Чи існувало б Велике князівство Литовське без Русі | Як деколонізувати історію України. Ґранднаратив

Рік тому

Михайло Грушевський називав перехід українських земель під владу Великого князівства Литовського й Польщі окупацією. Чи так було насправді? Легендарна битва під Синіми водами - реальність чи міф?
Суперечливі сторінки в історії ВКЛ проаналізує доктор історичних наук Віталій Михайловський у новому випуску програми “Ґранднаратив. Як деколонізувати історію України”.
Важливі моменти:
0:24 Чи були українські землі в період Великого князівства Литовського окупованими?
2:58 Чи вважало себе населення Руського королівства у 14 ст. окупованим?
3:30 Захоплення Львова польським королем Казимиром ІІІ
5:01 Що таке окупація?
8:57 Литовські Статути були написані руською мовою
12:18 Наскільки українські землі були привабливими для Литви з огляду державницької традиції?
14:37 Гедиміновичі творили нові історичні регіони, завдяки їм виникло Поділля
16:37 Чи було Велике князівство Литовське імперією?
20:10 Битва під Синіми водами - правда чи міф?
25:40 Чи було б Велике князівство Литовське без Русі?
26:55 90% населення ВКЛ не було етнічними литовцями
28:20 Вплив руської еліти на ВКЛ
33:56 Якою була Русь в межах Великого князівства Литовського?
35:25 Повстання литовсько-руської знаті на чолі з князем Свидригайлом
42:10 Боротьба князя Вітовта за Причорномор'я
48:33 Від кількості замків в межах королівства залежала швидкість комунікації у середньовічних державах
49:40 Руські землі об’єднувала мова та церква
53:41 Городельська унія 1413 року
56:50 Чи була ворожнеча між православними і католиками?
01:01:11 Які наслідки для Русі мала ліквідація Київського удільного князівства у 1471 році?
01:05:10 Соціальні верстви Великого князівства Литовського. Чи були селяни бідними та згорьованими?
01:11:07 Селяни працювали на панщині 3-4 днів на тиждень
01:13:51 Наслідки Люблінської унії для України
01:15:25 Що об’єднувало українські землі у складі Речі Посполитої?
01:18:49 Чи міг реалізуватися проект об’єднання Польщі, Литви та Русі в триєдину державу?
1:20:33 Після Казимира ІІІ перестають вживати королівський титул до Русі
....................................................................................
🎬 Рекомендуємо також подивитися:
▶️ Віталій Михайловський про Русь після Русі та спадщину Речі Посполитої - • Русь після Русі, спадщ...
▶️ Борис Черкас про спадщину Русі у Великому князівстві Литовському - • Спадщина Русі у Велико...
▶️ Наталія Старченко про спадок Речі Посполитої - • Як народжувалася руськ...
....................................................................................
🔔 Підписуйтесь на канал: наша справжня історія - це наша зброя! / localhistoryua
....................................................................................
💭 Більше про українську історію читайте на сайті:
localhistory.org.ua
....................................................................................
👥 Ми у соцмережах:
Facebook: / lokalnaistoria
Instagram: / localhistor.
Telegram: t.me/LocalHistoryUA
TikTok: vm.tiktok.com/ZMLsN5WRF/

КОМЕНТАРІ: 72

@DragonMomy Рік тому

Щиро дякую за програму! Завжди з професійною насолодою дивлюсь ваші випуски і на Локальній історії і на НВ. Захоплююся прекрасними спікерами, яких ви долучаєте до бесід. Особливий респект пану Михайловському. Справжній фахівець і харизматична особистість. Завжди високий рівень історичної дискусії. А це особливо цінно в нашому медіапросторі. Низький уклін від колеги!

@user-hl2bk1mv3e Рік тому

Дякую Віталіку Лясці за те що підіймаєш такі важливі історичні питання. Сьогодні фронт відвоювання у Московії власної історії не менш важливий за фронт військовий.

@Andrew-ht5jz Рік тому

Чудова інтелектуальна бесіда,цікаві рефлексії

@user-sg5jc7ie1h Рік тому

Дякую Віталію за гостя,влучні запитання.Доволі цікава розмова вийшла,завдяки професійності,неупередженому,незаангажоааному ставленні пана Михайловського до історії!♥️🇺🇦💯

@serhiipeksymov3739 Рік тому

Дякую вам за вашу роботу. І тут і на НВ. Ви робите велике діло👍👍👍👍👍

@vaidasdimsa681 2 місяці тому

🇱🇹💪🇺🇦💪

@vmmv6226 Рік тому

як завжди цікавезно

@vladyslavh3940 Рік тому

Порадьте, що почитати по ВКЛ. Дякую за роботу, цікаво!

@Andrew-ht5jz Рік тому

По цій темі наприклад дослідження Олени Русиної

@edmundaszelkus Місяць тому

Lėkcija Tymoti Snaider LDK

@derkacheva3168 Рік тому

Дякую вам за цікаву розмову💙💛

@valentynkolontai3500 Рік тому

Дякую за бесіду!

@ievgendesiatkin4202 Рік тому

Чудова розмова, дякую! Хочеться розібрати на цитати! ❤

@olenabondar4092 Рік тому

Дуже цікава розмова!

@olegmakey Рік тому

Я людина проста, побачив на ютубі україномовний контент - поставив лайк, залишив коментар та підписався

@volodymyrrhapon5666 Місяць тому

Це тільки роzпропагандиський канал українською.

@ytsyts93 Рік тому

Дякую

@sergijpyshnyy7080 Рік тому

Дуже тверезий погляд

@vikkovrej1 Рік тому

Більше годного контенту! ;)

@olgamykhailenko6885 Рік тому

дякую!

@Knitting_with_Nina 5 місяців тому

Дуже цікава розмова. Чудова тема та її викладення!🎙️📖

@moyeborotye1984 Рік тому

Мало! Треба ще випуски

@b0atswa1n 8 місяців тому

Пам'ятаю пана Віталія Ляску ще з часів конференцій молодих вчених в Чернігові щовесни Завжди приємно бачити такі знайомі обличчя

@blackandwhiteHelen Рік тому

Продовжуйте, будь ласка! Цікаво і професійно!

@user-ve3ks1ei3b Рік тому

Окупація - сучасний термін. Фахівцям є над чим думати. Захоплення, поневолення тощо... Який термін відповідає стану, коли чужі приходять, знищують попередників і встановлюють свою владу, закони, порядки? Тому за суттю скандинави такі ж, як і сучасні окупанти. Якщо орієнтуватися на визнання місцевими себе окупованими. Тоді радянської окупації для більшості не було. Тоді і окупації рф з 2014 року для більшості не було - згадайте гасла виборчої кампанії, результат виборів 2019 і дії більшості до 24.02.2022. Та й зараз - питання.

@nomedan Рік тому

Ačiū, įdomi diskusija. Buvo įdomu paklausyti kaip Lietuvos didžiąją kunigaikštystę supranta drąsi ukrainiečių tauta. Linkėjimai iš Lietuvos :)

@humerushumerus4570 Рік тому

Они не про вас, жмудов,здесь говорят!) А про литвинов(белорусов) и русинов (украинцев).

@nomedan Рік тому

@@humerushumerus4570 bėdorusai/licvinistai jau juokina visus :) bet tai jūsų pasirinkimas, jūs net nesugebėjote išsaugoti savo Bėdorusijos ir atidavėte maskovitams.

@MrElmas02 6 місяців тому

@@humerushumerus4570tochno nie o vas belakacapov

@nomedan Місяць тому

Rusofašystkij golos iz ZZ gubernii? 😅😅😅 @@humerushumerus4570

@azazabramov8887 Рік тому

Пушкин А.С. "Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: ЭТО СПОР СЛАВЯН между собою..."

@KingdomOfGalicia Рік тому

Литва найпрекрасніша країна на світі!

@ThorOdinson167 Рік тому

@olehlv1731 Рік тому

Латвія з цим не погодиться)

@humerushumerus4570 Рік тому

Вы вообще не поняли о какой Литве шла речь!) Литва в 16 веке это Беларусь сейчас.

@airisfinglas2628 6 місяців тому

@@humerushumerus4570чудик,в 16 веке Беларуси не существовало.Были тольао русинские княжевства которые попали под властью Литвы.

@user-uz7fy9dc3k 4 місяці тому

@@airisfinglas2628тогдашняя Литва - современная Беларусь, название было другое

@user-my5xr7vz9t Рік тому

🇺🇦

@user-ws3dd6yd1k Рік тому

Виходить, що королівство Русь чи Галицько-Волинська держава стали частиною Литовського князівства і Польського королівства тому, що на Русі закінчилися спадкоємці престолу і такі претенденти знайшлися в Литві і Польщі, де між ними ще й відбувалися суперечки хто із них більший спадкоємець на престол Галицько-Волинської держави. Але ж на північному сході - Володимиро-Суздальському князівстві Рюриковичів було багато і невже ніхто із них не зголосився на спадщину королівства Русі? Якщо вони тоді не мали право на спадкування земель Русі, то про яке правонаступництво Русі вони зараз можуть говорити?

@user-um5ku5bh5d Рік тому

Дивна позиція експерта щодо критерію окупація. Виявляється, потрібне визнання цього факту населенням. Ну тоді і монголо=татарську навалу, напевно не можна вважати окупацією, бо думки населення на цей раxунок ми не знаємо. Але окупація таки мала місце.

@ordakiller Рік тому

Особисто моя думка, що співрозмовник вніс ще більше сумнівність та мало відповідей на питання. Дивне трактування поняття окупації, я б сказав дуже дивне.

@Guitarman973 Місяць тому

Заголовок трошки не туди, адже Велике князівство Литовське існувало перше століття свого існування без Русі. Так що можна розходитись) Жартую, адже дивлюсь Локальну історію час від час

@vmir6522 Рік тому

Черговий "свідок Речі Посполитої" міксує ВКЛ і Польщу задля маніпуляційних інтерпретацій.

@ValentynSolomko Рік тому

+++

@user-bd1lr3xb8c 12 днів тому

Виборче право для жінок введено радянською владою, як стверджує виступаючий, на 20-30 років раніше, ніж у нинішніх демократичних країнах - дуже цікаве твердження - бо в США, Австрії, Чехословаччині, Угорщині таке право введено 1920-го року, 1928 - у Великобританії, то коли ж почалася радянська влада? Дуже цікаво - через те і виникають питання й до попередніх тверджень вченого? - якщо вони в нього такі ж за правдивістю й хронологією, як вказане

@user-vn5fe1xr8l Рік тому

На час синьоводської битви литовці уже колонізували територію до річки Синюхи, притоки Південного Бугу. Саме у куті між річками було зручне місце для битви. Чому такий негатив?

@alex_sanders Рік тому

це учень відомої українофобки Яковенко, тому його оціночні судження (яких до речі тут забагато) викликають недовіру.

@user-lh6md3mb9y Рік тому

У чому полягала українофобія Наталі Яковенко ?

@alex_sanders Рік тому

@@user-lh6md3mb9y і Вам добрий вечір пані Яковенко.

@user-lh6md3mb9y Рік тому

@@alex_sanders Відповідь буде ?)) Звинувачуєте людину в українофобії, а пояснити не можете

@user-zr9oj1mb7n Рік тому

ВКЛ вбудовалося в руську традицію і досить довго

@veresay82100 Рік тому

якби збереглася Русь, - не було би сучасної України. то було би щось інше. бо Русь - це Україна, так, звичайно. але Русь - то Україна ПЛЮС інші землі, не тільки українські. так що Русь була, і більше її нема. а є модерна Україна. і це добре.

@user-ws3dd6yd1k Рік тому

Русь була і більше такої держави немає, але народ залишився - той народ, який вважався русинами, він нікуди не дівся, хоч понад 500 років народ був в складі декількох держав - Польщі, Литви, Росії, Австро-Угорщини, але люди не стали ні поляками, ні литовцями, ні росіянами, ні австрійнцями, ні угорцями (не рахуючи природних процесів асиміляції). В цьому найбільше диво того народу, який колись згрупувався чи об"єднався державою Русь, що він залишився собою, не став іншою нацією чи етносом.

@veresay82100 Рік тому

@@user-ws3dd6yd1k в країні Русь не було ніякого одного народу "русини". були різні слов’янські племена, з яких пізніше склалися народи український, російський і білоруський. так, українці самі себе називали русинами, і досить довго. але то не означає, що всі інші були з ними "один народ". тому і прийняли етнонім "українці", щоб уточнити що мається на увазі саме ЦЕЙ народ

@user-ws3dd6yd1k Рік тому

@@veresay82100 не українці себе називали русинами, а іноземці їх так називали і літописці, почитайте літописи, поляки до першої половини ХХ століття українців інакше не називали, як русини. Щодо прийняття етноніму "українці", то його свідомо українці почали використовувати, щоб відрізнятися назвою від руських.

@veresay82100 Рік тому

@@user-ws3dd6yd1k а я що написав? те саме - спеціально почали використовувати щоб відрізнятися

@MariaL8 6 місяців тому

Сьогоденні події, яскрава ілюсттрація, як кожного разу окуповувалась така величезна територія з таким численним населенням. На захист своєї землі виходила купка ,,дурників'', їх перебивали, а величезні маси населення добровільно йшли в окупацію. Приблизно те, чому ми є свідками зараз.

@user-hz8yt2ru5q 5 місяців тому

Порівнюючи сьогодення з феодальною порою, ви наблизились до правди життя. У ті часи ця "купа дурників" і мали воювати, бо вони були феодалами із спеціально навчаними для цього людьми (дружина, лицарі...) А народ лише мав утримувати цю верхівку, а яку верхівку утримувати, йому байдуже, якщо не має прямої загрози життю та нові феодали не збільшують пригнічення народу. Сьогодняшня верхівка України створили таку собі феодальну "руську правду", де закон для народу, а вони та їх роди бескарні. Але, на відміну від давніх феодалів, самі вони та їх родини воювати не бажають, а посилають народ, серед якого знайшлася "купа дурників", а більша частина не бачить сенсу у захисті сьогодняшньої верхівки новофеодадів. От і все.

@user-nv3mm3li5i Рік тому

Вважаю, окупації Русі Великим князівським литовським не було, бо нам не нав"язувалася законів, мови і т.д. князівством, бо в князівстві користувалися "Руською правдою", мовою була руська ... Щодо Київської метрополії, то існувала вона до до того часу, коли була передана Візантійським патріархом у 1686 році під юрисдикцію московії за хабар в "три сорока соболєй і двісті червоних (золотих)", тобто тоді був здійснений злочин, і за цей злочин патріарх Деонісій 4-ий через рік був позбавлений сану, і тому Україні повинен був наданий не томос, а вибачення Візантійського патріарха і повернення Києву автокефалії. А як розглядати, сучасна Білорусь входила до Литви чи це була Русь, бо називають їх литвинами?

@user-og6np8gs7q 8 місяців тому

Не окупація є таке поняття свій чужий.

@bestgurion1287 2 місяці тому

Про литвинов - одно значение слова - беларус , второе - бродяга ... Каким боком Литва к литвинам - я , например , не могу понять .

@nomedan Місяць тому

😅😅😅 bėloruZZ

@birutevelyvyte9469 10 місяців тому

Когда появилось ВКЛ, России еще не было. Было Московское княжество.

@olegadamchuk4931 Рік тому

Місія України се знищення московії. Центр Руси мусить бути в Києві. Нам треба переосмислити самих себе і одмовитись од маргінального українського наративу. Ми мусимо дивитись на себе, як на центр нової Руської Цівілізації. Білоруси і значна частка населення на землях РФ (помори, дончаки та інш.) се наші субетноси, які ми створили в часи нашої колонізації сих земель.

@nikolayzelenko7732 Рік тому

,,Місія України це знищення московії", - не хвались ідучи на рать, а хвались ідучи з раті. Спочатку необхідно повернути окуповані території. І як ви збираєтесь знищити московію (росію)?' Буде добре якщо будуть створені такі умови, що вони відчепляться від нас.

@DanyjilMavrynenko Рік тому

Який жах, ви розумієте, що ви імперець, нічим не ліпший од московського?

@olegadamchuk4931 Рік тому

@@DanyjilMavrynenko Кожен народ, яркий в минулому сотворив великую спадщину був имперским. Всі ці народи є провідними і зараз. Народ не створивши нічого в минулому, не створить нічого і в майбутньому. Всеросійську імперію так само створили наші предкі. Там все наше: мова, назва, релігія, тощо. Але ця імперія створена не для самих себе, а для московських варварів, які не цівілізуються, тому мусять бути знищені. Ми мусимо виправити помилку наших предків.