обнаружил тебя на номинации diy, проголосовал. Честно заслужил!

керосин ни что.просмотры всё.

Сделал с запасом. А на испытаниях можно будет количество форсунок убавить или прибавить. Мне то же видется это слишком жирно, но это самые тонкие плоскоструйные форсунки, которые возможно найти. В итоге, возможно 2 или 3 оставлю

Стартуем!

Ну, это уж как будет готово. Вообще всё сперва на ДЗЕН выходит. Так что там первым появится.

Очень интересный комментарий

Спасибо. Вы очень интересный человек. Было бы интересно посмотреть ваши разработки по турбинам. По поводу воды то же думал. Это позволит экономить дорогой керосин. Но С водой борщить то же нельзя. Ведь чем выше температура пламени, тем выше энергия. Но, подумать можно.

@@Lexa_Romantik Наши идеи не сработали, т.к. технологическая база не соответсвовала требованиям. Мы тогда просто на опыте прочувствовали китайскую философию:"что бы начать уважать мастера по настоящему - попробуй сделай его дело сам". Так что наши разработки научили нас отлично тому, чего не стоит делать. Проблема бональна и сложна одновременно - отвод тепла от осей, клапанов и т.п. У некоторых деталей он из-за конструкции затруднён, или даже невозможен вообще. А вот в конструкции как раз и скрываются ноухау, задел, опыт, секреты. В конце решили некоторые детали, покупать, ну или применять не по назначению. Разбираясь в физике и сопромате такой подход обычно не редко ведёт по крайней мере к успешному демонстратору, с которым можно затем идти к людям с деньгами. Насчёт того, чем больше температура, тем больше энергия - это верно, но не означает, что Вам нужно пользоваться энергией при этой температуре. Энергия может менять свою форму, оставаясь полезной. Охлаждая продукты сгорания с теоретически возможных, если память не изменяет 3000 градусов , испарением воды одновременно создаётся много объёма рабочего тела. То есть, тепловая энергия пробразуется в механическую уже в самом рабочем теле - газе - за счёт фазового перехода из жидкого в газообразное состояние воды и разгона паров до больших скоростей за счёт отбора тепловой энергии из продуктов горения и перевода его в кинетическую энергию пара-выхлопных газов. Упрощённо, Bы в испарительном процессе увеличеваете объём массы в 800 раз. Bы добавляете в систему реактивною массу и разгоняете её одновременно. Многие не понимают причины разницы в остновновнох технологических требований между двигателями внутреннего сгорания и газотурбинной техникой в достаточной степени, чтобы судить о нагрузках в верном ключе. Очень грубо упращая - "воспринимаемая двигателем" температура выхлоных газов (для примера 3000К) в четырёхтактниках, за счёт теплопогащающей массы двигателя распределяется по четырём тактам, то есть на выхлопе, в зависимости от нагрузки, у Вас будет около 500-700К. У двухтакткников, если их не охлаждать жирной смесью или маслом, а в нeкоторых экспериментах переизбытком воздуха - там температура будет повыше - приближатсся к 1000К. Потому значение температуры выхлопных газов, особенно у самолётов с двухтактниками так важно. Иначе не хватит теплоёмкости двигателя и спосбности теплоотводной системы. Обычно есть определённый запас в 200К - т. е. пилотам не рекомендуется долго держатъ её выше 600°С. В отличие от двух и четырёхтактников в турбине нет "размазывания тепла сгорания по тактам, там температура выхлопных газов нагревает двигатель в "непрерывном такте". Как частичное решение проблемы применяются охлаждение переизбытком воздуха, или топлива в зависимости от узла системы, но детали двигателя, находящиеся в выхлопных газах при стохиометрическом горении, будут нагреваться сильнее двухтактника на несколько сот градусов. И последнее - как раз из-за дороговизны топлива и мощных движков мы и занимались такой темой. На ещё одно - водяной пар очень корозивная материя. Но я не думаю, что Вы ожидаете от Вашей системы 200 рабочих часов. А на тридцатник-полтинник хватить может.

Вообще, в отличии от зарубежных миниатюрных ТРД, где стоят подшипники качения, в моём двигателе подшипники маслянного клина, это значит, что теоретически детали и не трутся вовсе И на сколько я знаю, такие турбины ходят тысячи часов и даже десятки тысяч. Если моя турбина и умрёт, то скорее всего от того, что я её собственноручно убью помпажем или температурой. Кстати, скоро мне нужно будет искать предел этой турбины и тут всё упрётся как раз в помпаж или в температуру. Как вы думаете до какой температуры мне можно доводить газы подаваемые на крыльчатку турбины?

@@Lexa_Romantik ...пришлось самому подглядеть, чтоб конретные цифры вспонить. Я не знаю какой турбиной вы пользуетесь, потому не пологайтесь на мною сказанное, как на истину в последней инстанции, а уж тем более, мест, где в Вашей конструкции может "поплыть" предостотаточно. Я уже говорил, что выхлоп двухтактктиников не рекомендуется держатъ долго выше 650°С, чтоб не перегреть детали выхлопа да и движок в самую первую очередь. А со скидкой на непрерывное горение и отсутсвие "холодного" такта у турбин, стощящие в выхлопных газах детали делаются достаточно пожароустойчивыми, чтобы выдержать пару сотен градусов больше, то есть для Вас - около 850°С. Но там много тонкостей. Из пракики. В зависимости от материала деталей и места в конструкции некоторые элементы выдерживают около 1000°С плюс-минус 50°С. В дизелях турбину вроде бы не рекомендуется разогревать выше 750°С. Но как Bы собираетесь её мерять? Пирометром через сопло? Или косвенно и подкалибрировав с термопAрами? Если последнее, есть промышленные, которые высокие температуры выдерживают. Тип К по-моему до 1000°С работает и сравнительно дешёвенкий. В общем сложноватое то дело, и "полететь" может в самый неподходящий момент. Потихоньку нужно к пределам подкрадываться...мы затею оствили. С существующими автомобильными турбинами не смогли найти работающее неперегривающееся механическое решение в разумных весовых пределах. Всё упиралось таки в разработку собственой турбинки бОльшего радиуса с значительно меньшей частотой вращения и частичным охлаждением. Задача газодинамически и технологически трудно решаемая (потеря давления, маленькие зазоры, опасность помпажа). Отдaвайте себе отчёт, что Вы исчерпываете резервы безопасности работая в этой области т.к подкрадыветесь к пределам материалостойкости очень близко, а всеобьемлющего контроля параметеров системы у Вас нет. Даже имея возможность загасить подачу топлива, Вы можете упустить где-то его yтечкy на расколённые детали - взрывоопасной ситуации можете не распознать достаточно заблаговременно. Алексей, я не занудничаю, а просто настоятельно прошу Вас быть осторожнее! Я уже пятый десяток живу, и пару знакомых уже потерял, которые слишком легкомысленно относились к предупреждениям о конретных опастностях их технических экспериментов и всяких там "улучшений". Нет ничего зазорного в том, что бы осознавая свои границы отказаться от продолжения некоторых работ, или коренным образом поменять подход. С уважением. Дед Мороз.

"Приварить подшипник к пассатижам и всё это прикрутить к болгарке".. ммм..интересное устройство,тоже себе так сделаю!

@@LISSIPISSY Про такие штуки много снимал Доктор Дью. Рекомендую ознакомится с его экспериментами. Но там, совсем другая история.....

Ну, Леха! Ну, интриган!

Всё вы правильно говорите. Именно таковы и есть дела. Плоскоструйные заказал с более тонким отверстием и немного другим углом, и хочу переделать свою солнечную, что бы струи тоньше были, но там и так, можно сказать царапины. Надо придумать, как сделать их ровными и ещё меньшего размера.

@@Lexa_Romantik попробуйте совсем без царапин. Например притертая пара "Шарик перекрывающий сопло" и регулировать "зазор" усилием затяжки. А по расходу - одного сопла будет наверное более чем достаточно по центру. Ещё бы количество кислорода в выхлопе померять до включения форсажа...

И опыт конечно.

Разумеется, этого слишком много. Начну испытания с 3 форсунок а там посмотрим.

Тоже показалось что количество топлива из этих форсунок подается мягко говоря неадекватное. Минимум в 10 раз меньше надо мне кажется.

Надеюсь информация полезна)

Если речь идёт о дузвуковом сопле, то давление на срезе должно быть максимально большим, а если говорить о сверхзвуковом сопле, то да, расширение доводят до такого уровня, что бы давление поравнялось с атмосферным. Это очень важное отличие. Если не согласны, поправьте меня. Накачивать в форсажную камеру воздух с камеры сгорани ( с турбокомпрессора) плохая идея. В этом случае поднимется температура на турбине. У реактивных военных самолетах двигатель обычно двухконтурный. там получается, что второй контур полностью работает на форкамеру. А в моём случае так не получится.

Да,зачот!

Рад что вы понимаете. На мой взгляд не учтиво кого то с кем то сравнивать. У всех свой индивидуальный путь.

@@Lexa_Romantik я тоже рад, что так могу поддержать. Большой удачи в нелёгком деле!

Не хватает Негоды, с криком стартуем :)

компонент. грамар наци не дремлют!

воды

@@user-fh9xf2ni7s поддадим жидкого! )))

Буду рад. Пиши.

Тут либо редко но длинные серии, либо короткие, но чаще. В основном все жалуются, что серии редко выходят.

😂😂😂

Через 5 лет будет строить вертолёт из металлолома😂

Тут датчики кислорода и расхода нужно. Думаю проще подогнать, так сказать по факту.

Тоже одуванчик напомнило.

Одуванчик, это уже не первая тут идея. Но, по сути, одуванчик это сфера, а тут плоскость. Как не крути, но подсолнух конечно вписывается идеально. 😅 О стенки струя разбивается не только потому, что большой напор, но и внутри камеры сгорания большая температура. Конденсация в таких условиях совершенно не возможна.

@@Lexa_Romantik температура, давление и скорость распыления топлива есть, окак. Возьмём карбюраторный мотор. Впускной коллектор горячий, градусов 80 точно есть, бензин в таких условиях испаряется очень хорошо. Дифузор камеры при открытой заслонке распыляет топливо в туман практически. Воздух всасываемый двигателем движется быстро. Но инженеры постоянно бились над тем как исключить конденсацию топлива на стенках коллектора. Или дызелъ возьмём. Если форсунка, а давление там моё почтение, распыляет кривенько топливо конденсируется на донышке поршня и стенках цилиндра. Атмосфера в двигателе из ролика более экстримальная, но всё же конденсация топлива имеет место быть, во-первых химическая реакция не может протикать со скоростью света, а во-вторых топливо и воздух имеют массу, а значит и энерцию. Следовательно поток не может быть ламинарным, есть турбулентные завихрения. Понятно, что всё выяснится при испытаниях, за чем мы тут с удовольствием наблюдаем, но всё же считаю что эти моменты стоит учитывать и методом проб и ошибок добиться оптимальной работы агрегата🤗

Конденсация не возможна, если температура поверхности выше точки кипения. Физика

Ну, тут ещё руками работать надо, так что как уж получается.

"Сделаешь импортозамещение ТРД раньше..." Ну,над Алексеем и Негодой не сидит толпа чинуш, всеми силами тормозящих прогресс и жаждущих что-то поиметь с проекта для себя лично...

Это опасный момент в том, что в какой то момент на форсунки может начать подаваться не керосин а пар, тогда режим будет очень не устойчивым.

Вы ценный человек! Вот скажите, какое давление нужно создать в форсажной камере, что бы добиться сверхзвукового потока?

Это конечно хорошая мысль, но там почти 800 *С, а значит, в трубках будет образовываться пар из керосина и он либо выталкнет керосин в насосы, либо через те же форсунки

@@Lexa_Romantik сделать трубку с электроклапаном которая будет выходить в жаровую трубу одним концом, когда будет выключаться форсаж под действием потока реактивной струи в трубке создаётся разряжение которая будет вытягивать остатки керосина. А электроклапан будет открывать сброс после выключения форсажа

Это интересная мысль. Только немного перефразировал бы. Клапан открывает поток газов из камеры сгорания в форсуночную магистраль, и поскольку в камере сгорания самое большое давление, топливо выдует в форкамеру и опаражнит систему.

@@Lexa_Romantik главное понятно,не старался применять заумную терминологию

К таким форсункам ТНВД надо, а если считать, сколько топлива нужно туда подавать, Этот ТНВД просто огромный должен быть

@@Lexa_Romantik Так вроде бы так и так ТНВД надо, иначе давление в камере сгорания передушит напор топлива.

В камере сгорания вряд ли будет давление выше 2-2.5 бар. Обычные бензонасосы могут до 12 бар накачивать. Этого может и хватит. ТНВД нужны, когда речь идёт о 50-70 бар.

@@Lexa_Romantik а, ну да. С таким большим сечением сопла даже 3 бара - струя ой-ой. Согласен.

Здесь изрядно круче!

Негоду на форсаж не хватило. Он что-то там поэкспериментировал и забросил.

Леха начинал раньше, чем Негода

Солнечную форсунку переделывать буду. Надо придумать, как такие тонкие отверстия там проделать.

@@Lexa_Romantik а и не надо. нужно сделать толстую шайбу слегка на конус, а тонкая будет пружинить и отгибать край при давлении. если ещё сделаешь небольшую зубчатую накатку, это поможет выравнивать расход по кругу.

Полагаю все эти пружинности не дадут равномерного выпуска топлива. да и настроить такое будет сложновато. Думаю сделать всё так же, но более тонкие насечки, а давление топлива наоборот повысить.

@@Lexa_Romantik вообще, саморегулирующаяся система, настраивать не надо. - больше давление - больше топлива, нет давления - нет топлива.) не сгорит - охлаждается топливом. топливо распыляется не каплями, а тонкой плёнкой, увеличивая скорость испарения... лучше только распределённая капиллярная система медных трубок, где топливо нагревается и испаряется, а смешивается уже в виде газов. тем самым экономится пространство на нагрев и испарение. ведь горят только газы!)))

Вообще, тут я не показал, но сперва начинал с испарительной схемы подачи сделал аж две совершенно разные системы испарения но они себя не очень то показали. И тогда пришёл к выводу, что лучше всего топливо подавать жидким. Кстати, все пружины не любят температуру а в данном месте под 800*С

Ну хоть кто то говорит обратное. А то все как сговорились. Не верят и всё тут.

Всё как и во всех сериалах. На самом интересном, так сказать.

2 недели на 2 минуты мультика ушло. Всё в Paint нарисовано. Рад, что хоть кто то оценил.

Разумеется. испытания так и вижу. начну с 3 форсунок, и там посмотрим куда двигаться

на фиг он тут не упал😡

С моими размерами, думаю не обязательно заморачиваться. Нержавейку 2 мм керосин не расплавит.