i7-14700K для работы и игр, впечатления после апгрейда. Нагрев и андервольтинг.
Переглядів 61,909
День томуПроапгрейдился я с intel i7-12700K на 14700K и впечатления оказались... разными, так что решил сделать небольшое видео.
Сравнил в играх, сравнил в рабочих программах - в основном After Effect. В процессе сделал андервольтинг и записал кратенький гайд по нему на моей матплате Gigabyte Z790 gaming X
Т.к. по андервольту я совсем не специалист - вот ссылкин а более опытных:
Канал 4pc.by, материнка от MSI: • Андервольт 13 и 14 пок...
Тот же канал(лайв), MB gigabyte: • Андервольт и настройка...
На английском (на чудном индийском английском) гораздо подробнее, MB Asrok - • Intel i7-14700k Underv...
от него же гайд для андервольта из под винды (кто боиться биосов): • Intel i7-14700k Underv...
Для игр эти гайды не нужны - в играх 14ое поколение греется вполне нормально.
Большой тест Hardware Unboxed на который много ссылок в видео: • Intel Core i9-14900K, ...
-----
Железо использовавшееся в ролике:
Корпус: Phantek p600s. Три стоковые вертушки плюс SilentWing, все в бесшумном режиме.
БП Seasonic 1000w titanium prime
Gigabyte Z790 Gaming X
RAM: T-force ddr5 6000 (38-38-38-78)
i7-14700k
Охлад процессора - Arctic Liquid Freezer II 360
GPU: RTX 4090, Palit GameRock midnight
------
Телеграм канал: t.me/djun1
Поддержать канал можно на бусти: boosty.to/djun
-----
Содержание ролика
00:00 Короткая история LGA 1700
04:52 О бесполезности апгрейда CPU в играх
05:52 12700K vs 14700K в играх
07:00 Cinebench, Cinema 4D и After Effect
09:00 Lightroom и про бесполезность ядер
09:41 Интеграшка 770 в Photoshop
10:16 Энергопотребление и нагрев
12:27 Минигайд по Undervolting'у
14:33 Тесты после Андервольтинга
15:40 Выводы, цены и целесообразность апгрейда
@gs3106 3 місяці тому
Джун, спасибо большое за адекватные и вразумительные оценки и разъяснения. Даже в случае знакомых тематик с удовольствием смотрю ваши видео по ним, и ещё чаще рекомендую желающим разобраться в той или иной тематике. Здоровья вам и успехов в труде и творчестве.
@alexeypanarin6512 3 місяці тому
Нагрев нервов, андервольтинг и другие приключения джуна, спасибо вам за качественные разборы!🎉
@iTheYo 3 місяці тому
Слушай, ну очень прям хорошо рассказал, показал, поведал, приятно было смотреть и слушать. Держи заслуженный лайк!
@WORLDtomsk 3 місяці тому
Чего?) ОЗУ пусть заменит и будет ему прирост, а то на 6к говорить о приросте, это как слушать бомжа какую квартиру лучше купить!
@redben2984 3 місяці тому
Он под жидким азотом тестил или просто все из пальца высосал?
@iTheYo 3 місяці тому
@@WORLDtomsk где будет прирост от высокочастотной ОЗУ?
@iTheYo 3 місяці тому
@@redben2984 ты свой комментарий из жопы макаки высосал?
@WORLDtomsk 3 місяці тому
@@iTheYo абсолютно везде
@user-pc4pc4lv6m 3 місяці тому
Спасибо. Отличный материал.
@almail207 3 місяці тому
И видео качественно сделано, и речь приятная, и информация полезная. Без лишнего, все на высоком уровне. Вот бы вся информация в интернетах такая была. ууу
@user-ot2mi4xr3k 3 місяці тому
Если на гиге, в пункте "GIGABYTE PerfDrive" выбрать "optimization", в свежих генерациях биосов, то PL1 будет ограничен 280 W. Если влепить вместо этого "unleash" - лимит будет снят и с PL1(станет как и PL2 равным 4095 W).
@makerofstartup7902 Місяць тому
Спасибо за обзор на рабочей машинке и Гигабайт материнке.
@spartanez6282 3 місяці тому
спасибо за проделанную работу )) посижу еще на 12700 ))) пару лет мож больше
@kim_audio 12 днів тому
и правильно сделаете, я вот уже пожалел об апдейте раз 50
@daniilshehtman8370 3 місяці тому
Очень интересный апгрейд: покупаем новый процессор, новую воду ( одну из самых мощных не кастомных) и … андервольтим его и ставим паверлимит. Я конечно понимаю, что в рабочих задачах может и есть какой-то выхлоп, но блииин. Если такой упор в процессор из за рабочих задач, нелегче ли было бросить эту мертвую лошадь (интел) и бахнуть себе новые амдешные тредриперы? Да, цены несоизмеримые (буквально в 5-6 раз могло бы быть дороже, без учёта новой дорогой матери), да в играх был бы возможно даунгрейд ( условно вместо 100+ кадров, получили бы 70), но именно в рабочих задачах (как я понял ради этого автор и обновлялся) тредриперы дали бы просто космический прирост. Автор бы реально добился огромной экономии времени. А тут, ну я хз. По-моему абсолютно тупорылый апгрейд вышел. Но это с моей колокольни. Автор однозначно не глупый человек, и раз он пошёл на подобный шаг, значит это было продиктовано целым рядом факторов. Надеюсь автор удовлетворён своим выбором и подобные моему комментарию не сильно его вгонят в уныние 😅
@djunn 3 місяці тому
Ну конкретно в моих задачах интел таки оптимум. Такой нагрев - он под рендер на все ядра что мне на постоянку не нужно. В целом же да, вопросики к интелу - я такого адского нагрева не ожидал. Возможно еще на экземпляр не повезло - возникает пока ощущение, что бывают 14700 которые греются как мой, а бывают приличные )
@Vladimir_Familio 3 місяці тому
@@djunn почему не ожидали? Я еще в начале года обзоры смотрел и мне объяснили, что все свежие поколения идут по стратегии овердрайва старых
@nikitap.2140 3 місяці тому
Некоторый софт лучше работает с интелом, так как там сами ядра производительнее, + оптимизация, работа не всегда большое количество ядер, это ещё высокая производительность на одно ядро и другие технологии
@nikitap.2140 3 місяці тому
Тридрипперы - это узкоспециализированные процы, тем более как в видео было сказано карта работать будет лучше и лучше купить 3060/4060 условную, чем тридрипперы для его задач
@DicCurHic 3 місяці тому
надо было многопроцессорную станцию собирать
@sdt.tenerife 3 місяці тому
спасибо за разбор! сейчас из-за специфики работы - я склоняюсь уже к переходу на минибук с usb-c. очень трудно найти с 32гб+ DDR5 - идёт огромная переплата за OLED, сенсорность итд. также жду новые процы от Интел с ИИ ядрами. Думаю, будет интересно поковыряться с новыми библиотеками...
@user-yn7lh8nz3z 3 місяці тому
Core ultra очень слабые получились. Даже 185h по производительности печален. Если только ради новых аи ядер
@DeadDreyk 3 місяці тому
Полезное видео, я как раз так же сижу на 12700KF, и может быть со временем заменю как раз на 14700
@kim_audio 12 днів тому
не стоит. сделал так же, теперь вот смотрю по всему инету нормальное ли поведение проца, а оказалось что да. жуть жуткая
@user-dw2jq8rx8h Місяць тому
Спасибо большое, полезно и интересно.
@BurrMan 3 місяці тому
Легенда!
@SmurfSmurf-bx1yv 29 днів тому
Отлично. Автор - молодцом.
@equilibrium777m5 2 місяці тому
Лайк от души!
@Andrey_Kor 3 місяці тому
Автор, а с заменой проца память разогнать чутка не пробовал? Несмотря на z690 думаю частоты можно повыше взять, а то 6000 для 14700к это весьма слабовато уже.
@AlexAlex-fv4iy 2 місяці тому
Спасибо! Буду дальше сидеть на 12700k.
@koloved1 3 місяці тому
Я вот для работы взял и не жалею, особенно если поставить ограничитель на 170 ват , разницы в производительности минимально а в сохранении энергии колоссально
@MrGedem 3 місяці тому
По поводу встройки. Премьер вроде бы умеет рендерить на встройке и на дискретке одновременно? На 4090, наверное, прирост будет не очень большой, но процентов 10% это должно добавить.
@user-un5lp7rh9d 3 місяці тому
я сидел на 2670-v3 ждал глубокий ультрафиолет от интела, не дождался, взял 7500ф) надеюсь долго будут АМ5 поддерживать, хочется через 5-6 лет поменять проц и ещё 5-6 лет посидеть)
@djunn 3 місяці тому
Да, сейчас оптимум для бюджетной сборка на ам5. Через время подешевеют чтонибудь из x3d - можно на них поменять.
@wlarcz 3 місяці тому
А я почти 6 лет просидел на ам4, в итоге взял 5700Х. С продажей старого проца и покупкой нового получил удвоение производительности за 5000 рублей.
@dilanwaith9031 3 місяці тому
@@wlarczзачем вы такие вещи тут пишите, у голубых от такого инсульт будет 😂
@user-qj4ux9fd2l 3 місяці тому
Видеокарта может кодировать х265 с настройками me=3, subme=7 ? Или av1 кодек в три прохода, с установкой сложности placebo (он же preset - 0 в handbrake)?
@jakobako 3 місяці тому
можно совет стоит ли переходить с ryzen 9 3900x на боле новый проц для работы ? или на видео карту копить ?
@unheard5982 3 місяці тому
ЭЭх дядька, спасибо за очень развернутый видеоролик, твоё бы видео да месяц назад(не пришлось бы тратить пару десятков тысяч рублей)...как раз сменил 12700k на 14700k и в целом осталось нейтральное впечатление, как раз из-за упомянутого тобой момента что "не у всех в наличии есть RTX-4090 чтобы увидеть разницу", из положительного только разве что 4 плашки памяти наконец то поехали на своей родной частоте, с 12700k не заводились выше 5600MHz.
@pavelrf1175 3 місяці тому
Какую частоту памяти в итоге осисил 14700к?
@dupontrostov 3 місяці тому
@@pavelrf1175 тут дело не в процессоре ,материнка должна держать у меня асрок 790 стел легенд 13600 берет 7200 но это уже ограничение самой материнки,как пишут все зависит от слоев у меня 6 но есть уже 8 они берут уже 8200 (есть так же 14700 kf) пытаюсь продать :) 13600 за глаза и не греется так жутко, скорее всего у меня лотерея кремнивая проц работает вообще тихо и холодно на водянке 240 мм выше 80 не греться в стресс тестах
@kim_audio 12 днів тому
та же история... увидеть бы раньше(
@IPadGamer228 3 місяці тому
Производительность после андервольта снизилась только из-за урезания powerlimit. Если так же снизить напряжение, но оставить стоковый теплопакет - получится заметный прирост производительности (если он нужен)
@djunn 3 місяці тому
Как я понимаю процесс - теплопакетом срезаем нагрев, а андервольтом заставляем процессор не слишком проседать по производительности. При удачном экземпляре можно даже прибавить, но не мой случай.
@IPadGamer228 3 місяці тому
@@djunn если задачей было именно отодвинуть температуру от психологической отметки, то лучше выставить именно лимит по температуре. Когда видяха не греет изнутри - проц сможет вылезать за 250вт и ты получишь прирост производительности. -0.012 должно быть достаточно. Или хотя бы поставь краткосрочный лимит ватт на 270 - тоже выиграешь какую то производительность. Спасибо за крутой подход к контенту, отдельно спасибо за гайды по моникам)
@redben2984 3 місяці тому
Андервольт это не только снижение мощи, но и снижение стабильности. А если не готов мириться с синими экранами раз в несколько дней ? Вот я не готов. Андервольт не мое. Я хочу чтобы по дефолту получить то что производитель обещает. А получаю троттлинг. Кто по факту интел и амуде? Жулье!
@novasiris 3 місяці тому
Есть более изящный способ андервольта: AC/DC loadline + тонкая настройка с offset в минус. У меня вышло в разгон 13700k (+1 p core +2 e core) при этом в андервольте, лимит поставил заводской на камень - 253w. Вода такая же. Мать гига Z690 extreme В итоге вышел достаточно экономичный камень, тем более в играх. В тяжелой многопоточной нагрузке не думаю что сильно много потерял. И да, с памятью типа DDR5-7200+ интел идет +/- на равных с 7800x3d, при этом конечно же сильно опережая его в рабочке.
@djunn 3 місяці тому
Это надо как раз в синебенче итп проверять где полная нагрузка на все ядра. В играх и уменя никаких проблем нет а в ае было "почти терпимо", стало "вполне терпимо" ))
@novasiris 3 місяці тому
@@djunn фишка в том что в синебенче ты не проверишь, плохо он нагружает. Occt можно. Но я тестировал и находил стабильность кранчером.
@user-wd9xw8zd8c 3 місяці тому
Всегда так делаю. Ну тут как правильно заметил автор ручное выставление напряжения более лайтовый способ, хотя если честно я его не очень люблю. При офсете иногда возникает ситуация что камень спокойно проходит тяжёлые тесты но при этом совершенно спокойно может вывалился в синьеу при лайтовых задачах на одно ядро. При такой настройке всегда нужно давать запас по напряжению на один два шага а не пытаться поймать идеально ту точку по напряжению на которой начинается стабильность.
@sypostattm3521 9 днів тому
Добрый день! Прежде всего спасибо за обзор. Хотел уточнить, как себя ведет процессор по прошествии времени, деградация кристалла есть, частоты держит все еще? Сомнения у меня брать или нет, с учетом всех заявлений интелов и реальных проблем с 13 и 14 поколением.
@djunn 9 днів тому
Да какая деградация кристалла за 4 месяца, нет конечно.
@user-ph8sp6jv8z 3 місяці тому
Привет! Тоже жду проц 14700k в Самару) Долго не мог определиться на какой платформе собирать, рассматривал и 7900х и 7700х, решил остановится на интеле. Взял для 3D (Maya, Zbrush, Substance Painter, Unreal Engine…). Надеюсь разницу почувствую после перехода со своего i5 3450)
@justdoitcr9579 3 місяці тому
ну это как типо пересесть с автоваза на суперкар))
@grozaGolubei 3 місяці тому
ахахах, это как с велосипеда пересесть на ламборгини.
@andrewmaybah 3 місяці тому
по поводу всплесков, решил установкой задержки на раскручивание винтов на 0.2 секунды, ну или поиграться с этим параметром в биосе. порой просто вот эти фантомные показания датчиков температуры некоторых ядер подскакивающих на долю секунды на 5-10 градусов это глюки. так или иначе при равномерной нагрузке эта задержка никак не проявляется, пост в около простое более комфортно находиться с пк.
@user-it5te5rm2d 3 місяці тому
Есть у 3д пакетов (за все не скажу, но в ZBrush точно и кажется в Substance Painter, но не уверен) такой аспект как рендер вьюпорта и вот он работает на CPU. Поэтому ГПУ для рендера, а чтоб в реальном времени все шустро поворачивалось нужен ЦПУ. ИМХО.
@anpet_booya Місяць тому
Как я рад, что нашёл этот ролик. Спасибо большое, очень полезная информация, у меня совсем устарелый комп, надо обновляться, но эти бешенные цифры жора меня прям напугали. Однако, для моих задач (я хочу играть в игры в QHD в 60 фпс, а в 3д моделлинге я не рендерю почти) сейчас уже очевидно, что i5 просто отдыхать там будет на 50 градусах, при этом ещё до этого вижу, что 14 серия вообще излишек, 13й с головой хватит, хоть и обновляться буду позже, надеюсь ещё смогу купить. Хочу всё же захватить процы с HT. Если это не так, буду рад, если меня поправят в комментариях.
@PsychoArtur2nd 3 місяці тому
мотивирующмй комментарий 😅 я тоже недавно апнулся с 12700кф на 14700к, плюс минус тоже самое все испытал что ты описываешь в видосе, но я в основном махнул проц из-за того что тупанул и по совету одного товарища взял специально проц без встройки, от этого был в печали, порой она нужна, мать у меня от асус, андервольтнул я через LLC, и ограничил на 220w так как не хочу слазить с воздушки, но бедняге д15 прям тяжко, оч жду обновку от ноктуа
@sacredabdulla5698 3 місяці тому
воздуха лучше чем д-15 можно не ждать. невозможно сделать лучше. То есть теоретически возможно, но это будетминус ОДИН градус от текущего, а не минус 5 градусов. Физику не обманешь
@PsychoArtur2nd 3 місяці тому
@@sacredabdulla5698 размер теплораспределителя, толщина трубок, размер оребрения, обьективно есть куда расти
@sacredabdulla5698 3 місяці тому
@@PsychoArtur2nd посмотришь что будет на практике. Минус ОДИН градус от Ноктуа д-15. по простой причине "чудес не бывает". Сильно лучше Д-15 от Д-14? хорошо, если один градус наберётся.
@viliveliev3454 3 місяці тому
Джун, проверяй прижим у СЖО. 250 ват под трехсекционной водой - это 80С, с редкими прыжками до 85. И то спустя час-полтора синтетической авх нагрузки, как вода в контуре до 32С+ прогреется. Как владелец 14900к под ls720 говорю. P.S. Всегда включайте павер лимиты на флагманах и субфлагманах от интела. При потреблении в 300 ватт и выше начинается деградация чипа. Если, конечно, не хотите через год столкнуться с потерей стабильности на стоковых вольтажах.
@djunn 3 місяці тому
Прижим проверю, но вообще больше смахивает что 14700к есть "удачные" и "неудачные", у когото они как раз терпимо греются а у когото, как у меня и HU.Я сомневаюсь что анбокседы тоже криво прижали водоблок). 14900к - похоже как раз лучше в среднем (в "неудачные 14700к возможно как раз идет отбраковка 14900к которые слишком греются).
@viliveliev3454 3 місяці тому
@@djunn Отчасти так то оно так. При первом запуске материнки прогоняют тест на биннинг процессора, и в зависимости от удачливости экземпляра выставляют кривую вольтажей. Конкретных частот у тебя в видео не видно, но 1.36в для 5.5ггц в стоке это конечно перебор. Средний экземпляр требует что то около 1.2-1.25. При выставленном паверлимите это влияет только на температурные пики при резком бусте процессора из простоя. На устойчивую температуру влияет текущее потребление. 250 ват - это 250 ват. Для примера: у неудачного проца 250 ват полной нагрузки - это 5.3ггц при 1.35в. У удачного же 250 ват - это 5.5ггц при 1.18. Греться оба будут одинаково, просто менее удачный будет бустить меньше при более высоком вольтаже. Если лимиты снимать, как HU - то удачливость камня начинает напрямую влиять на нагрев. Продолжая пример: неудачный процессор будет буститься до 5.5 при 1.4в, потребляя 320ват. Удачный же 5.5, но при 1.18 с полным потреблением в 250в.
@nikitanekit4875 3 місяці тому
@@djunnа рамка стоит прижимная на сокете ? Если нет, скорее всего в этом может быть проблема, если материнка первых ревизий и сокетный прижимник у нее Lotes
@nikitanekit4875 3 місяці тому
Ибо у самого 13700к, почти тоже самое, при 250 ваттах в синебенче не выше 82 на ликвид фризере 2
@pavelrf1175 3 місяці тому
Похоже еще бывает разное качество припоя под крышкой
@neekopol19 3 місяці тому
В тотал вар вархаммер 2/3 мой старичок 8700к@4.6 на поздних ходах (когда на карте происходит много всякого) загружается на полную, и порой вешает процесс на несколько секунд.
@klim6361 Місяць тому
Куча ядер сейчас в основном нужна для компиляции чего либо - кода (программисты), шейдеров (UE5), масок в видеоредакторах, либо работы в нескольких рендер приложениях одновременно. Причем интелы стали сильно зависеть от скорости оперативной памяти, что тянет за собой еще приличные суммы на хорошую материнку и приличный кит оперативки. А это в купе большого объема последней для рабочих приложух - по цене выходит как сам 14700К или даже больше. Сам работаю с визуалками на игровых движках - Lumion, D5 Render и подумываю о переходе c 12600k (отлично сбалансированный проц) на 7800x3d ради +25% фпс в жутко лагающем вьюпорте в режиме линий.
@how2ae 3 місяці тому
Сделай puget bench и в студию чего получилось
@norton5681 3 місяці тому
А что за мышь начинает мелькать на футажах тестов под монтиром? 6:57 Черная, без подсветки, не на коврике стоит. Очень похожа по форме на Logitech G400S, я как раз замену своей старушке ищу.
@9PoLkovNik9 3 місяці тому
Roccat kone xp
@andreichepikov3357 2 місяці тому
Сменил воду 240 на Arctic 420 и в норме правда в корпус не влез пришлось сверху прикрепить . В Cinebench 23 потребление упало с 297 Вт. до 270 Вт. также как и проц. в андервольтинге а температура 82 гр. это ниже чем при андервольтинге .
@burakow1 3 місяці тому
Приятно слушать структурированный поток мыслей, рад что год назад наткнулся на твой канал через видео об увлажнителях воздуха. Сам сижу на 5600х+4090
@alaskin21 3 місяці тому
Гений
@burakow1 3 місяці тому
@@alaskin21 типо местная собачка? Тявкнула что-то ослоумное, что бы отметиться? Смешная😄🤡🤡🤡
@Quel1-chan 3 місяці тому
@@alaskin21 а что "Гений", если 5600х выдает желаемый FPS во всех играх при нагрузке в 4к??? Если проц слабый это не значит, что карта не работает на всю. У друга стоит 7600 + 4090, так они оба в сотку в киберпуке.
@alaskin21 3 місяці тому
@@Quel1-chan я не тебе это написал, чел гений а ты нет (без негатива)
@burakow1 3 місяці тому
@@Quel1-chan Да забей, это пёсик местный, бегает скулит без толку, ничего умного не ответит.
@Yellowcatt 3 місяці тому
Спасибо, я всё понял) Со своего 9600к, буду апгрейдиться теперь только на новый сокет и 15 поколение интелов. Там и над тепловыделением поработают и можно будет взять какой-нибудь середняк, типа i5 и дальше радоваться жизни лет 5)
@djunn 3 місяці тому
Да середняк i5 можно взять и 13600 какойнибудь или на ам5 аналог и также радоваться лет 5 )
@Yellowcatt 3 місяці тому
@@djunn это да) Но тянет к самому новому и интересно, что Интел придумает в 15 поколении) Простое увеличение герцовки, там уже точно не прокатит)
@ob125rus7 2 місяці тому
Подожди уж лет десять ❗️И купи сразу 17 поколение, хуля мелочиться❓😊
@JiggaJamJigga 3 місяці тому
После того как я апгрейдил 12700к на 14900к игра Jedi Survivor перестала лагать. у меня тоже стоит 4090. 14900к стоит на Noctua D15 Black. Powerlimit 250ватт. Никаких перегреваний еще не было.
@lonelywoker 3 місяці тому
Большое спасибо за очень интересный и подробный обзор на Intel Core i 7 14700K. 👍👍👍
@boredsoul6949 3 місяці тому
Спасибо, буду брать 12700 к
@djunn 3 місяці тому
Как вариант - 13600к. Но можно брать то, что дешевле. 12700к уже много на авито.
@user-vi2nr7bs8t 3 місяці тому
Бери 14600к и башню дипкул 620 .свыше 78 в стрес тестах температура не поднималась
@boredsoul6949 3 місяці тому
ребят я в итоге психанул и взял 14700 + 3 секционную. Вот теперь только думаю 4080 с докупать к этому либо 4070 ti супер
@djunn 3 місяці тому
@@boredsoul6949 от бабок. можно мониторить ММ на предмет удачного предложения + пром + кэш. Суперы пока дорогие.
@VitalyArsenyev 3 місяці тому
Спасибо за проделанную работу, подписался. Вопрос, работаю в афтере + премьер в основном. Имею 13700K + Z690 от гигабайта и RTX4090. Если к 32Гб ОЗУ добавить еще столько же получу я прирост? Проекты собираю не очень большие, там анимированная инфографика, optical flares, генерация частиц в particular и т.п.
@djunn 3 місяці тому
В основном нет. Получите в ситуациях когда в какомнибудь афтере у вас композиция сильно не умещалась в памяти.Я особо большие проекты не собираю - на глаз апгрейда до 64гб вообще не заметил. Потом были ситуации когда уже на 64гб цепочка из однотипных композиций рендрится, каждая из них раза 4 в память уместится целиком - на афтер все равно жестко свопил в темп папку.
@user-ml6ih5rq3j 3 місяці тому
128 гб решает. Сборка тормозит только при загрузке проекта, а дальше практически в реалтайме.
@okladooma Місяць тому
@@djunnсейчас говорят что 14700к дохнут, сам сегодня прочитал эту новость и немного огорчился 😮(так как тока вчера приобрел этот проц для работы в афтере). Напишите про свой опыт на этом камне ?
@djunn Місяць тому
@@okladooma у вика про 13900-14900 было, хотя 14700 уже весьма близкий к ним, но обсуждают в основном все же флагманы. На моем таких траблов вроде не было - осст нормально проходил тесты. Вне тестов иногда есть бсоды/перезагрузки, но редко и трудно сказать кто виноват т.к.у меня есть небольшой даунвольт, ддр5 в хмп но главное - это почти всегда происходит на рендере в АЕ, и я скорее на ае и/или другой софт и грешу. Были при этом периоды, когда по 10 дней аптайма набегало при непрерывном рендере. В подобных сценариях (когда неделями-месяцами идет рендер) на всех моих системах поведение всегда было аналогичное так что на какойто особый анстаб сверх привычного не похоже.
@AudiophileManiac216 3 місяці тому
Здравствуйте. 13700KF, 5.4/4.4, стояла кастомная вода, устал от неё за 7 лет, поставил ноктуа 15s - всё гуд, даже в рендерах.
@unheard5982 3 місяці тому
у меня под D15S в OCCT почти мгновенный троттлинг на стоковом 14700k.
@AudiophileManiac216 3 місяці тому
@@unheard5982 У тебя вентилятор родной/один ? У меня своит два сердверных 140мм на неё, который тяговые(сильное статичное давление и огромный CFM(140+)).
@unheard5982 3 місяці тому
@@AudiophileManiac216 да, комплектный один, хочу второй прикупить, да дорого что-то.
@user-ko1uc3yn2e 3 місяці тому
Здравствуйте, присмотритесь к программе win10tweaker
@Techno-TRON 2 місяці тому
Имеем 12700КF с Башней Assassin II на 690)) , что то не хочется жора 14700K, обдумываю заменить на 13700KF потянет ли Кулер, чтобы его не менять, вот в чем вопрос?
@djunn 2 місяці тому
Под игры - потянет и 14700, под рендер на все ядра - и для13700 лучше воду ))
@mihhailkim3220 3 місяці тому
В своё время , так же чесалось ,2016 Купил Б/У I5 - 2500k(4 ядра 4 потока)взамен 4 ядерного Зеона на LGA775 (производительность подскочила на 40%) 2017г решил поменять на i7-7700K (4 ядра 8 потоков) + ДДР4 полное разочарование 10% прироста 2018г купил i7 -8700к (6 ядер 12 потоков) в играх то же самое в приложениях +20% ,новый интерфейс USB3.0 2020 г купил i9-10900K (10 ядер 20 потоков )5,4 под кастомной водой Вывод , i9-10900K до сих пор актуальный и менять на 12,14 поколение, нет смысла (если руки не чешутся)
@darkly4476 3 місяці тому
По температуре можешь выиграть поставив водянку на переднюю стенку корпуса. Она будет работать на холодном внешнем воздухе и выиграть можно около 10гр.
@mrmkua 3 місяці тому
Зато память +15 градусов
@darkly4476 3 місяці тому
@@mrmkua ну 15 там нет в корпусе температура повышается менее 3-5гр. Видюха как правило прибавляет градуса 2-3 максимум. Конечно должны стоять все вентиляторы и верхние и задний, но это и при любом расположении сжо нужно все вертушки возможные ставить для столь горячей сборки.
@djunn 3 місяці тому
@@darkly4476 вполне кстати могут 5 градусов оказаться той гранью, после которой комплект XMP уже держит плохо и может бсодить. У меня был такой комплект гскила - начинал в играх бсодить когда солнце выходило изза туч и грело внутрянку через прозрачную стенку ))) Вообщем, я сторонник верхнего расположения. И 10 градусов все равно не будет, от силы теже 3-5 думаю, причем скорее три - в стресс тесте видюха у меня холодная, больше особо греться в корпусе нечему. БП в кожухе и это титаниум (т.е. 95-97% кпд, в нагрев почти ничего не уходит). При этом у меня отлично продуваемый фантек p600s и на вдув 3 хорошие вертушки.
@FIREPR00F 3 місяці тому
Наконец-то дельный совет! Вообще не понимаю зачем горячим потоком от карты охлаждать радиатор 🫣
@nikitanekit4875 3 місяці тому
@@mrmkuaнет там ни каких +15 на память и видеокарту и близко, с радиатора проца холодный воздух идет, так как площадь кристалла проца в несколько раз меньше площади кристалла видеокарты, изза чего тепло крайне плохо отводится от проца. По этой причине при установке радиатора на морде будет +0- 3 градуса на видеокарте и остальных компонентах, если же продув идеальный и грамотный, то вовсе не поднимется температура карты
@axelius7229 2 місяці тому
Было хорошо сравнить 14600к с 7800x3d. Стоит выбор между этими процессорами
@user-mm3ny6rl8m Місяць тому
А почему у тебя вольтаж на проце 1,45 Вольт? У меня по-умолчанию 1,35 Вольт на 14700К, водянка арктик 3 360, потребляет в синебенче R23 283Ватта и при этом до троттлинга не доходит.
@sam_4cb478 2 місяці тому
Приветствую...задумываюсь об апгрейде с I9-900K на последние версии интел! напишите свое мнение,нужно или нет!??? спасибо
@djunn 2 місяці тому
Так ктоже за вас решит, стоит или нет. Некоторые до сих пор сидят на 3xxx-4xxx поколении и говорят что им ок, а некоторые 12ое на 13ое проапгрейдили и утверджают что невероятный прирост получили ))
@dddman9220 2 місяці тому
@джун скажи, пожалуйста,.... а реально будет в жестких🥵 условиях (предположим, рендер в адоб премьере) охладить 12700F (именно F) топовым воздухом типа Ноктуы или только вода? И какая вообще крайняя планка по процам интела по воздуху (14400F🤔) ?
@djunn 2 місяці тому
В премьере я процом давно не экспортировал, обычно на гпу, но вообще для 12700 ноктюа имхо справится. Ну тут опять же вопрос, какие температуры и шум устраивают )
@dddman9220 2 місяці тому
ну шум ладно.... что бы в троттлинг не упирался (со скольких он(троттлинг) кстати? ровно 100 или меньше?)@@djunn
@djunn 2 місяці тому
@@dddman9220 у 12700 вроде 100. Упираться в тротлинг на ноктюа в премьере - оч сомневаюсь. Там вроде не такая нагрузка.
@Datkala Місяць тому
Когда меняешь значение DYNAMIC VCORE, биос внизу предупреждает что необходимо CPU Vcore (выше) выставить на NORMAL иначе не будет работать даная функция..... Я ж правильно понял ?
@ORISDBDRAG 2 місяці тому
Хорошо что я этот видос посмотрел после того как обновил 12700к на 14700к. Разница в рабочих задачах просто космос, луна, марс. Про игры ничего не могу сказать, не играю.
@JentusPro 3 місяці тому
Привет Джун, спасибо за подробный ролик, есть вопрос: В данный момент у меня 4090 и 9900К который естественно вкалывает на 5GHz. Я больше играю но иногда могу и порендерить что то, так вот хотел спросить, в виду моего нынешнего конфига, а именно при наличии 4090 у меня, есть ли мне смысл обновится на новый проц от Интель, если да то какой при ценовой политике, 14700К или 14900К ? (напоминаю, большинство игры, редко рендер) Просто думаю обновится ли мне, особенно манит еще и DDR5 которого нет в моей сборке с 9900К и т.д. Буду рад твоему совету.
@djunn 3 місяці тому
Смысл имеет, прибавиться в зависимости от разрешения примерно 10-25%. Дальше уже решать по бюджету не жалко ли заморочь и деньги на такой прирост и сколько именно не жалко - оптимум как обычно i5-13600k/14600к(f). причем 13600k ничуть не хуже 14600к (т.к. это по сути один и тот же проц). i7 против этих i5 уже почти ничего в играх не даст, но примерно на треть дороже.В рендере i7 будет бодрее за счет числа ядер но если рендер редкий - то опять же практического смысла немного, больше психологический :). Т.к. систему менять все равно целиком - можно рассмотреть 7800x3d, в играх он еще бодрее, кушает меньше.
@JentusPro 3 місяці тому
@@djunn Спасибо за ответ. Значит буду смотреть у нас в стране разницу в ценах между процами интель, все таки меня тянет в сторону 14700К, 13600К\14600К они все таки чисто для игр, а мне все равно нет нет но иногда нужно рендерить, так что наверно 14700К, 14900К наверно уж точно нет смысла брать, опять же, надо по ценам посмотреть... На красных меня не сильно тянет как то, не знаю... Про то что они горячие меня не сильно парит, возьму боксовую водянку может ту что у тебя, и для игр в основном этого вполне хватит. А вот интересно, когда у Интелов выйдет следующее поколение процов, долго ли ждать, есть какая информация про это?
@grozaGolubei 3 місяці тому
@JentusPro Привет. Позволю себе дополнить ответ Джуна. Сам обновлялся недавно с 8700к@5.2 на 12400. Тоже разогнал его, разумеется, по шине до 5.2. Тоже, в основном играю. Карта 4080. Понятно что у тебя 9900к более мощный чем мой 8700к, но и обновляешься ты на более мощный 14700к против моего скромного i5 12400, что предполагает примерно соизмеримый прирост производительности. Так вот у меня он, по ощущениям, аж процентов 25-30, что немало. Поэтому и у тебя, полагаю, будет нехилый прирост, даже не смотря на то, что i9 9900k когда-то был топовый. Все-же разница в несколько поколений дает о себе знать.
@JentusPro 3 місяці тому
@@grozaGolubei Понял, спасибо за информацию и совет... Просто мне еще интересно что готовит Интель следующее, после 14ххх серии, и как скоро это будет... Я понимаю что за компьютерными технологиями гнаться такое себе занятие, просто мне интересно если это новое скоро и на сколько хорошее то может стоит подождать... Или же наоборот сейчас брать 14ххх серию и всё...
@DicCurHic 3 місяці тому
в чем проблема посчитать площадь ребер радиатора и последовательно(если не доохлаждается жидкость)/параллельно(если не хватает отбора тепла по сечению трубки - будет давлением нескольких насосов увеличиваться скорость прохождения воды) собрать несколько радиаторов трубками в крайнем случае автомобильный радиатор воткнуть от катерпиллера.
@redben2984 3 місяці тому
А при чем тут ребра радиатора? Он и может и киловатт рассеять. А ты его сними с крышки проца! Не выйдет.
@DicCurHic 3 місяці тому
@@redben2984 1) циркулирующая жидкость не успевает остывать из за недостаточной площади (одного) радиатора и поступает в обратку - устанавливаем несколько радиаторов чтоб доостудить до нужной температуры 2) объем циркулирующей жидкости(за единицу времени) не достаточен для отбора тепла - ставим несколько контуров 3) дельта температур процессор-комната (чем меньше дельта тем хуже теплоотвод) - ставим мобильный кондиционер зы. ЭТОТ процессор не киловатт выделяет. зы. киловатт снять выйдет - просто процессор навернется от теплового удара холодом - из за неравномерного нагрева внутри камня
@redben2984 3 місяці тому
@@DicCurHic При чем тут жидкость? Она холодная. С крышки проца эту мощность снять не получается. Вот где узкое место. Почему? А кристаллы маленькие после них слой термопасты или припоя потом крышка потом опять термопаста потом пятка помпы с микроканалами потом вода. Раздувая размеры радиатора и цепляя кучу вертушек получаем ноль целых хрен десятых результата. А у нвидии 4080 испарительная камера непосредственно с кристалла через один слой термопасты без всякой водянки снимает 300 и более Ватт и этот воздушный кулер на мохнатом бублике фурмарка держит температуру кристалла около 60 градусов. Без геморроя. Вот такая загогулина получается.
@wszechobecnyjodladymuzywac8493 3 місяці тому
Насчет энкодинга видео не согласен. На CPU libx265 даже с пресетом faster спокойно обходит по соотношению битрейт/качество как nvenc, так и intel quick sync с amd amf. Что уж говорить о slow и slower.
@djunn 3 місяці тому
Гм, мне может так попадлось, но чет где не заходил разговор - народ жал через nvec. Я вроде когдато пару лет назад даже сравнивал и разницы не увидел, но точно не помню и для меня это не критичный момент.
@MrRuKooL 3 місяці тому
@@djunn любое аппаратное кодирования заметно хуже софтового, кроме специальных корпоративных комплексов, но они стоят как автомобиль и так далее
@adrianfilipescu4804 3 місяці тому
топ контент
@IllBe_Back 3 місяці тому
в играх 0.1 и 1 % должны неплохо бустануть на новом проце) а это часто бывает поважнее среднего фпс, в среду самому приедет 14700к, также с 12700к проапгрейдился, тоже чесалось )
@user-vn2nx1yq9e 3 місяці тому
как ты вообще на 12700 мог сидеть он же старьё лютое
@iTheYo 3 місяці тому
Успокаивай теперь себя, уговаривай, что смысл был :D
@UnluckyNewbie 3 місяці тому
Я вот с 12700к на 14600к пересел только из за игр :) хотя у меня всего 7800xt :). Сбермегамаркет... Купил новый за 34 + 15 кеш бек, продал старый за 25 :))
@unheard5982 3 місяці тому
В нашем деле, главное вовремя слить "старьё" за приемлемый ценник, а так в целом у 12 поколения мелко-ядра какие-то дохлые были, по ощущениям выхлоп от них был около нулевой, особо ярко это показалось когда всякие народные 13400/13500/13600k выступали ~ почти на равне с более дорогим 12700-тым, при этом на 13/14 поколении контроллер памяти получше.
@quetzalcoatl4491 3 місяці тому
@@unheard5982не, 13400 не мог выступать на уровне 12700k, так как это по сути отбраковка от 12600k, которому он уступает полностью, даже без разгона последнего. Да и фактически 13400, да и 13500, не смотря на офциальную принадлежность к 13 поколению, - это всё тот же Alder Lake, истинные же Raptor Lake начинаются с 13600k. Вот последний уже немного опережает 12700k.
@Greshnoy07 3 місяці тому
Спасибо большое за качественные обзоры, очень крутой канал, жаль, что мало подписчиков(ну это пока) Решил собрать себе игровой пк (так как уже три года играл на ноуте с 1650 ти), остановил выбор именно на Интел, потому что не боюсь температур и есть возможность взять хорошую водянку (да и греть меня будет зимой😂) Всем добра
@djunn 3 місяці тому
Под игры даже самые горячие интелы - вполне ок, другое дело, что райзен х3д в целом получается просто оптимальнее - он немного быстрее при той же цене. Бюдежтные сборки - плюс минус схожи. В целом, под игры можно брать просто по цвету - какой больше нравится )
@Greshnoy07 3 місяці тому
@@djunnа в плане долголетия и других задач? Не могу сказать, что я рендерить или стримить собираюсь, но возможно. Просто думал, что взяв последний i7 можно будет забыть и не обновляться в течении 4-5 лет
@Greshnoy07 3 місяці тому
@@djunnпланирую брать это с 4070ti, не знаю, считается ли это бюджетом, средней наверное. Просто для меня проц играет большое значения в плане многозадачности, например, и так далее, будет ли тут райзен так же хорош?
@djunn 3 місяці тому
@@Greshnoy07 тут нет однозначных ответов - немало народу прям сейчас сидит на 3-4ом поколении интелов (10 лет с гаком) - которые "вообще" - давно конечно устарели. Но пользоваться ими можно и играть можно. По 4070ти и райзен - тут всегда можно нагуглить тесты в задачах близких к вашим. В среднем правило простое - за схожие деньги процессоры будут почти всегда очень схожими. Дальше уже начинаются нюансы например 7800x3d лучше в играх чем любые интелы в среднем, по прямой конкуренции - лучше чем 147000(K/F) которым он примерно соответствует по цене. При этом разница небольшая, вполне можно брать какойнибудь интел и в играх вы потеряете очень мало чем взяли бы амд. А в многоядерном рендере лучше (и горячее хихи) будет интел т.к. "в лоб" у него просто кратно больше ядер и "маленькие" ядра совсем неплохие в этих задачах, они линейное прирастают. Но задач лобового многоядерного рендера - ирл очень мало, даже те задачи про которые люди думают, что ядра там дают прирост - ирл они не дают или дают мало (видеомонтаж например).
@Greshnoy07 3 місяці тому
@@djunnну вот у меня схожее мнение, поэтому решил взять интел- в горячку я его не выведу, цена примерно одинакова с 7800х3д(разница в 30-40 долларов). Да и скажу честно- у меня никогда не было процессора от Интел, хочу попробовать. Исходя из моих задач и требований- разницы между ними я бы все равно без бенчмарков не ощутил , так что в принципе не важно, что возьму из этих двух, их будет за глаза для моих потребностей и для 4070 ти. Спасибо большое тебе за ответы! Кстати, а какую бы ты воду мог посоветовать под такой горячий процессор? Я думаю о дипкул лт720 на 360 мм
@MelkoR4111 8 днів тому
я недавно купил себе 13700kf не стал переплачивать за 14700kf. * не подскажете что за игра у вас на видео на 5-й минуте? не resident evil случаем?
@djunn 8 днів тому
Да, это RE (8) Village
@igoreklut4385 3 місяці тому
На гиге выставил фиксированное напряжение 1.27 , частоты р56 е44 в синебенч жрёт 310w температура за 10мин. 95, в стоке жрал 290). Occt small тротлинг, large проходит 290w.
@alexkul9231 День тому
чем охлаждаете?
@user-uc1it6yu5q 3 місяці тому
тоже поставил 14700кф, понизил потребление. в принципе норм
@kirillaristov7235 3 місяці тому
Спасибо за видео. хотел обновиться со своего удачного 12700KF на 14700K
@kirillaristov7235 3 місяці тому
Еще можешь попробовать скальпировать процессор и отшлифовать крышку проца и пятак водянки и сбросить примерно 10 гр в пике.
@eugenecabbage 3 місяці тому
или получить труп и оно того стоит, эти 10 градусов? Большинству будет лучше с лимитами и вольтажом посидеть, даже с учетом потери доли производительности, чем лезть под крышку проца и "напильником" его елозить.
@kirillaristov7235 3 місяці тому
@@eugenecabbage я сказал шлифануть крышку проца, а не сам кристалл
@OlegKovalyov 3 місяці тому
Я с 8700K(@4.6) обновился, водянка DeepCool LS720 A-RGB, напруга фиксированная 1.275, лимиты 300/330, темпа 95 (это в тестах могло быть)
@TaTyM333 3 місяці тому
поставишь водянку вперед или вообще снаружи и будут нормальные температуры,смысл от нее,если весь горячий воздух поднимается через радиатор водянки? Попробуй изменить CPU Lite Load не знаю может она называется так у MSI,там от MODE 1 и выше,чем ниже MODE тем меньше вольтаж он накидывает в нагрузках,обычно там MODE 12 стоит, и без потерь частот можно снизить температуру. Функция находится у меня в Advanced CPU Settings вроде.
@rododin3486 3 місяці тому
И как же, Вы, уважаемый, предлагаете ставить водянку? Надо полагать вперёд, с вентиляторами на вдув? Т.е. воздух, нагреваемый этим радиатором будет вдуваться внутрь корпуса? И будет греть всё, что внутри корпуса, включая мамку со всеми мосфетами, видяху и прочее? А ещё вопрос, а вентиляторы в будете к радиатору водянки прикручивать снаружи, или внутри? Если внутри, то они будут так себе охлаждать радиатор, но зато будут замечательно задувать тепло от него в корпус, а если снаружи... Ну тогда корпус, видимо будет стоять без передней панели. Даже если плевать на эстетику, технически, пыли в корпус будет задуваться, мама не горюй. По всем этим причинам, радиатор водянки всегда ставится наверх, с вентиляторми внутри и на выдув. А чтобы внутри корпуса не было горячего воздуха, вперёд, внутри за передней панелью с пылевыми фильтрами, ставятся 3х140 вентилятора. А на заднюю поанель ставится ещё один 120 или 140 вентилятор на выдув. Таким образом, корпус продувается замечательно. Имейте ввиду, тепло от процессора в любом случае рассеивается водянкой и воздух в корпусе почти не греет. Возду в корпусе может греться видяхой, но там большая часть этого горячего воздуха, как правило, выдувается через заднюю решётку самой видяхи. Ещё немного греется блоком питания и прочими элементами мат.платы, немного памятью. Но при описанной мной схеме, корпус продувается великолепно, горячего воздуха в нём нет.
@TaTyM333 3 місяці тому
@@rododin3486 не понимаю зачем таким как ты отвечать,во-первых я уже дал ответ,в своем же комментарии,и во-вторых справшивать и тут же отвечать,ну и делай так,мне то что) беднягу задело,ты наверное водянки устанавливаешь)
@rododin3486 3 місяці тому
@@TaTyM333 Вы не дали ответ на мои аргументы. В своём посте я аргументированно объяснил, что ставить водянку вперед не правильно, напротив ставить вверх - правильно. Это было моим ответом на Ваш вопрос: "смысл от нее,если весь горячий воздух поднимается через радиатор водянки?". Из Вашего вопроса следует, что Вы, видимо, предлагаете ставить водянку вперёд. И я попросил уточнить, так ли это? И сразу дал ответ на тот случай, если это так. Впрочем, я не требую и даже не прошу от Вас давать ответы. Но если что-то пишете, было бы неплохо обосновывать аргументированно. Возможно я ошибаюсь, возможно что-то не понимаю, это не исключено. Я готов изменить свою точку зрения, если мне докажут, что я не прав. Отчасти и поэтому тоже я Вам и написал. Не требую и не прошу, но буду признателен за аргументированное обоснование.
@TaTyM333 3 місяці тому
@@rododin3486 самое правильное снаружи. Если ставить спереди на вдув,будешь жертвовать более высокими температурами других компонентов. Но если у тебя проц печка и постоянно тротлит,и тебе важен вид,то почему нет?!
@user-fy8zn2sh2o 3 місяці тому
Почему интэл с ударением на э?
@dsolomahin 14 днів тому
Lightroom у меня при просчете использует процессор. Причем использует жестко, выжимая все соки. Температуры и энергопотребление выше, чем в разных стресс тестах. Если я возьму 14700 и поставлю коробочную водянку на 420мм, она справится с охлаждением в стоке без андервольта? Или может какой другой процессор выбрать? Важна производительность проца в рабочих задачах. Но колхозить кастомные водянки и поселиться в биосе я скорее всего не хочу. Просто купить мощный проц, хороший охлад, корпус и радоваться производительности со стабильностью.
@djunn 14 днів тому
Для лайтрума i5 - за глаза. Чтото типа 13600к - более чем достаточно. Эффект от 1х700к будет только на экспорте. Даже на больших пачках в сотни жирных равов разница не 5минут экспорт а 3-4 минуты )
@dsolomahin 14 днів тому
@@djunnНу тут не так все однозначно. А если равы по 75мб большого разрешения, а если шумодав везде, а если куча масок и правка перспективы?) Да и не на полгода охота брать комп. Сейчас работаю на xeon древнем 12 ядер, 24 потока. В целом скорость рендера терпима. Но напрягает маленькая частота на ядро. Да и в принципе охота обновить устаревшую и глюкнутую платформу. Когда последний раз покупал брендовые комплектующие, башни Ноктуа хватало с головой для топового процессора. А сейчас я в шоке что даже для i7 уже водянки не хватает))) Вот и пытаюсь понять какой предел производительности можно получить без плясок с бубном и шамана с жидким азотом. Для игрулек взял бы i5 и в ус не дул. А вот для работы всегда важен проц. Скорее вопрос стоит i7 или i9 и какого поколения. Или может вообще райзен какой на крайняк...
@djunn 14 днів тому
@@dsolomahin Есть одноядерная производительность, есть многоядерная. В большинстве прог, большая часть работы - это одноядерка с эпизодическим подхватом многоядерности. Ну типа все на одном ядре - вот эти два фильтра умеют в многопоток и их многоядер ускоряет. Причем тенденция что если такой элемент есть - то его стараются вообще на GPU перебросить. Так вот LR, фотошоп, почти все в премьере - это преимущественно одноядерная работа во время собственно работы. А ядра на все деньги заработают на рендере. i5 13600k по одноядерке - тоже самое что 14900к. Только стоит полцены и греется гораздо меньше и охладить его можно хорошим воздухом. У меня типичное соотношение - я час в лайтруме делаю фотки и ставлю рендер - он занимает 2минуты. Удвоив ядра можно сэкономить 1 минуту. Суммарно работа займет не 62минуты а 61у. Если эта экономия стоит для вас переплаты - без проблем конечно, стоит брать i9. Я бы в этой ситуации не брал :) (я, собственно и не брал никогда, пока не надо стало тридехи рендрить и композить месяцами).
@dsolomahin 14 днів тому
@@djunn Ну вот я и говорю что мои понятия немного ломаются спустя года. Когда-то покупал топовый на тот момент 3770k и на нем сидел много лет проблем не зная, пока не убил по своей глупости))) Сейчас маркетинг перекроил все. В любом случае сначала мне нужно брать видюху. 1050 ti - "узкое горлышко бутылки". А там уже будет понятно по скорости работы в целом.
@antegros 3 місяці тому
Так и не сказал, а потребление то как реально упало при андервольте на 0.12? И можно еще провести оч интересный тест на качество кремния и эффективность брльшого кеша - ограничить в 24700к частоты до значений 12700к, до 4.7 гцц и посмотреть сколько будет потреблять. Потому как интел очень хорошо поработали над 13 и 14 поколениями с т. зр того, какую они берут частоту при заданном напряжении!
@djunn 3 місяці тому
В моей ситуации потребление в задачах где был перегрев падает ровно под лимит который я поставил - 250w. Просто при андерволте при таком потолке снижение производительности слабее, чем без него (на грани погрешности). 14700 и 900 - это один фиг люто прожорливые процы в многопоточных задачах, совсем чуда там не сделать скорее всего.
@vladi7688 3 місяці тому
@@djunnсделать, скальп и дайрект дай водоблок с жидким металлом :)
@dzmitry409 3 місяці тому
А почему у вас 12700к на водянке так перегревается? Я собрал недавно на таком же проце, поставил 6-трубочный кулек Thermalright Peerless Assassin 120 SE CPU Air Cooler - в стресстесте выше 60 цельсия не поднимался, причем в обычном корпусе, с всего 1 вентилем на выдув. При обычной работе - 25 градусов. Обслужите свою водянку или поставте нормальное воздушное охлаждение и не парьтесь.
@kirillaristov7235 3 місяці тому
Запусти cinebench r23 или Occt и посмотри какие будут температуры
@dzmitry409 3 місяці тому
Специально прогнал пол часа стресс теста в Occt - температура 12700к с куллером Thermalright 120 SE за 30 баксов колебалась в районе 58-59 градусов. Смысла дальше гонять не было. После окончания теста температура проца дошла до 26 градусов примерно за минуту, причем до 33 градусов упала практически мгновенно. Так что могу посоветовать либо брать дорогую водянку либо качественный кулек. А дешевые водянки, судя по данному видео, большой развод на бабушки.
@kirillaristov7235 3 місяці тому
@@dzmitry409 включил ограничение по тдп или температуре?
@dzmitry409 3 місяці тому
@@kirillaristov7235 Да не - все в стоке, никаких ограничений не включал. А где это можно проверить - в биосе что-ли? Самому интересно, не думал что дешевые водянки так малоэффктивны .
@djunn 2 місяці тому
@@dzmitry409 это не водянки не эффективны, это у вас чтото странное, что именно без хрустлаьного шара сложно сказать ) - ну первое что в голову приходит - вы просто смотрите на какойто другой датчик, не cpu package:) Или датчик погоду на марсе показывает, от брака никто не застрахован. Или проц какимто образом задушен. Если точно смотрите в мониторинге куда надо - прогоните синебенч мультикор полностью и сравните результат с интернетом - задушенный проц покажет сильно меньше чем в обзорах. Может еще что, это первое что в голову пришло.
@kto-to6129 3 місяці тому
Тоже обновился на 14700k, процом очень доволен. В играх до 60, а то и 50 градусов. В синебенче грелся до 88 градусов (10 мин теста, но температура вроде как стабильная была). Специально смотрел потребление во время теста, выше 253 не поднималось, видимо материнка сама ограничение поставила (Tomahawk DDR5) Охлад Liquid Freezer || 360 + рамка Thermalright. Рамка, кстати немного помогла снять температуры, были в простое около 34, стало 30. Также хочу спросить у автора, раз он упоминал что рендер на гпу в основном идет. Стоит ли обновляться с 2070S на 4070Ti Super, будет ли прирост во время работы или рендера? В основном Аe и Pr, возможно синему начну изучать. Просто выгоднее продать весь старый комп вместе, чем все кроме видеокарты, которая сейчас у меня стоит, но при том непонятно даст ли видеокарта какой-то буст.
@djunn 3 місяці тому
Под монтажки и афтер - ничего не даст (может какието плагины под ае есть но я не работал с таким). Можно и нужно под игры, на перспективу, или под 3д рендер - но при задачах рендера на гпу сутками в редшифте или октане.
@kto-to6129 3 місяці тому
@@djunn понял, жалко даже что мощность гпу не используются. Еще и блок питания получается просто так обновил
@CLV. 3 місяці тому
Как же не ошибся с am4, тут уж тогда однозначно перехожу на am5
@AlexeyL19. 3 місяці тому
Подскажите пожалуйста : справится ли noctua nh-15 с 147000k ? Или же брать NZXT Kraken X73 , Arctic Liquid Freezer II 360
@djunn 3 місяці тому
Под игры должна справиться но лучше сразу брать воду. Кракен вроде поэффективнее но арктик очень хорош по сочетанию эффективность-тишина, он даже на макс оборотах тихий.
@user-pn3th2iv9q 3 місяці тому
Справится
@korwaikow9860 3 місяці тому
Danke!🙂
@smokey3192 3 місяці тому
Обрати внимание на видео МК про андервольтинг, думаю будет интересно
@vasyatka760 3 місяці тому
о, я владелец 14700К. Обновился на него с 13900К (он слишком грелся и бракованный попался, брак проявил себя через 4 месяца, стал слишком нестабилен и пришлось его вернуть, решил 14700К взять). Я ограничил его потребление до 260 вт, поставил множку на 5600 и снизил напряжение на 0.06v, поставил темп лимит на 90 градусов. Это самая удачная конфигурация, он по производительности почти как 13900К без разгона, только меньше греется. Может мне просто повезло с камнем, но мне он прям очень нравится, 360мм водянки для него хватает.
@Andrew_Sopov 3 місяці тому
Какой охлад у ваас?
@vasyatka760 3 місяці тому
@@Andrew_Sopov nzxt kraken 360
@Vladimir_Familio 3 місяці тому
Раньше процы покупали и гнали люди. Теперь процы гонят заводы, а люди тормозят, чтоб не сдохло через год... Капитализм!!!
@kirillaristov7235 3 місяці тому
@@Vladimir_Familio разгона с завода нет. разгон делает материнка посредством AI overclock.
@Vladimir_Familio 3 місяці тому
@@kirillaristov7235 когда нет разгона с завода, тогда TDP среднего проца должен быть 90Вт.
@user-yr2ui9uh1o 3 місяці тому
привет, говорится лучше взять видеокарту--- у меня 10400 , мать б 560 торпеда, память 3600, видяха rx7600, сначала хочу взять 4080s -- а потом уже менять все остальное. обгрейд на 14 поколение, да что как сделать? платформу сначала менять на 14 поколения или взять видяху а потом все остальное ???????????????
@djunn 3 місяці тому
Если поменяете видюху - то разницу увидете сразу т.к. там в лоб гдето 1.5-2х прироста. Еще зависит от разрешения и игр - если играете на 60гц 1080p мониторе то можно ничего не увидеть т.к. и ваша система обычно 60+фпс и так выдает. Дальнейший апгрейд даст потом в играх условные три копейки. Ну т.е. не три но уже совсем не такой прирост - еще процентов 15% фпс сверху, и если гдето иногда подлагивало - перестанет или станет сильно меньше. К этой штуке все оч по разному чувствительны, для когото это прям ппц разница а ктото вообще не замечает. Опять же тут прям сииильно зависит от конкретных игр. Чисто психологически - если намечается апгрейд и бабки на руках есть - я бы брал видюху прямо сейчас. Сейчас можно подловить удачный вариант на ММ или взять у перекупов на озоне-авито которые эти самые ММ-варианты перепродают. Что там будет после "выборов" через месяц - одному ктулху известно. Платформу один хер какнибудь проапгрейдить можно будет, а вот видюхи в теории могут снова в космос улететь.
@Deadman507UA Місяць тому
Кто делал скальп, на сколько температура упала?
@maximrukinov3101 3 місяці тому
Спасибо за видос. Мне конечно категорически не нравится сколько сегодня жрут мощные процы. Вот это вот твоё выражение "говорили что 12700К горячий, но в основном это пугалки доносящиеся из красного лагеря. я купил Арктик Фризер 360 il [за 15 тысяч рублей], и у меня все было норм" - это лютая дичь. Щас ещё эта мода и на средние процы у Интел приходит. Сижу на своем рузене 5600Х с охлаждением от Ид-Кулинга за полторы тысячи рублей и офигеваю с текущих тенденций.
@djunn 3 місяці тому
Там смысл фразы был что очень тогда много было комментариев из красного лагеря про то что интелы это кипятильники - оно вообщемто тянулось и с прошлых поколений еще. Но по факту например в играх интел грелся даже меньше. А это разумеется красный лагерь както не замечал ) С дной стороны справедливо - сравнивать принято на стресс тестах. С другой стороны не очень справедливо - в реальных задачах (для 95% публики примерно) - все ок на самом деле. Сейчас да, они в конкуренции зашли уже за рамки приличия. АМД старшие тоже горячие, но интелу уже прям чтото делать надо.
@dmitriykomarov2070 3 місяці тому
@@djunn Интел - номер один среди "кипятильников".)
@maximrukinov3101 3 місяці тому
@@neformal-6338 по твоей логике тогда и ртх 4090 можно назвать горящей так-то (хотя сам ГПУ холодный - просто иногда взрывается )
@maximrukinov3101 3 місяці тому
@@djunn ну 60 градусов против 70ти в игорах это не 80 против 100 в нагрузке на все ядра - чисто шок фактор разный :) А вообще на моем веку АМуда и Интел уже черт знает сколько раз менялись местами в звании "главный кипятильник", это естественный процесс. Думаю интули на пятнашке обновят архитектуру и снова станут холодными, а АМД тем временем выпустят горячий рефреш с поднятием частот и увеличенным жором. Так и живём последние 25 лет :)
@djunn 3 місяці тому
@@maximrukinov3101 я до этого сталиквался на 8700к где пришлось делать скальп - но там то просто интел так зажрались без конкуренции что позволили себе термопасту вместо припоая под крышку пихать. А сейчас у них просто печка и ее можно только андервольтом сшибать. Справедливости ради - в играх оно в полне ок а задач где не ок - не много и они не массовые.
@TheBlackFoxMaster 3 місяці тому
10:04 Я так понимаю для этих целей покупают 1650 и ставят как первой видеокартой поскольку для рендера линии не нужны, а для того, что бы программа грузилась автоматом нужна именно первая видеокарта.
@djunn 3 місяці тому
В настройках Display - Graphics можно выбрать конкретной аппке на какой видюхе она стартует если их две или больше.
@TheBlackFoxMaster 3 місяці тому
@@djunn Это на ноутбуке, да, так было всегда, на ПУ такого нет, разве что через Панель Nvidia ито криво косо там.
@djunn 3 місяці тому
@@TheBlackFoxMaster у меня системник, я именно так переключаю для фотошопа GPU на интеграшку.
@TheBlackFoxMaster 3 місяці тому
@@djunn Windows 11? Раньше такое было только на ноутбуках.
@djunn 3 місяці тому
@@TheBlackFoxMaster да, win11
@jt8461 3 місяці тому
а на msi z790 edge+14700kf есть у каво манул андервольта?
@user-nj4lt3kk1e 2 місяці тому
Я с нуля собирал новую систему. Проц охлаждается кастомной водой,радиатор 420. В стесс тесте он выстреливал 350w. В играх максимум 150,что видел( и то только в киберпанке) в атомике 50-80w.
@mrGreen52 3 місяці тому
Поменял 12600к на 13700к прирост в играх ощутим,играю в 2к-240!но сначала напугали температуры!воду оставил 240(мастер ликвид)сейчас жду 360 лианли(надеюсь остудит!)на 14 тоже решил не пойду тк выйдет новый сокет(надеюсь так же что они остудят)
@djunn 3 місяці тому
Да в играх то и двойная вода должна тянуть, в играх они не греются.
@user-xd4ky8wg1v 3 місяці тому
зачем врешь ? уже год назад говорили что они одинаковы в играх
@RaMZes9722 Місяць тому
Тесты в FullHD делают спецом для того чтобы процессоры потели. Ибо выше идет нагрузка уже на видяху
@korotkoProsto 3 місяці тому
Сижу на 3700х и в ус не дую. Захочу апгрейда возьму либо 5950х или 5800х3д. Но пока нет смысла в шутанах 150фпс+- всегда есть в среднем. А бродилки 70+ с головой.😅
@SILK24RECC Місяць тому
Привет, карта у меня 4090 msi, проц 10600K, подскажи, стоит ли менять на 14700К?
@djunn Місяць тому
можно ограничаться 13600к/14600к и получить в играх примерно тоже самое что 14700к. А так - да, прирост уже будет, вероятно вы его даже заметите на такой вк ) я на аналогичном апгрейде (8700к - > 12700к) хоть и минимально но заметил
@disput0r 26 днів тому
собираю комп чисто под CPU Corona рендер. какой проц выбрать 7950x с перспективой апгрейда на свежем сокете, или что то из интелов взять, например более менее стабильный хоть и менее производительный (-25% согласно corona bench) для моих задач - 13700K. Что то мощнее, я так понимаю, будет тяжко охладить заводской водянкой даже тем же LF420- ым.
@renatsalim2950 День тому
не знаю, но когда дело дошло до черных / синих экранов на райзенах, там столько было советов, коментариев как люди годами искали причину вылетов- перебирали просто все, пока не сменили камень, но при зтом когда им писали в коментах- перходить на интел, просто с пеной у рта трясли требухой, сотни отзывов/коментариев, я в шоке, устал читать- на ютубе из белгорода мастерская
@evgeniuxp2evgeniuxp234 Місяць тому
А i7700 на i14700 менять? Разница будет заметна? А если видюху оставить старую 1080ti на 14700 - на сколько кадров увеличится?
@djunn Місяць тому
Зависит от ситуаций но вообще уже должно быть заметно в какихто случаях.
@evgeniuxp2evgeniuxp234 Місяць тому
@@djunn , спасибо, проверю на 4к летом свой апгрейд :)
@eyesta Місяць тому
14700к в однопотоке, мощней почти на 100%. В многопотоке - разница между i7 7700 и 14700к = раз в 7 будет
@evgeniuxp2evgeniuxp234 Місяць тому
@@eyesta , в Х4 Foundation больше нужен однопоток. Мощь вдохновляет на апгрейд :) Спасибо!
@User-ns3ps 3 місяці тому
Если снять нагрузку с видеокарты в играх, то тогда можно увидеть реальную разницу в производительности для процессоров. Просто обычно у большинства тестеров ФПСы долбятся в лимиты видеокарты а не в лимиты процессора.
@NetralGD 2 місяці тому
У меня такой вопрос возник к этим новым процам, что у красных, что у синих. Стоит ли апгрейд вообще на них ? Учитывая их дикий жор и температуры. У меня старая система на АМ4 и проце Рязани 2700. И работаю я в основном в Блендере и меньше в UE5. Мне проц как раз нужен для работы в Блендере, но не для рендера(там 4070 нормально справляется). Стоит ли вообще менять проц ? А то смотрю, везде надо материнскую менять либо на АМ5 либо на ЛГА1700 и потом получать при даже предтоповых решениях типа 13700к или 7900х большие температуры и как-то не хочется ещё к дорогой материнке ещё и охлад покупать дорогой. Может так быть что для интерактивной работы хватит и условного 8-ми ядерника от АМД или того же 14600к от Интела ? Ну или чтобы совсем экономить взять ничего не менять и купить Рязань 5950х, получив 16 ядер....Для которых всё равно надо будет охлад покупать)
@djunn 2 місяці тому
Чисто под блендер сложно сказать - вот этих монстров топовых можно не покупать, т.к. в самом процессе моделинга они обычно не работают. Если рендер на гпу то вроде как не очень то и надо, т.к. моделинг у большинства людей не тяжелый, он и на ноутбуках у многих норм вертится )). Но бывают "нюансы", например гудини вроде в своих симуляциях умеют во все ядра и это прям здорово влияет на работу как я понял - генеришь ты превью симуляции близко к реалтайму или наоборот слайдшоу наблюдаешь ) Тут уже вам виднее, что конкретно вы в 3д делаете и насколько оно у вас ресурсоемкое. Если у вас какоенибудь лоуполи - то после апгрейда можно вообще не заметить никакой разницы или чтото еле уловимое. Так что зависит от задач. Если "вообще" - 2700 рязань уже конечно старовата, ее можно поменять на 7ххх или интелы 12-14, но не обязательно брать страшие процы - как обычно i5 - это оптимум по цена-производительность, или аналогичные рязань 7500f/7600x
@NetralGD 2 місяці тому
@@djunn В моём случаи в блендер там анимация и симуляция физики также работают, так что тут непонятно. Хотя Рязани 2700 хватает для этого, но не слишком быстро всё. Ну, буду смотреть в сторону i5 интела или же 8 или 12 ядерников АМД. В любом случаи платформу менять. Спасибо!
@djunn 2 місяці тому
@@NetralGD есть варианты менять за умеренный бюджет. на интеле например 12400f, на амд - 5ххх или 7500f камни, на средне-младших материнках. в целом не дешево особенно если и память тоже менять, с другой стороны - не вот прям дико дорого. 12400f 8-10тр через сбермаркет если считать фантики, а весь апгрейд на круг можно примерно в 30-40 так уложить, минус продажа старого комплекта на авито оч малой кровью в вашем случае - на какойнибудь 5800 не меняя платформы если мамка выдюжит новый проц - 5800x стоит 20тр на озоне, свой 2700 на авито примерно за 5-6тр скинуть.
@jameskirk7750 3 місяці тому
У меня 14900к в синебенче23 стабильно жрал 343w, пиково подскакивая за 350w, это жескач. Крепкая водянка смогла его 7 минут держать, потом начал тротлить.
@agnezagnes8540 3 місяці тому
Именно поэтому лично я не стал заморачиваться на замену своего i7-12700K на i7-14700K, ибо проще будет через год перейти на новый сокет LGA1851, который будет иметь три поколения(Arrow Lake, Panther Lake и Beast Lake) процессоров.
@justdoitcr9579 3 місяці тому
А можно узнать где вы узнали или прочитали эту инфу ( про 3 поколение-Beast Lake). Я про это поколение незнал.
@agnezagnes8540 3 місяці тому
читал в сети.
@Terminator_Tema 3 місяці тому
Сам Интел рекомендует через 3 поколения процы менять, тогда резон будет.
@AYOstanin 2 місяці тому
Беру себе 14600 kf на заменy 3770 k. Видеокарта пока будет уже старенькая GTX 1080. В более менее современных играх проц загружен под 100%, в то время как видеокарта хорошо если на 40% пашет. Посмотрю как получится.
@djunn 2 місяці тому
3770 достаточно старый, чтобы эффект был более менее заметен практически везде )
@AYOstanin 2 місяці тому
@@djunn очень надеюсь. Несколько раз в год приходится делать для супруги учебные видеоролики (в Vegas pro 13), так 45 минут в 1080 рендерятся примерно 1,5 часа. Особенно открытые уроки достают - там сначала надо весь тупняк студентов вырезать, подогнать строго по лимиту времени, отрегулировать громкость ибо снимающие товарищи любят периодически перекрывать микрофон пальцем. А потом сиди жди и надейся, что vegas не повиснет где нибудь на 90%, ибо тогда рендер заново стартовать надо - открываю крышку корпуса и дверь на балкон что бы не перегревалось железо
@djunn 2 місяці тому
@@AYOstanin если рендер (энкодер) на проце - ускориться минимум на порядок. Хотя обычно скорость рендера не так уж важны - но заметно должно быть даже просто в самом процессе монтажа, что куда важнее имхо. Вегас желательно обновить, 13ка совсем уж древность - возможно и зависать пореже будет. Если часто работаете - может иметь смысл пересесть на премьер или давинчи - это актуальный софт намного более распространенный среди профи. Те же типичные проблемы и затыки для них точно решены, нагуглить решение куда проще.
@Autodefe1 3 місяці тому
У меня noctua chorma black плохо справлялась с охлаждением даже в играх в the finals овер 85гр . было . Поставил воду от asus(asetek) стало 55- 65 . В пабге вообще 50 но там проц почти ничего не делает .
@GAMEFREERIDE 3 місяці тому
фигассе что блэк не вывез уже
@Autodefe1 3 місяці тому
ну там и подошва по сравнению с сво маленькая , аккурат как процессор @@GAMEFREERIDE
@airacgames7320 3 місяці тому
У меня 2696v3 под водянкой трех секционой с али за 6000р и видюха 3090. Ваще топ и комп холодный.
@noorstudiodubai 3 місяці тому
Есть возможность протестить в батле 2042, у меня почему-то 13700к там печется под сотку на водянке
@kto-to6129 3 місяці тому
у меня 14700к, в бф температуры до 60 градусов. Как говорил автор видео, в играх процы довольно холодные. Водянка стоит спереди, плюс рамка Thermalright
@noorstudiodubai 3 місяці тому
да, но у меня в батле на водянке 96-93 градуса@@kto-to6129
@neponyatnyi 3 місяці тому
О, как раз собрал 14700k на Z790 от гиги! 1. Смысла делать DVID оффсет на >0.1v никакого нет, если нехватку напряжения приходится компенсировать через LLC*. Без LLC синебенч остается стабильным с довольно щедрым оффсетом (-0.070v и 0.020v. Альтернативный подход: в настройках CPU в биосе найдите AVX опции, поставьте AVX Optimum на Enabled или Gigabyte Optimized (заодно обнулите AVX Offset, если еще этого не сделали). Опция описана плохо, но что точно делает - подкидывает напряжение на прожорливые AVX инструкции. В такой конфигурации прайм оставался стабильным уже при -0.050v. Максимальный выхлоп в синебенче в обоих конфигурациях был ~290вт, но результат после 10 минут заметно выше у второй. EDIT: *Смысл есть! Получил лучший результат с LLC Low + IA AC Loadline 20 (0.2 мОм). 2. Если энергопотребление не волнует, то лучше уберите лимиты PL1/PL2 и оставьте комфортный для вас температурный лимит. Троттлинг по мощности агрессивнее, чем по температуре, и может перестараться со сбросом напряжения, если оно уже поджато (убедился на практике). Плюс 20-30вт может отъедать system agent в RAM-интенсивных задачах, не перегревая при этом ядра. У меня при лимите 90С выхлоп варьируется от 270вт до 295вт в зависимости от нагрузки. 3. Воздухом охладить камень можно и довольно дешево. Двухбашенный TR PS120 вывозит ~280вт стабильного жара, что недалеко от AIO-водянок. И да, 96 градусов при 250вт - это очень много для трехсекционки. Либо хромает термоинтерфейс, либо сама водянка. Либо задыхается теплом из корпуса, если стоит на выдув. 4. Не упомянуто: на 13/14 интелах лучше контролер памяти - гоним до 7200-7400 обязательно.
@koldevil476 3 місяці тому
Не понял что имеется в виду - заодно обнулите avx offset. Всмысле там надо где выход офсет поставить вместо авто 0?
@neponyatnyi 3 місяці тому
@@koldevil476 Да, в авто может что угодно стоять, в моем случае 7.0. Можно в Intel XTU посмотреть.
@user-ev7vq5zp8l 3 місяці тому
Спасибо
@user-dz5kp9fs5p 3 місяці тому
в премьере надо набросать в проект ,на файлы, несколько плагинов и сделать цветокоррекцию.вот тогда проверь сколько будет кодировать.В процессоре главное частота процессора,что там на цифры смотреть?Видеокарта с поддержкой cuda должна быть,плюс оперативная память достаточная и будет вам счастье!!)),хоть на играх,хоть АЕ и ПРпро
@djunn 3 місяці тому
При "накинутых плагинах" надо еще угадать с плагинами ) Часть плагинов прекрасно ускоряется как раз гпу, а часть - только cpu. Часть - хорошо юзает многопоток а часть - нет. В конкретно вашем случае вагончик ядер могут давать самый сильный прирост, но может оказаться (причем с наибольшей вероятностью - именно так и будет) - что достаточно поставить средненькую видюшку и средненький проц и все, дальше апгрейд почти не добавляет субъективного комфорта в работе да и объективно он ее не ускоряет - на монтаже даже если вы принципиально рендрите процессором и удваиваете за счет мощного проца скорость рендера - типично вы скорость _всего проекта_ ускоряете на невидимые 1-3%. Т.к. монтаж занимает 20часов а финальный рендер 15минут. То что он превратится в 7 минут не даст ничего. "В процессоре главное частота" - лет 15 как это только один из факторов, важный но не обязательно ключевой. i5-2500k можно было разогнать примерно до 4.4 (я свой гдето до 4.2 гнал и работал так на постоянку) - примерно те же частоты имеет текущий i3-13100. И даже физических ядер у него столько же, вот только размажет он сандибридж как минимум с двухкратным отрывом.
@user-dz5kp9fs5p 3 місяці тому
ведь есть таблица выбора видеокарт для конкретного процессора для максимального КПД,т.е. всё железо должно подходить друг к другу.Тогда будет Вам счастье!))@@djunnЕсли верить этой таблице,колесо давно уж изобрели,нам только нужно пользоваться этим))
Осторожно: Собчак
Переглядів 9 млн
Факти тижня
Переглядів 265 тис.
Eurovision Song Contest
Переглядів 13 млн
NextGen
Переглядів 119 тис.
i2HARD
Переглядів 104 тис.
proSSD
Переглядів 166 тис.
PRO Hi-Tech
Переглядів 968 тис.
Джун
Переглядів 21 тис.