Измерение сопротивления петли фаза-нуль

  Переглядів 69,536

Алекс Жук

Алекс Жук

3 роки тому

Обзор руководящих документов, используемых при измерении петли фаза-нуль и анализе результатов. Причины ужесточения требований, введенных в ПУЭ 7-е издание. Что делать, если сопротивление петли фаза-нуль не в норме.
Ссылка для меценатов или перехода на форум Киловольт: forum.rukilovolt.info/index.ph...
Смотрим также небольшую поправочку: forum.rukilovolt.info/index.ph...

КОМЕНТАРІ: 400
@sergei4977
@sergei4977 3 роки тому
Поражаюсь Вашим знаниям .Дай бог Вам здоровья и благополучия.
@user-ie8vt4pz7b
@user-ie8vt4pz7b 3 роки тому
Я заочник. Ваше видео это пособие для студентов. СПАСИБО ВАМ.
@zakzak8381
@zakzak8381 3 роки тому
Отлично! Продолжайте в том же духе! Постоянно смотрю ваши видео! Я с электромонтёра поднялся начальником электроцеха! Теперь сталкиваюсь с этим
@user-lr2gw4ih9x
@user-lr2gw4ih9x 3 роки тому
Бать ты огонь 👍
@user-vn6lm7bc3m
@user-vn6lm7bc3m 3 роки тому
Присоединяюсь ко всем положительным отзывам! По работе иногда приходится общаться со студентами-практикантами (в качестве наставника и руководителя практики), рекомендую им ваши ролики в качестве дополнительного учебного материала. Очень хорошее качество подачи, респект!
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Похоже, много студентов знает мою фамилию. Даже в нашем городе ))
@user-dd5qk6rl2w
@user-dd5qk6rl2w 3 роки тому
Спасибо за ваш труд!!!! Очень доступно и интересно!!!
@user-pj6bf2qq3p
@user-pj6bf2qq3p 3 роки тому
Обеими руками поддерживаю СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД, мысленно третьей несуществующей рукой поддерживаю "ИНТЕРЕСНО" , но вот с "доступно" как-то не очень. Хотя с другой стороны появляется мотивация вникнуть в суть вопроса. В любом случае, огромное Вам человеческое спасибо дядя Алекс от подростающего поколения :-)
@user-wx4ic7pi1d
@user-wx4ic7pi1d 3 роки тому
Спасибо вам большое за ваши видео,смотрю постоянно
@semenrastopchin942
@semenrastopchin942 8 місяців тому
Спасибо!!! Люблю смотреть ваши видео, по ночам😅😊
@alexandrlcs5026
@alexandrlcs5026 3 роки тому
Огромное спасибо за подробный разбор этого вопроса.
@user-wx4ee6es8x
@user-wx4ee6es8x 3 роки тому
В А316 самая быстрая тепловушка, которая отключает при 10-15 Iн мгновенно, 0,1 секунды. Простой и надёжный механизм. Наверно самый надёжный. Он хоть и У4, но У3- блочники честных габаритов гниют во влаге ещё лучше, особенно эм-расцепители. АПшки очень редко ломаются, этот никогда не сломается. А ещё у меня есть запас КЭАЗовких АКашек с гидравлическим замедлением эм-расцепителя. Плавкие вставки нужно ставить, где очень высокие токи КЗ - тысячи ампер. И нет ни одного автомата надёжнее плавкой вставки. Много жизни нет в ПУЭ. Если в садоводстве предъявить результат измерения фаза-нуль, правление действующее и будущее проклянёт, потому что воруют своими электрокотлами, банями, подогреваемыми полами, десятикиловаттными кухнями. Петля и должна быть плохая, кривая, недоделанная, чтобы вся пропажа электричества списывалась в придуманные 10% потерь. А если 15% пропало - то изолятор развалился, опора землю грела. Специалистов путёвых нет. Все теперь гастрабайтеры какие-то, делают как на интернетных картинках чёрти что.
@user-kg4yk3xv3t
@user-kg4yk3xv3t 3 роки тому
Благодарю за фильм. Материал полезный
@ubivaka123
@ubivaka123 3 роки тому
Круто ! Годный контент предоставляете! Если будет время расскажите про датчики УТКЗ на кабельных линиях 6-10 кВ , показывающие направление токов КЗ
@evdokimovstanislav3588
@evdokimovstanislav3588 3 роки тому
Смотрю на одном дыхании. Спасибо
@user-ps3eh2te7k
@user-ps3eh2te7k 3 роки тому
Как всегда круто👍
@katran-6851
@katran-6851 3 роки тому
Алекс вы как всегда во время! Спасибо за материал. Сами каким прибором измеряете петлю? Metrel?
@user-cs9gl3in3h
@user-cs9gl3in3h 3 роки тому
Спасибо Вам за Все видео,Вы Молодец, сам релейщик 37 лет стажа, Ростов на Дону, ТЭЦ 2, ,,ЛУКОЙЛ Ростов Энерго,,
@user-xl7mt4kx6d
@user-xl7mt4kx6d 3 роки тому
12:41 Я, когда увидел этот чудо-прибор, аж прослезился!!! Приходится регулярно измерять сопротивление петли. Раньше использовали М-417, теперь используем ифн-300. Но самый-самый убогий прибор - это Щ41160 . Разработчики этого прибора курили что-то очень жесткое: 1. На малых токах погрешность может составлять 200%. 200%, Карл!!! Я специально уточнял у производителя. Т.е. измерили 20А, а в действительности может быть как 40А, так и 10А. Мол, думайте сами. 2. Токи больше 1000А. Нужно использовать добавочное сопротивление, ток получается не испытанием, а расчетным путем. Тоже погрешность. 3. Прибор запитывается от той же линии, которую испытывает. Измеряем. Устройство защиты срабатывает, измерения не получились. Есть, конечно, режим "Память". Но он скорее не работает, чем работает: 1 из 10. 4. Щупы крайне неудобные. Т.к. прибор измеряет именно ток КЗ. То стоит чуть-чуть неплотно прижать щуп, и все в месте контакта, после прохождения тока КЗ, подгорает. Если это был болт, то болт под замену, или резьбу новую катать. 5. Прибор кратковременно устраивает ток кз в линии, со всеми вытекающими последствиями. Был такой случай. Кран-балка. Помещение с категорией по взрывозащите. Во время капремонта, когда все остановлено, полезли на кран петлю измерить. Подключаем прибор, подаем напряжение, измеряем. И наблюдаем фейерверк. В 3-4 места на кран-балке, кое-где в помещении, в разных местах сноп искр. Как оказалось потом, в этих местах был плохой контакт с магистралью заземления. Вот ток КЗ и помог проверить "качество металосвязи" . Вспоминаю этот прибор как кошмарный сон. Хотя до сих пор числится, в сейфе пылится.
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Вот-вот, и у меня от него такие воспоминания. На заре туманной юности довелось поработать. Тоже как-то померили ток КЗ в розетке в здравпункте... и остаток дня восстанавливали электроснабжение )))
@user-ob2ch4ze1u
@user-ob2ch4ze1u Рік тому
Щ41160 пользовал, до сих пор руки помнят его вес, хотя больше пятнадцати лет прошло...
@user-gb5ze5rh7e
@user-gb5ze5rh7e 6 місяців тому
всё круто объясняете, спасибо вам
@42Nikolay
@42Nikolay 3 роки тому
Спасибо, было очень интересно
@user-kr3er8oi4w
@user-kr3er8oi4w 3 роки тому
Сразу в подписки! классный канал! спасибо за труд!! очень интересно, как там у соседей))
@sashastepanets7345
@sashastepanets7345 3 роки тому
Спасибо большое за труд!
@promaks-zm2fp
@promaks-zm2fp 3 роки тому
За ответственность проектировщика отдельный лайк!))))
@user-eb6ln7rb5n
@user-eb6ln7rb5n 3 роки тому
Настолько доходчиво что нечего не понятно надо на пальцах объяснять как на практике это работает а Пуэ это такая рутина в которую надо год вникать имею в плане зазубривания кто не когда не станет делать. В общем я за то чтобы была находчивая практика Мать все усвоения знаний или как говорил наш учитель теоретически я тебе объясню процес сварки вдоль и поперек. Но если ты меня попросишь что нибудь заварить (металлоконструкцию) то я тебе тут так приварю меня сразу уволят
@0FreeMan0
@0FreeMan0 3 роки тому
Хорошие, добрые видосы👍
@alexfilatov8229
@alexfilatov8229 3 роки тому
Отличное видео, спасибо!
@witaly_chernov
@witaly_chernov 3 роки тому
Прикольный рассказ, спасибо мужику
@user-wx1oz9td5s
@user-wx1oz9td5s 3 роки тому
спасибо, крайне по полочкам, просто ничего добавить.
@fighterfighter2672
@fighterfighter2672 3 роки тому
Дай Бог Вам здоровья и творческого долголетия! Своим контентом вы разрушаете то лютое ,беспросветное и повсеместно, насаждаемое сверху техническое мракобесие!Так же вы наносите непоправимый ущерб тем верхушечникам с купленными или проведёнными, дипломами так называемым руководителям, способным делать всего лишь умный вид, надувать щёки, нарезать задачу, устанавливать сроки и спрашивать результат, да плести интриги. )
@nagisashiota7418
@nagisashiota7418 3 роки тому
Спасибо понятно обьеснили
@Flex-qe6jo
@Flex-qe6jo 3 роки тому
Спасибо. Очень интересно.
@user-ub7nh9ic7o
@user-ub7nh9ic7o 3 роки тому
Спасибо вам большое
@EmilJafarovMusic
@EmilJafarovMusic 3 роки тому
Спасибо большое!!!!
@user-tj8um1zk9f
@user-tj8um1zk9f 14 годин тому
Очень интересное и познавательное видео
@max01041978
@max01041978 Рік тому
Здравствуйте Александр! Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста, в каких документах прописана ответственность потребителя за равномерность нагрузки по фазам?
@museumrza
@museumrza 3 роки тому
Спасибо, не плохой разбор НТД,
@user-tx6lz3gz6z
@user-tx6lz3gz6z 3 роки тому
здасти....пиехали...Будити гаварить чта правада немцы натянули,а руски бабы билье на них сушат....А-ха-ха-ха !....да пичуги гнёзда то вьють
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Я, когда пью (а пью я редко, но крепко), никогда не пишу комментарии, даже на своем канале.
@user-tx6lz3gz6z
@user-tx6lz3gz6z 3 роки тому
@@alexzhukblog правильно....вы трус иль очинь заняты....Вести диалог с собой задача сложная....Особенно если не понимать, где находишьси и для чего сиё действо бесполезное...Уж не ботов развлекать, поверьте ! А-ха-ха....А пить вообще мы запретили всем...-Смерть это...Дар Орла...
@zvonoc-80
@zvonoc-80 2 роки тому
Самое действительно правильное про проекты и проектировщиков которые не видели ещё ПУЭ 7 , которые сидят и по проекту ещё 80х делают проекты,а мы кто монтаж делает или обслуживает остаёмся виноваты. Каждый день сталкиваюсь с домами после капитального ремонта где одни нарушения, а при указании на такое начальство уже подписало что всё в порядке и принято. А потом иди и переделывай, как раз про замеры нечего и говорить. 👍
@aslanbekbbb7378
@aslanbekbbb7378 3 роки тому
Спасибо Вам!
@user-rz8vz3rb7h
@user-rz8vz3rb7h 3 роки тому
Как то в протоколе я поставил 6-ти кратное значение КЗ на старом здании, инспектор сказал что я не прав, надо ставить 10кр*1,1, я сослался на ПУЭ 1.8.39 п4 который ведет к гл 3.1, а гл. 3.1 ссылает к 7.3.139, но он сказал это для взрывозащищенных установок, тогда зачем там эта ссылка, кто прав.
@7777zepelin
@7777zepelin 3 роки тому
Спасибо за объяснение, единственное, что (петля из веревки это было лишнее).
@user-br2fy1bc1f
@user-br2fy1bc1f 3 роки тому
Давно хотел послушать ету тему
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Давно хотел снять фильм на эту тему.
@AlexanderSamorodoff
@AlexanderSamorodoff 3 роки тому
Спасибо за контент! Очень помог на дистанционке. Я своим студентам электрикам показываю.
@museumrza
@museumrza 3 роки тому
А преподаватель не должен свой контент создавать?
@AlexanderSamorodoff
@AlexanderSamorodoff 3 роки тому
@@museumrza Когда начался карантин с дистанционкой, как-то к этому никто не был готов... Я лекции читал. Из холодильника полку стеклянную вынул. Вместо доски была. Сейчас этот канал всем пацанам будущим электрикам рекомендую.
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Я полагаю, что в пылу учебной работы на это остается мало времени.
@museumrza
@museumrza 3 роки тому
@@AlexanderSamorodoff Рекомендации правильные, но все же надо свой контент создавать.
@museumrza
@museumrza 3 роки тому
@@alexzhukblog Думаю проще нечего не делать, а дать ссылку на канал Жука :). Жук все сделает, надо только нужную тему почаще просить в комментариях :)
@ilyakremen
@ilyakremen 3 роки тому
Спасибо за видео! Вспомнил как разбирал те же пункты в самом начале работы. Добавил бы, что при измерениях по ПУЭ(читай "вновь вводимых"), измерять надо по нормальной схеме эу.
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
И при постоянной схеме пл питанию, не на времянках.
@ilyakremen
@ilyakremen 3 роки тому
@@alexzhukblog об этом и речь
@user-fl5vj9wu1w
@user-fl5vj9wu1w 3 роки тому
Спасибо!
@euvitmultiserviciosevgenyp7019
@euvitmultiserviciosevgenyp7019 3 роки тому
¡Saludos! 🤗
@user-bn4gi8wo7k
@user-bn4gi8wo7k Рік тому
Здравствуйте, Алекс! Благодарю за интересное видео! Прошу простить за глупый вопрос, но при измерениях петли фаза-нуль потребители из розеток должны быть отключены, или можно делать измерения при подключенных потребителях в этой же цепи? И еще вопрос - вы говорите, что при наличии УЗО измерять сопротивление петли бессмысленно. Это из-за того, что само по себе УЗО будет отрабатывать вне зависимости от данного параметра электробезопасности сети? Спасибо.
@user-qb8yx7km5j
@user-qb8yx7km5j 3 роки тому
Здравствуйте! В этом видео вы сказали о запрете зануления, не подскажете где об этом почитать, в какой литературе, может быть у вас есть более подробное видео на эту тему?
@user-mf7hu7uh2s
@user-mf7hu7uh2s 3 роки тому
Алекс Жук, правильно ли я подсчитал минимально допустимый ток КЗ петли для модульного автомата С25 - 276а. ? У нас на пилораме после измерений пришлось менять автомат на меньший номинал. Намучились включать, срабатывал при пуске двиг.зимой.
@IOANN1111
@IOANN1111 2 роки тому
Алексей можно с примером значений на примере замера прибором ИФН 300.куда и как с этими значениями оперировать грамотно.спасибо
@ramonmamzin
@ramonmamzin 3 роки тому
Урааа! Какие люди!)))
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Ура!!!... а какие? Где?
@ramonmamzin
@ramonmamzin 3 роки тому
@@alexzhukblog Так вот же!) Алекс Жук))) Всеми электриками уважаемый человек)
@user-nu9mf5to1c
@user-nu9mf5to1c 3 роки тому
Mzc-304 пользуюсь, очень удобный
@user-wl5wj5ov5k
@user-wl5wj5ov5k 3 роки тому
Добрый день подскажите пожалуйста в протоколе всё-таки писать кратность тока 1.2 и 1.4 или время 0.4 сек
@philipgenius2743
@philipgenius2743 3 роки тому
Спасибо
@user-jf3ed7cf8x
@user-jf3ed7cf8x 10 місяців тому
Алекс , скажите пожалуйста, а какой критерий проверки предохранителей ? Тоже 0,4 с? Но по токовременной характеристике для ПН2 с номинальным током 100 А - ток отключения должен быть более 1000 А. Чего явно не будет в реальности. Что тогда делать ?
@user-du1ev3rm4c
@user-du1ev3rm4c 9 місяців тому
Добрый день! Большое спасибо за материал. Подскажите, как мне сметчику посчитать количество измерений фаза-нуль? По количеству автоматов групповых линий?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 9 місяців тому
В принципе - да.
@user-nf8mw2dg7e
@user-nf8mw2dg7e 3 роки тому
По позже посмотрю!
@user-nw3tg2ll2c
@user-nw3tg2ll2c 2 роки тому
Добрый день! Подскажите пожалуйста, периодичность измерения полного сопротивления петли фаза-нуль при эксплуатации (профилактические измерения) электрооборудования у потребителя общего назначения (не взрывоопасных помещений).
@user-gf3ub1le7p
@user-gf3ub1le7p 3 роки тому
спасибо
@user-po9pt7ro9d
@user-po9pt7ro9d 2 роки тому
Здравствуйте! Уважаемый автор. Возможно ли промерить сопротивление фаза-нуль не подавая напряжение с верхних клемм автомата? Имеея на руках вольтметр, омметр и резистор 10 ом ? Насколько точны измерения ? Спасибо за ответ.
@user-xe3ql2tv7j
@user-xe3ql2tv7j 3 роки тому
Вопрос, ответьте по возможности. У меня есть два прибора от Sonel, MRP-200 и MIE-500.. У них в характеристиках указано, измерение активного сопротивления фаза-ноль для первого прибора, и для второго измерение полного сопротивления цепи фаза-ноль. Получается мне подходит только второй прибор? Только что обнаружил эту тонкость, свидетельство в ростехнадзоре оформил с прибором, который активную петлю мерит..
@user-jr3zl4im6m
@user-jr3zl4im6m 3 роки тому
знал TN-C, TN, PEN Спасибо за ваш труд
@user-zz6cw9pe9i
@user-zz6cw9pe9i 3 роки тому
А PEN тут каким боком ?
@leondraisaitl5117
@leondraisaitl5117 3 роки тому
TN, TT, IT. А TN делится на TN-C, TN-C-S, TN-S.
@user-gd1pf3xm8b
@user-gd1pf3xm8b Рік тому
Доброго дня! Подскажите, все таки меряется фаза с рабочим нулём или с заземляющим контактом?
@witaly_chernov
@witaly_chernov 3 роки тому
Мы мерили в этл двумя приборами: м417 и ep180. Так нас в ростехнадзоре заставляли по разным формулам для этих двух приборов считать расчётный ток к.з. Теоретики надзоровские..
@vahrushevmisha4672
@vahrushevmisha4672 3 роки тому
Молодец
@nailsaggitarius4212
@nailsaggitarius4212 3 роки тому
Спасибо за труд, дружище. Не подскажешь, зачем на подстанциях иногда делают заземление через большое сопротивление? Чтобы окружающих на подстанции что-ли не шваркнуло когда произойдет КЗ?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Смотрим фильм "Виды заземления нейтрали".
@Qwer_129
@Qwer_129 7 місяців тому
Александр, добрый день! История следующая. Работаю электриком в СНТ. Жалоба от садовода: установили новый котёл на 4,5кВт, при включении тускнеют светодиодные лампочки. Домик подключен СИПом, по опорам от подстанции тоже СИП. До подстанции метров 300-350. Первое что приходит на ум - фаза перегружена потребителями. Замерил напряжение на входе - 234В. Замерил сопротивление петли в щите учёта на опоре. Ток КЗ 315А. Значит кабель от ЩУ до ЩРН в доме хреновый. Замерил сопротивление петли в распределительном щите. Ток КЗ 285А. Ниже, но не критично. Ок. Значит кабель до котла хреновый. Снова нет. Подключен отдельным кабелем медь 3х4. Замеряю напряжение в ЩРН в доме без котла - 230В. При включении котла падает до 204В. Ушёл курить. Первое что я бы сделал, если бы у меня не было ИФН - поднялся бы на опору и заменил прокалывающий зажим. Есть такой грешок за подрядчиком, который строил. Он мог и гайку на зажиме не сорвать. И скорее всего это так и есть. Но у меня возник вопрос. Может ли такое быть, что при хреновом контакте в линии ИФН покажет нормальное сопротивление цепи и нормальный ток КЗ? А при подключении нагрузки на эту линию хреновый контакт даёт о себе знать и из-за него происходит просадка напряжения?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 7 місяців тому
Не понимаю, зачем писать столько букв. если ответ на вопрос очевиден. /Замеряю напряжение в ЩРН в доме без котла - 230В. При включении котла падает до 204В./ Разница -или падение напряжения на линии, или это связано с недостаточной мощностью трансформатора. Вы в этот момент еще на других фазах померьте, там оно еще и подскакивать может. А может, все ваши потребители сидят на ОДНОЙ фазе?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 7 місяців тому
И еще один фильм вдогонку посмотрите ukposts.info/have/v-deo/op5nraqbpWqCmZc.html
@user-su4qv7vd3x
@user-su4qv7vd3x 3 роки тому
Спасибо. Про проекты это точно. Такое ощущение что живут проектанты на другой планете... Такое нарисуют, что страшно становится.. Ругаться без полезно....
@mikhedvv
@mikhedvv 3 роки тому
Спасибо, очень доступно. Возник вопрос: при использовании УЗО в TN требование 1.7.59 ПУЭ неактуально? Некоторым образом кучеряво написан сей пункт...
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Я его трактую как раз с точки зрения низких измеренных (расчетных) значений тоуов КЗ, когда время отключения при замыкании на корпус, требуемого ПУЭ, достичь нельзя. В этом случае может получиться противоречие между номинальными токами выключателей, требуемыми для потребителей, и их защитными характеристиками. Странно, но примера реализации не видел ни разу.
@elektricTV
@elektricTV Рік тому
А смысл автомата, если только тепловая отсечка? Я тоже над этим вопросом думал, никак не врублюсь. Должна быть полноценная защита. Или в союзе об этом не особо думали?
@user-jy5xt1rr5m
@user-jy5xt1rr5m 3 роки тому
Значит при TN-C-S УЗО не обязательно?
@user-dg9xl8ik5i
@user-dg9xl8ik5i 3 роки тому
Если можно выделяйте текст жёлтым в видео а так все отлично спасибо
@gestov1
@gestov1 2 місяці тому
Ничего не понял, но было интересно! Мне вот что интересно, почитал комментарии по диагонали, говорят о студентах, студентах какого учебного заведения? Я, сам, и много подобных, людей которые в силу времени, наверное, связаны с электричеством, хочу какие нибудь более простые правила, чем пуэ! Есть такая профессия, на сегодняшний день, техник, когда нужно и унитаз прочистить, и линию электрическую проложить! Да тех же председателей снт, где электрохозяйство есть, а электрика нет! Неужели это так сложно, изложить просто?
@mastaq92
@mastaq92 Рік тому
граммотно, но вот неприятно огорчает - Диапазон измерения согласно EN61557 показывает минимальную "точку измерения" с погрешностью не более 30%. Т.е большинство измерений имеют погрешность до 30%" Что делать при погрешности более 30% ? Ничего. В нормативных документах нет такого запрета. Но и измерением это уже трудно назвать. Необходимо выбирать оборудование под поставленные цели и задачи.
@dmitryorlov2947
@dmitryorlov2947 4 місяці тому
Информативен ли такой метод оценки тока КЗ (L-N) в своем доме: измерить напряжение в розетке без нагрузки и под активной нагрузкой, зная сопротивление нагрузки; измерять всё простым дешёвым мультиметром. Не сведет ли погрешность измерений эти усилия на нет? Выбирал характеристику автоматов (В или С). Например у меня получилось в розетке у щитка около 300 А, в розетке на конце 30 м линии около 200 А; вроде адекватные числа...
@user-xe3ql2tv7j
@user-xe3ql2tv7j 3 роки тому
А я коэффициент 3 ставлю, думая, что и в автоматах "А" "В" "С" есть тепловая защита, ведь в ПТЭЭП отсутствует слово "только"... :( А в старых организациях, в деревенских школах например, по коэффициенту 11 (1,1*10In) вообще половину браковать нужно, а с 3 вроде и проходит.. Спасибо за труд и за слово "только" из 6го издания, хоть больше опоры стало в голове на эти коэффициенты..)
@katran-6851
@katran-6851 3 роки тому
Здравствуйте Алекс! Подскажите у трансформаторов 400кВА, 630кВА из практики, какой ток КЗ на шинах до вводного автомата, непосредственно рядом с трансформатором?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Не смогу. Да и зависит это еще и от питающей сети, скорее всего. А она везде разная.
@Elena_Sinitsina
@Elena_Sinitsina 3 роки тому
Katran, в идеальном случае ток КЗ - это отношение номинального тока вторичной обмотки к напряжению КЗ трансформатора. Например, если трансформатор на 400 кВА, ток соответственно - 630А, при Uкз =4,5% получаем: 630/4,5%= 14 кА. Однако, в действительности токи КЗ значительно ниже.
@Valvit71
@Valvit71 3 роки тому
Кстати, есть ещё один плюс малого значения петли фаза-ноль: легче подобрать селективность автоматов) Если посмотреть на таблицы селективности разных производителей, то можно заметить, что чем ниже петля, тем меньше разница между номиналами автоматов для селективной работы. Напрмер: для автомата Шнайдер iC60 D40 при токе КЗ 1кА ближайшим селективным будет автомат С6. А при токе КЗ 480А - уже автомат номиналом С20. То есть при низкой петле фаза-ноль уже можно пробовать говорить о селективности модульных аппаратов)
@user-zz6cw9pe9i
@user-zz6cw9pe9i 3 роки тому
Нет у модульных автоматов никакой селективности ,забудьте и устанавливайте ,если надо ,селективные автоматы из серии S 750 DR ,еще вариант - организовать энергетическую селективность автоматов,а домовом или квартирном щитке модульные токоограничивающие автоматы с классом токоограничения 3 ,в этажном щите вводной автомат с классом токоограничения 2 ,а ,учитывая наличие у модульных автоматов с классом токоограничения 3 молоточкового электромагнитного расцепителя без механизма расцепления ,реагирующего на крутизну переднего фронта ударного тока короткого замыкания, подобранная по вашему методу селективность будет зависеть от конкретных условий короткого замыкания, то она есть ,то ее нет.
@Valvit71
@Valvit71 3 роки тому
@@user-zz6cw9pe9i будьте добры, перед тем, как что-либо написать изучить документацию от производителя. А именно "таблицы СЕЛЕКТИВНОСТИ автоматов", о которых я говорил выше. Это раз. И два: прежде чем отвечать ВНИМАТЕЛЬНО читать комментарий того, кому отвечаете.
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Я поэтому и пропустил мимо комментарий изначально, поскольку термин "таблица селективности" мне почему-то не знаком. Наверное, потому, что я не проектировщик. Со второго раза врубился-таки в тему. Век живи, век учись, хочешь поучиться у других - заведи себе канал на ЮТубе. ))
@Valvit71
@Valvit71 3 роки тому
@@alexzhukblog очень удивлён Вашим ответом. Судя по контенту я думал что нет такой области в электрике, которую бы Вы не знали... Я даже загордился собой))) Таблицы селективности есть у каждого уважающего себя производителя. В них указано какие автоматы каких характеристик и при каком значении петли фаза-ноль будут полностью селективны. Чем больше ток короткого замыкания - тем больше разница в номиналах между автоматами для селективности. Я бы выложил сюда для примера несколько скриншотов с таблицами, но к сожалению такая функция отсутствует. Если Вас заинтересовала данная тема - можно списаться в ВК (мы с Вами там тоже общаемся).)))
@vasiledigori9463
@vasiledigori9463 Рік тому
Огромное спасибо за пояснении и за ваш труд. Огромный РЕСПЕКТ! У меня такое глупое недоумение, с которой практически не сталкивался, но интересно на будущее: как на счёт проверок петли когда есть только 3 фазы (соответственно, 3-х полюсный автомат) и РЕ ??? Допустим, ситуация где электродвигатель, станок и т.д.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Рік тому
Так петля же между фазой и РЕ и измеряется. Фаза в данном случае - любая. Или три по очереди, с выбором наибольшего значения. Но обычно все одинаково.
@vasiledigori9463
@vasiledigori9463 Рік тому
@@alexzhukblog , а петлю фаза-фаза (L-L) не надо протестировать, так как там уже другая величина напряжений (370-400 В) и, соответственно, думаю, будет другая величина тока КЗ по сравнению с напряжением 230 В, учитывая ту же самую величину импеданса цепи ? В уж извините если вопрос глупой.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Рік тому
Это проектанты пусть токи КЗ считают, оно им надо. В плане безопасности важнее измерения между фазой и нулем, да и прибор действительно откажется измерять. Ток КЗ между фазой и нулем всегда меньше, чем между фазами. Если фаза-ноль проходит, фаза-фаза и подавно.
@vasiledigori9463
@vasiledigori9463 Рік тому
@@alexzhukblog спасибо за пояснения! Удачи, большое здоровья и берегите себя!
@user-pf9uy8ds8d
@user-pf9uy8ds8d 2 роки тому
Измерял токи КЗ на шинах 04кв 2х одинаковых по типу и мощности трансформаторов (рибор Инф 200) . У дальнего трансформатора токи получились больше чем у ближнего. Вроде разобрался, по разному собраны обмотки по 04, у дальнего треугольник а у ближнего звезда (у треугольника токи однофазных КЗ больше, согласен). Пошёл дальше и просчитал токи (по методичке Небрат. И "Расчет токов КЗ в сетях 04) в минимальном режиме системы (начиная от шин 6кв подстанции) . Токи измеренные получились много меньше расчетных. Прибор поверку прошёл, получается не корректные данные по токам КЗ на шинах ПС?
@user-db6lh2ry9k
@user-db6lh2ry9k 3 роки тому
Что скажите по поводу устройств имеющих двойную изоляцию корпуса и не требующих (согласно их паспорта ) нулевого защитного проводника. (символ на корпусе квадрат в квадрате)? Для них тоже прокладывать трёхпроводную линию и защитный проводник куда подключать ? По заводу там для него нет контакта.
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Тут парадокс. Прокладывать, с моей точки зрения. надо трехпроводную линию, так как вместо устройства с двойной изоляцией может в любой момент появиться обычное. А вот подключать РЕ-проводник никуда не требуется. Как и в случае с применением розеток без заземляющего контакта.
@user-ox5rd6xy2d
@user-ox5rd6xy2d 3 роки тому
Рассмотрим вариант: КТП отходят фидера 0,4 кВ 4 проводная сеть, допустим воздушка СИП. Согласно ПУЭ 7 измерение делаем относительно нулевого защитного проводника или корпуса. N в данном случае совмещен (защитный и рабочий) , считается ли N защитным проводником? Измерение делаем относительно нуля или заземленного корпуса потребителя с повторным заземлением нуля?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Совмещенный нулевой проводник - не N, а PEN. В нем совмещена функция защиты, почему бы ему не быть защитным?
@sergey99400
@sergey99400 3 роки тому
Это же просто так же как и у аккумуляторов замер внутреннего сопротивления по закону ома в разнице напряжения под нагрузкой и без.
@INGENER123
@INGENER123 5 місяців тому
А как быть с вводными автоматами они постоянно не проходят ток маленький? И нужно ли их тоже проверять на петлю Ф-0 они ведь тоже защищают потребителей
@Slesar.
@Slesar. 3 роки тому
Я как-то в своем предыдущем доме своим способом измерял входящее сопротивление электросети, летом получилось около 4 Ом, зимой наверное больше, по этому как начал отапливать дом 10 кВт геотермальным тепловым насосом (2.5 кВт от электросети) с пусковым током до 70 А, каждый пуск теплонасоса надежно по всей улице гасил всю бытовою технику и прикольно пригасал свет в окнах всех домов по улице . Но для надежного запуска пришлось сделать соответствующей стабилизатор, способный выдать пусковой ток в этой электросети в то время как обычное входящее напряжение электросети зимой без нагрузки было около ~170В.
@azatmadyarov1507
@azatmadyarov1507 3 роки тому
Разжуйте пожалуйста к примеру стоит автомат в КТП сельской местности 100 амперный в конце линии ток короткого замыкания должен быть не менее 600 ампер?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Смотря какой автомат.
@azatmadyarov1507
@azatmadyarov1507 3 роки тому
@@alexzhukblog ва 57ф35 категории с
@rusall860
@rusall860 3 роки тому
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, коэффициент 0,85 ещё актуален, или же необходимо применять 0,67?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
У нас до сих пор дебаты по этому поводу. Самое интересное: никто не помнит, откуда взялся 0,85, из какого документа. А посему этот вопрос в фильме освещен довольно скупо. Мы пока используем 0,67 (официально).
@user-qj1gv7jr6q
@user-qj1gv7jr6q 3 роки тому
@@alexzhukblog Всем привет, коэффициент 0.85 это поправочный понижающий коэф,.учитывающий снижение фазного напряжения в сети, переходное сопротивление в точке к.з плюс погрешность прибора.
@shaikhmuborakqadamov0496
@shaikhmuborakqadamov0496 3 роки тому
👍👍👍👍👍👍👍👍
@user-be6ev2wz5i
@user-be6ev2wz5i 3 роки тому
Лайк
@mastaq92
@mastaq92 Рік тому
вы напомнили курьез - если подключить прибор и нажать подряд 20 раз кнопку Тест, то скорее всего получим нужно - ожидаемый результат. не думаю, что причина в том, что изготовитель предупреждает - не более двух измерений в минуту. т.е. дословно написано - Время измерения не более 4-7 с, с интервалом между измерениями не менее 0,5 мин.
@VaskadaGamma
@VaskadaGamma 3 роки тому
Я так в протоколе и писал, когда ток КЗ был недостаточен для срабатывания АВ: для обеспечения электробезапасности установленно УЗО.
@Andyg722
@Andyg722 3 роки тому
Боюсь, как бы Энергонадзор не умер от смеха...хотя втайне поддерживаю
@VaskadaGamma
@VaskadaGamma 3 роки тому
@@Andyg722 он сейчас на удаленке.
@damirberniyazov9899
@damirberniyazov9899 3 роки тому
Доброго времени суток! У нас на предприятии приятно выполнять измерение петли при каждом текущем ремонте электрооборудования находящихся во взрывоопасных зонах, аргументируют это тем что при КЗ автомат должен отключить замыкание во взрывоопасной зоне! Другими словами тут они (инженера энергетики) руководствовались как раз ПУЭ 6, верно?
@Elena_Sinitsina
@Elena_Sinitsina 3 роки тому
ПТЭЭП, приложение 3, пункт 28.4.
@user-yf1bu5jn9h
@user-yf1bu5jn9h 4 місяці тому
Скажите пожалуйста, как можно измерить сопротивление петли фаза - нуль, если в щитке сидят только плавкие предохранители?
@MornNaur
@MornNaur Рік тому
Всегда интересовал вопрос: А можно ли опираться в протоколе петли "фаза-нуль" на ток срабатывания ВА, который можно получить при его прогрузке, а не на ВТХ?
@alexzhukblog
@alexzhukblog Рік тому
Думаю, нет. Ее точность измерения, как правило, невелика. И параметры со временем могут "уплыть". Но то, что они останутся в заданном диапазоне, производитель гарантирует.
@alexbubis6200
@alexbubis6200 3 роки тому
Проблема в том, что в ПУЭ 6 пункт 1.7.79. говорил прямо о коэффициентах чувствительности для авт.выключателей. При редакции ПУЭ 7 пункт 1.7.79 не отредактировали, а влепили вместо него другой текст, касающийся времен отключения и защиты от косвенного прикоснавения. Получается пункты 3.1.8, 3.1.9, 7.3.139, которые ссылаются на пункт 1.7.79 в ПУЭ 7, ссылаются в никуда. Поэтому, сейчас в ПУЭ 7, нет четких требований к коэффициентам чувствительности в сетях до 1000 В. Проэктировщики по старинки ссылаются на требования ПУЭ 6. А ПУЭ 7, так и есть: немного "недоношено".
@user-pf4tg1od4n
@user-pf4tg1od4n 3 роки тому
Вот ещё аппаратик "Измеритель напряжения прикосновения и тока короткого замыкания ЭК0200". Пользуюсь таким... М-417 само собой...
@alexkorepanov3458
@alexkorepanov3458 2 роки тому
Каким образом вы сможете проверить заземлена розетка или нет и каким прибором если розетка удалена от гзш и другого зазеляющего устройства?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 2 роки тому
Если сопротивление петли в норме, то заземлена точно, так как измерение происходит между фазным и РЕ-проводниками. Металлосвязь заземляющего контакта розетки проверяется на РЕ-шину ближайшего щитка, связь РЕ-шины с ГЗШ проверяется отдельно (возможно, через 2-3 таких же последовательных измерения).
@user-qc3jk9rp6z
@user-qc3jk9rp6z 2 місяці тому
Здравствуйте мне хотелось бы знать между двумя фазами 380 Вольт а между тремя ❔ сколько, каждая фаза ❔ по 127 В❔
@BRI2Omis
@BRI2Omis 3 роки тому
Настаиваю всегда чтобы лаборатория добросовестно мерила петлю. Но попалась ситуация когда шкаф стоит близко к трансу. По расчётам там 21 кА. Измеряют прибором показывает 3кА, на потребителе дальше от этого шкафа 7кА. Прибор поверен и тп. Пробовали другим прибором такая же песня. Предел прибора 23кА. В чем может быть проблема
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
С таким не сталкивался. Обычно все пропорционально.
@Yuri3743
@Yuri3743 6 місяців тому
Никак не могу найти версию ПТЭЭП где прописана фраза : значения 1,1*Iном*N для автоматических выключателей с мгновенным расцепителем, где N равно 5,10,20 при характеристиках расцепления соответственно «B», «С», «D», Iном - номинальный ток автоматического выключателя. везде : "1,1 верхнего значения тока срабатывания мгновенно действующего расцепителя (отсечки)"
@user-qb8yx7km5j
@user-qb8yx7km5j 3 роки тому
Здравствуйте Александр! Спасибо большое за видео. Я как всегда с вопросами: 1) на что можно сослаться и не проводить замер ф-0 на групповых линиях, защищённых узо, здравый смысл или есть что то в нормативке? 2) если замер выполнять прибором mzc-200, то узо сработает быстрее, или у этого прибора есть режим как у метрела? 3) если выполнить замер фаза-рабочий нуль (зная что сечения рабочего и защитного одинаковые), то узо не должно отработать, можно ли таким способом обмануть судьбу? 4) если метрел умеет выполнять замер на линии защищенной узо, то почему он не может это сделать на линии, защищенной диф. АВ? Интересно и важно ваше мнение по этим вопросам. Спасибо!
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
1. ГОСТ Р 50571.16-2019 Пункт 6.5.3.7.1. Эффективность автоматического отключения питания посредством УДТ должна быть проверена с применением соответствующего испытательного оборудования, предусмотренного МЭК 61557-6 для подтверждения выполнения соответствующего требования МЭК 60364-4-41 с учетом рабочих характеристик устройства. Эффективность защитной меры считается подтвержденной, если отключение происходит при токе повреждения, меньшем или равном номинальному дифференциальному току срабатывания Iдн Рекомендуется, чтобы время отключения, соответствующее требованиям МЭК 60364-4-41. было испытано. Однако соответствие требованиям ко времени отключения должно быть подтверждено также при изменениях и дополнениях существующих установок, когда существующие УДТ используют в качестве отключающих устройств для таких изменений и дополнений. Если эффективность защитной меры была подтверждена в точке, расположенной ниже УДТ. то эффективность защиты установки, расположенной ниже этой точки, может быть подтверждена проверкой непрерывности защитных проводников. 2. Этот добрый прибор мне не знаком. 3. Формально не пойдет. 4. Что УЗО. что ДИФ - нет разницы.
@user-qb8yx7km5j
@user-qb8yx7km5j 3 роки тому
@@alexzhukblog в метреле ручками можно выставить ток утечки? Таким образом происходит замер на линиях с диф защитой?
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Вы про петлю L-PE? Там есть режим с УЗО, он как-то совсем коротко измеряет, долго, но показания выдает и УЗО никогда не срабатывает. Ничего при этом выставлять не требуется.
@user-kh9ud3mw1u
@user-kh9ud3mw1u 2 роки тому
Сопротивление фаза-нуль можно измерить мегаомметром? Если да какой щупь идёт на фазу и какой на нуль? Ответьте если знаете, пожалуйста.
@alexzhukblog
@alexzhukblog 2 роки тому
Шутить изволите?
@user-hu8it8nd3b
@user-hu8it8nd3b 3 роки тому
получается когда заходишь на обьект.... берешь переноску 3*1.5 скажем энное количество метров(в зависимости от площади) и проводишь измерение до покупки автоматов... я правильно понимаю?
@TheMrNasyrov
@TheMrNasyrov 3 роки тому
Какая переноска?
@user-zz6cw9pe9i
@user-zz6cw9pe9i 3 роки тому
Да правильно ! Измеряем сопротивление петли фаза - ноль и фаза - защитный проводник ( нулевой защитный проводник ) и потом определяем величину установившегося тока короткого замыкания между фазным и нулевым проводниками и величину тока замыкания на землю .Например, сопротивление петли фаза - ноль равно 1.5 Ом ,а фаза - нулевой защитный проводник 2 Ом, тогда ,исходя из минимально возможной величины напряжения в электрической сети по ГОСТ равной 207 вольт получаем 207 / 2 = 103.5 ампера или примерно 100 ампер ,максимальный номинал автомата с характеристикой С равен 100 / 10 = 10 ампер ,с характеристикой В равен 100 / 5 = 20 ампер. То есть вводной автомат с номиналом 20 ампер максимум.
@alexzhukblog
@alexzhukblog 3 роки тому
Я что-то тоже про переноску не догнал. Имеете в виду, что ток КЗ в розетке в конце удлинителя может не привести к защитному отключению? Да, это факт. Но документально так делать никто не обязан. Что там потребитель подключит - не важно, это переносное оборудование. А вот если там стационарное было бы подключено гибким кабелем - это уже другой вопрос. Там измерять надо у потребителя. Пример: промышленная стиральная машина в прачечной, подключенная через розетку с заземляющим контактом. Стояла, стоит и стоять будет. Мерим на клеммнике стиралки!
Испытания и измерения в ЭУ до 1000 В
58:56
Алекс Жук
Переглядів 59 тис.
Анита просто на химии, поэтому такая сильная
00:21
Женя Лизогуб SHORTS
Переглядів 2,8 млн
BMW просто издевается над нами! Силы на исходе…
1:34:41
ИЛЬДАР АВТО-ПОДБОР
Переглядів 3,6 млн
Surprise Gifts #couplegoals
00:21
Jay & Sharon
Переглядів 27 млн
Выбор автоматических выключателей
31:56
Алекс Жук
Переглядів 106 тис.
Почему нельзя ставить УЗО
15:48
Алекс Жук
Переглядів 344 тис.
Поиск места повреждения кабельной линии💥⚡️
9:56
Why is the SMART COUNTER lying on the pole? Electronic electricity meter. Electric meter on a pole.
15:20
Электрика, сантехника и ремонт своими руками
Переглядів 1,7 млн
Защита от обрыва нулевого проводника
36:25
Алекс Жук
Переглядів 250 тис.
Сопротивление заземления  Измеряю сам
52:43
Константин Иванов
Переглядів 86 тис.
M4 iPad Pro Impressions: Well This is Awkward
12:51
Marques Brownlee
Переглядів 4,5 млн
wyłącznik
0:50
Panele Fotowoltaiczne
Переглядів 853 тис.
САМЫЙ дешевый ПК с OZON на RTX 4070
16:16
Мой Компьютер
Переглядів 95 тис.
Вы поможете украсть ваш iPhone
0:56
Romancev768
Переглядів 121 тис.