Я считаю, что необходим. От 6 сек толку мало, потому что используя эффект неожиданности можно залить максимум двух человек, остальные будут уже готовы к применению ГБ и будут закрываться и уворачиваться, либо держать дистанцию. Есть статистика применения ГБ defenseweapon.ru/gas_spray/statistics.htm. По ней видно, что среднее время распыления ГБ около 2 сек. Лучше носить второй баллон на случай, если не хватит (не обязательно на высокорасходном клапане), но первым номером высокорасходный клапан предпочтительнее, так как позволит по максимуму использовать эффект неожиданности.

Ссылка очень интересная и познавательная. Я кстати таскаю два баллона,Pfeffer Ko Fog и Ko Jet по 50 грамм. Не русифицированные а немецкие где перца больше. Что можете сказать об эффективности Pfeffer Ko именно немецких? Правда ли что заявленный производителем процент перца на самом деле там ниже?

@@user-cp2nr4ds8b Об эффективности именно немецких ничего сказать не могу. Но если производитель указывает только процент OC, то эта информация недостаточна для того, чтобы определить содержание капсаициноидов, что создает возможность для использования разного по степени очистки и жгучести сырья. А это плохо.

@@Borion80 у Факела и Факела 2 раньше были другие головы (без предохранительной крышки)-но такой же высоко расходный клапан-на них встречались такие проблемы?

@@user-vk6lc8cb1r Нет, не встречались.

@@user-bk3xc6zu1c пулей и то попадают, а ты на струйный баллон гонишь.

@@ILYA-fo4qo в стрессовой ситуации неподготовленный человек может растеряться, да и злоумышленник вряд-ли будет стоять смирно и ждать, пока ты зальёшь его лицо.

@@getcake9195 а что будет делать злоумышленник? Уворачиваться от струи как Нео от пуль?

@@ILYA-fo4qo даже если струя не попадет а пролетит рядом, будет плохо человеку в которого распыляли

@@dorixxlfg_296 но лучше всё таки попасть именно в лицо. Это не сложно. Если противник отвернулся, то на мой взгляд лучше дождаться когда он опять покажет лицо.

@@Robins-s На сайте официальном ТехКрима был ответ, что это не является браком. Но это как то не аккуратно сделанно, шатается в тоже время клапан, точное попадание не гарантирует если само сопло двигается "туда сюда", что важно для струйника. У новой версии Шпаги даже кнопка шатается. В магазине 100 мл она подешевела - 350 руб.

@@Robins-s На шпаге 65 клапан норм, он более солидно выполнен. Но вся продукция для гражданского применения на 100 мл - чет подозрительно, хоть приклеевай головку ГБ на клей. Но это уже совсем другая история.

Дак есть уже.

Струйный это просто крутая вещь проверено))

@@user-do4ku4xg3z Помойму в одном из видосов СтопХама его юзали, при попадании не подействовал нормально. Кал

Вот факел 2 отличная вещь, сколько ситуаций было, каких быков он складывал...

@@Danil-nv2bq да, тоже на него перешёл)

Перец 11-А - возможен люфт и вращение колпачка по кругу. Факел 2 - потенциально возможна та же проблема, что и у Бойцов, так как колпачок и кнопка такие же. Блэк 25 - был момент, когда ТК перешел на другие корпуса, отличающиеся чуть другим углом наклона в верхней части, из-за чего со старыми колпачками были лишние зазоры, сейчас, вроде, все нормально.

Borion я слышал вроде перец 11а сняли с производства. Так это или нет?

@@Borion80 вечер добрый подскажите какой баллончик эффективный?

@@user-yr2hy1vn5x Вопрос слишком провокационный, чтобы на него можно было дать прямой ответ:) Так или иначе все выпускаемые в настоящее время баллончики достаточно эффективны, кроме устаревших моделей. Но многое зависит от условий применения.

@@Borion80 купил боец аэрозольно струйный ! Но в магазине сказали что шок лучше

@Марлон Брандович как теперь узнать? куплен в ноябре в неватаргет в питере

@@capshater3403 Партия - это до какого числа он годен. Или когда произведён.

@@belohvost1195 тогда держи видео ukposts.info/have/v-deo/pKl8rKafr3mKmYk.html

@@belohvost1195 смотри ukposts.info/have/v-deo/pKl8rKafr3mKmYk.html

@Марлон Брандович да, сам ждал клина, если честно, но отработал баллон все 10 нажатий, плюс один раз сикнул и один раз выпустил баллон полностью так что можно посчитать, 12 коротких нажатий (как в моем видео) в баллоне есть p.s. я вам ссылку хотел скинуть, но получилось два раза belohvost, сорри =)

Так же на шпаге делал

Ну если ты написал комментарий,то не настолько плох оказался этот баллончик!😆

У меня до 23 года. Голова вообще не двигается

@@pavellazavr струйный и аэрозольно струйный, сегодня купил, до 24 года, голова не двигается у обоих,абсолютно вообще, даже при усилии.

До ноября 24 года,как вкопанный сидит

Вроде нет

Посмотрите следующее видео - проверку гипотезы. Если кратко, то люфт колпачка на срабатывание кнопки не влияет, но по ранее имевшим место несрабатываниям вопрос остается открытым.

Borion Плохо что баллончик может подвести в критической ситуации. Представляю эту картину, достаешь баллончик и жмешь, а он не работает. Зато противника это только раззадорит. Ты мне хотел брызнуть? Да я тебя сейчас....

@@user-ci1cw9id1c Я уже давно, еще до появления Бойцов, стал носить два ГБ или ГБ и АУ. Ну разве что летом не получается, но и этот вопрос надо решать. И это не только бэкап, но и комбинирование разных типов струи, что позволяет более эффективно применять средства самообороны в зависимости от ситуации. Поэтому и другим советую. А с Бойцами, думаю, рано или поздно ситуация прояснится.

Borion Ну на меня не нападают, уже лет 10 наверно. Постоянно качаюсь и могу сказать 100%, что большенство со мной не свяжутся. У меня в глазах все написано, что я не жертва, а хищник. Но и сам я не задираюсь на людей. А вот собак сегодня власти не отстреливают, и с каждым годом растут стаи. На меня напали раз, два, три. Потом соседи завели двух щенков ротвейлеров, я заходил в подъезд и они накинулись. Разговоры с хозяйкой не дали результатов. Она продолжает их водить без поводка, а они начали подрастать. Обращаться в полицию можно, но полиция не защищающий, а карательный орган. А угроза с каждым месяцем нарастает. Напали еще на женщину. Вот жду когда все начнут возмущаться. И приобрел баллончик в надежде, что он поможет. Собаководов уже ненавижу.

Против псин Факел трижды выручал, дважды хозяева визг подымали, когда из шавок с баллона оросишь, а когда их тузики перед этим кидалися на тебя , молча стояли лыбились. На собак работает четко, сразу убегают. Боец в этом плане от собак ненадежен, зачем таскать с собой вариант защиты 50 на 50.

Не нашелся, но возможно Константин надумает испытать на себе.

И? Год прошёл, а у него до сих пор коленки трусятся?)

На канале Привал Ярославль смотрите испытания Кортика,там вообще жесть жёсткая,25 мг. уработали человека почти до отключки.

Друг кортик это вообще пиздец. Лучше не испытывать,страшнее кортика не встречал.

Если бы дело было в облое пластика внутри выходного канала, то после первого нажатия Бойцы не начинали бы работать нормально. Но случай, когда Боец полностью отказался работать, на моей памяти был только один. И могу с уверенностью сказать, что баллоны, у которых возникала проблема с нажатием кнопки, были из самых разных партий. На ганзе есть отдельная тема, где собирается эта информация. Также на днях был опубликован ответ ТК по поводу проблемы с кнопками на Бойцах, привожу его ниже. Изначально написано Cyberia: "Задал ТК вопрос касаемо обсуждаемой здесь проблемы с кнопками. Их ответ (они не возражают против публикации): Здравствуйте! К сожалению, нам не удалось получить от покупателей ни один из бракованных по усилию нажатия кнопки баллон. На производстве при проведении периодических испытаний тоже ничего выявить не удалось. Судя по обращениям потребителей, проблема существует, но величина брака настолько мала, что на производстве при контроле выявить такие изделия не удается. Мы предполагаем, что усилие открытия высокорасходного клапана возрастает из-за высокого давления в баллоне создаваемого пропеллентом. Отличительной особенность серии "Боец" является работоспособность при температуре до минус 20 градусов Цельсия и высокая интенсивность распыления. Для обеспечения этих характеристик давление в баллоне при нормальных условиях находится в диапазоне от 8,5 до 9 атмосфер, если сравнивать с серией "Факел" давление пропеллента составляет от 6 до 6,5 атмосфер. Этим отличием объясняется факт того, что на баллонах серии "Факел" такой проблемы нет и проблема пропадает после первого тяжелого нажатия. Остается теперь разобраться, почему на одних клапанах одинаковой модели усилие возрастает, а на других нет. На сегодняшний день мы увеличили выборку баллонов, проходящих контроль по давлению (проверяется каждый 40 баллон), а также проверяем каждый 50-ый полностью собранный баллон на работоспособность клапана. Со следующего года мы планируем перейти на итальянские клапана фирмы COSTER, которые отличаются более высоким качеством, а также планируем поменять голову, поскольку появился облой, высокая трудоемкость сборки, а также появилась возможность улучшить эргономику. Кроме того мы планируем на модели со струйным распылением установить распылительные головки с целеуказателем, что должно повысить эффективность применения средств самообороны."

@@Borion80 как раз на облой и похоже, только видимо он ещё где то застревает. Поле его проламывает и все работает. В давление я не верю иначе все баллоны бы туго нажимались. Да и судя по тому,что никто так и не отправил бракованный баллон техкриму,проблема действительно редкая и можно просто списать на брак

@@deniskablukov4404 Баллон с облоем мне однажды попался, это был Перцовый струй. В этом случае баллон заливает руку жидким составом, есть видео, на котором видно, как это происходит. Почему я уверен, что это был облой? Потому что по этой проблеме тоже писали в ТК и был получен ответ. По поводу отправки баллона производителю: большинство просто не будет заморачиваться с этим. Потому что для этого нужно написать производителю, получить ответ и согласие на отправку им баллона, производитель должен договориться с магазином, потом нужно принести баллон в магазин и только после этого магазин отправит его производителю.

@@Borion80 не поверишь, но мне сегодня довелось воспользоваться бракованным баллоном. Газ был внутри, так как взвешивал баллоны новыми и вес был одинаковый у всех 100+-1г. 113г как везде пишут это масса с картонной упаковкой. В общем нажался он без проблем, но струя была очень вялая. При последующих нажатиях работал он лучше. Конечный самый лучший заход я заснял на видео и оставил баллон. Написал техкриму, если ответят, то отправлю им баллон, пусть разбираются. Если не ответят, то будет видно какое отношение у них к продукции.

@@deniskablukov4404 ТК всегда указывает массу без упаковки, уж не знаю, кто и где пишет с её учетом. Если пропеллент только сжатый газ, то его наличие по массе практически не определить, так как его масса очень мала - 0,2-0,3 г. При том, что допуск по массе баллона несколько грамм. Какой из Бойцов это был?

Можно. Но без необходимости лучше не крутить.

ты там на войну собрался чтоль😂

По массе у вас явно какая-то ошибка - не могут Бойцы весить 220 и 224 г. Нормальная масса для струйного, гелевого и пенного 97-101 г.

@@Borion80 Проверили весы тестовым килограммом сахара в заводской упаковке

Факел-2 он постоянно ок:-)💪

Затрудненное нажатие или клин кнопки по моей версии должен возникать тогда, когда полностью выбирается зазор между задней стенкой кнопки и задней стенкой пластикового колпачка (то есть "головы" баллона). Я проверял зазор путем засовывания между ними полоски тонкой бумаги. Если передняя часть головы опущена вниз, а задняя приподнята, то полоску бумаги просунуть невозможно - зазор отсутствует.

@@Borion80 у меня задняя часть не шевелилась совсем, только передняя, и то с усилием (кстати, на видео ukposts.info/have/v-deo/b2iDk3dwiJimknU.html пластикового корпуса вообще нет, остается загадкой, что мешало нажатию) в любом случае надо проверять, хоть какой-то статистикой, а не одним случаем если честно, мне просто стало интересно, помог бы мне боец в критической ситуации, которую мне, к счастью, посчастливилось избежать в прошлую субботу, по-этому и подключился =)

@@capshater3403 Если передняя часть перемещается, то задняя тоже должна в противоположную сторону. По-другому не получится. Думаю, просто не заметили. На видео по ссылке клин происходит из-за того, что вектор силы меняет направление и шток клапана изгибается. Но при наличии колпачка такого наклона кнопки (и изгиба штока) не получится - зазоры минимальные. А вот прижать колпачок к кнопке, если он люфтит, можно легко.

​да, скорее всего вы правы, мог просто не заметить, спорить не буду, ведь я один, ни штатива, чтоб руки освободить, ни напарника, чтоб поправил может быть вы сделаете тест из 10-20-ти баллонов, у вас точно лучше получиться, если вы из питера, можно встретиться, я даже готов "одоброволиться" разок, а если из другого региона, то просто могу помочь в этом тесте финансово, прикупить баллонов

@@capshater3403 Я из Москвы, но 10-20 баллонов, в любом случае, дорогой тест получается. Предлагаю пока не торопится. Я в ближайшие дни вылью тот пенный Боец, который вызвал у меня подозрения, и постараюсь снять крупным планом положение кнопки и головы баллона. Если гипотеза не подтвердится и вопрос о причине проблемы с нажатием останется открытым, тогда можно будет подумать о масштабном тесте. По сути дела, нужно найти один проблемный баллон и исследовать его.

Я уже проверил, что зазор и люфт колпачка не влияют на распыл ukposts.info/have/v-deo/oHVzmY9pkGyQqnU.html.

@@Borion80 Спасибо, посмотрел. Но теперь вообще не понятно что влияет на работу. Лучше поменяю бойца на что-нибудь понадежней.

Кому что. Для меня шлак это Шпага и С360. Желания их покупать нет никакого. Мой выбор это Факел 2, струйный Боец и Блэк 75. С появлением Блэка 75 смысл в Шпаге окончательно теряется. А С360 это, по сути, баллон для охранников, а не для самобороны.

@@Borion80 сам же хвалил шпагу 65 а теперь шлак для тебя? Я видел же испытание шпаги. Суппер эффективный балон говорил

@@user-id9dg6pz9q Специально пересмотрел видео испытания Шпаги и ни разу не услышал, чтобы я говорил, что это "супер эффективный баллон". То, что Шпага тогда хорошо отработала в статике, совершенно не значит, что такой же результат гарантирован в динамике, так как в динамике еще нужно попасть тонкой струей в глаза. Даже на испытании в статике это получилось не сразу. И с тех пор уже появились гораздо лучшие модели баллонов, чем Шпага.

@@Borion80 скажите на ваш взгляд что лутше блек 75 или факел 2 100мл и будет ли испытание блек 75 на добровольце. P.s хотелось с вами поделиться своей историей применения шпаги 65. Посмотрев ваш ролик приобрёл шпагу. Пришлось применить её в автобусе в жару против пьяного неодеквата который ударил меня по лицу и сломал очки. Будучи полностью уверенным что её можно применять в помещении применил. Почти в упор с расстояния около 20-30 см. Тут же схватившись обеими руками за лицо тут же заткнулся . Но тут началась такая паника что все стали задыхаться и ломиться в двери. Вообщем все пулей выскочили на улицу а этот урод так и остался неподвижно там. Незнаю что с ним там дальше было но думаю ему было очень плохо. Для себя сделал вывод не когда больше не применять балон в закрытом пространстве. Спасибо вам за ваш труд и огромное спасибо добровольцам.

@@user-id9dg6pz9q Что лучше Блэк 75 и Факел 2 100 вопрос не совсем корректный. Тут нужно уточнить: лучше для чего именно? Для каких ситуаций и условий применения? Баллон, в принципе, можно применять в помещении, вопрос в том, какой и в какой ситуации. Я где-то здесь уже давал развернутый комментарий по этому поводу. Шпага в этом отношении обманчива - струйник, но есть брызги и некоторое пыление возможно, отсюда и возникла такая ситуация. Про испытание Блэка 75 я уже отвечал, что не будет.

Кнопка в итоге нажалась? Баллон сохранился?

Borion да, нажался, но эффект неожиданности ..... баллон не сохранился

Сам придумал или кто то подсказал?

@@vadimschelepov5807 послать или сам пойдёшь?

​@@canibalsay не рили чел. Сам додумался или прочитал где ?

Защита от случайного нажатия она не обходима , увы она должна мешать

ее можно как бы выломать и что?

@@xeksy6457 не нужна конкретно такая защита от случайного нажатия. И более того она опасна.

Делайте возврат в магазин и попутно напишите письмо производителю с указанием срока годности. Контакты здесь techcrim.ru/?page_id=68. И, кстати, будет неплохо, если здесь тоже укажете срок годности этих баллонов.

@@Borion80спасибо большое! На обоих баллонах до 30.05.23