Купил у барахольщика с дюжину -несколько глубоко раритетных типа 2гд-м и 1гд с керновыми магнитами ну 10гд-30е и также шп 10гдш типо маяк)

@@Jon-rv8rg 10гдш1-4 то же самое что 10гд36. Сам их ремонтирую. Некоторые различия не зависят от указанной на динамике марки

А кто я, если мне нравятся все этапы, от проэктирования до доводки. А слушать уже не так возбуждает как все другие предшествующие этапы. Хочется перестраивать, пробовать новое, разбирать доноров в предвкушении нового проэкта... ?

Ну так все ищут свое, я например ненавижу борщь, красная сладкая замусоренная жижа.. но уже 30 лет из своих 38 частенько его заказываю в надежде что на этот раз мне наконец то принесут тот самый борщ!! Но .. пока только красная сладкая жижа.. где то краснее, где то слаще, но так же не вкусно

​@@victorvladi7990соболезную)))). Борщ проще самому сварить, это вам не акустика)

@@victorvladi7990 пока сам не научишься никто не сделает кроме моей тёщи! ;)

Меня хватило на 4.5 мин.

​@@victorvladi7990 на канале Лазерсона есть рецепт того самого борща с секретным ингредиентом. Пробовал готовить по нему, и скажу да, это именно то. Рекомендую.

...и купите измерительный микрофон.

Спасибо!

Да он аудиофил, у него слух точнее микрофона...

Не брат, не возьмусь...все программы по ТЛ или TQWP, в открытом доступе, так себе считают, все вокруг да около, пальцем в небо, может выстрелить а может... необходимо точная подстройка под конкретный динамик на слух. Могу только проконсультировать, что то подсказать из опыта, ни чего платить не надо.

@@roca_rolla понял. Спасибо тебе бро. Если что я напишу.

Да конечно, в этом и есть прелесть создание индивидуальных АС, что бы можно было достаточно точно под настроить звук под условия. Согласованность АС с помещением является ВАЖНЕЙШИМ условием для получения качественного звука!

!))подогнать этим оформлением акустику под помещение невозможно!)) это как асфальт с ямами и наплывами ровнять сверху высыпав слой камней размером каждый с арбуз )

Фазоинвертор требует не менее тщательного подхода к проектированию, чем ЧВ резонатор. Если же пилить на глазок, то и результат будет соответствующим.

Я нашел расчеты системы онкен для 15 дюймов нч. А ширик не годится. Он низ не даст.ukposts.info/have/v-deo/cIB1g6ORf6dylmQ.htmlsi=Gj00zuNX9wCtVb55

Добрый день! Нет не был знаком и не слышал... посмотрел... честно говоря отношение скептическое, из небольшого динамика теоретически можно получить глубокий бас, но физику не обмануть, к сожалению только в ущерб импульсным характеристикам. Никакое подобие портов, когда они по сечению меньше суммарной площади нагруженных динамиков, и когда длина порта больше высоты, из опыта, не приемлю! Именно по этому они в моей схеме отсутствуют

баСа. ОДНА "с". а не дохера.

C Новым годом! На самом деле у первого варианта АЧХ ровнее, на слух здесь скорее влияние комнаты, на нем и остановился ukposts.info/have/v-deo/opx7amORm3qFwKc.html ... у второго варианта существенный подъем, и соответственно эта кривизна выходит где то боком, интересный конечно вариант, но лучше подойдет под меньший диаметр динамика, и его надо дорабатывать, может быть еще к нему вернусь когда ни будь))

Да конечно, варианты подстройки, конструктивно предусмотрены, уже не помню толи в этом видео говорил об этом, толи в следующем ukposts.info/have/v-deo/opx7amORm3qFwKc.html

Да по впечатлениям все так, звук стал более объемным более детальным более естественным, но плюс к этому он стал и более динамичным, практически во всем диапазоне, пас этого не даст... уже пробовал моделировать в хорн респ что получилось, этот эффект дает повышение давления от 50Гц и выше, от трубы с расширением, как ни будь сделаю видео

пол, четверть... это все условность

@@roca_rolla это расчет)

Подгонка под помещение это очень тонкая настройка, когда буквально мм ловишь выходные сечения, наклон, длину перегородки, на АЧХ она не влияет и замерами не показывается, в пределах погрешности измерения, но хорошо слышно на слух. В других помещениях подходящих по площади без проблем.

Да, так и есть!

Какое у тебя акустическое оформление? ukposts.info/have/v-deo/l6SEh4uJeadnlKM.html , ukposts.info/have/v-deo/qIqFamZkkG2ltIU.html

@@roca_rolla спс за ссылку! а причём тут моё "акустическое оформление"??? я слушаю в одинаковых условиях оба варианта. и в варианте с закрытой стенкой бас чёткий упругий раскатистый красивый барабанный. а с открытой - мне даже сложно определение ему дать. звук стал приглушенней появился пригул размазня и муть какая то в чётком звуке барабана"))) но спорить не буду конечно. это моё мнение. я лично и внимательно послушал. и высказал сразу как бы свои свежие непредвзятые незамыленные ничем ощущения🙂 вот отличный трэк 1:37-12:17 - ukposts.info/have/v-deo/pHNemm-ZgGdmrZ8.html

@@tarawatarawa9135 Конечно надо слушать в живу...в записи с посредственного рекордера + ютуб + ваши устройства, всякое может показаться... по замерам, при открытой стенке, да в районе 35Гц идет спад, но с 60-80Гц идет подъем давления. При открытой стенке звук динамичнее и бодрее, при закрытой согласен, бас ровнее... пробую настройками нащупать золотую середину...

@@tarawatarawa9135 Твой ответ не прошел, ютуб не пропускает ссылки...лучше слушать в наушниках, на домашней системе, еще влияние комнаты накладывается...откуда будет нормальная запись если рекордер по своему трактует...запиши свой звук, выложи на ютуб, и послушай через свои не плохие колонки...системы которые ни чего кроме, палка два струна не играют, не интересны априори

@@roca_rolla так там ссылки ютубовские были. и ответ доолго был уже опубликован. если не пропустили бы то сразу. я не первый день на ютубе, и ютубовских ссылок уже море попереоставлял😆 никакие наушники не дадут низа акустики. а я их мноого попереслушал😉 а для некоторых жанров они просто не пригодны. в 99.99% случаев я слушаю акустику (ас) если она доступна. хотя есть наушники и не плохие. сейчас их у меня 3 пары для разных целей. был предтоповый косс чисто под усилитель я их продал. был топовый техникс под усилитель отдал племянникам. больше не надо мне этого. наигрался. понял🤣 комната сильно влияет когда она совсем пустая (без мебели штор половиков и прочего), когда уровни громкости высокие. я прекрасно слышу когда она начинает влиять негативно🙂 при данном развитии техники и её доступности, нормальные сейчас записи. не услышишь ты оттенки звука если запись звука явно плоха априори. я учитываю что это не оригинал, и прекрасно осознаю разницу😉

Спасибо!

Вот здесь начало ukposts.info/have/v-deo/sYClgKZtqq1mlpc.html

Да уж, прямо "Майн кампф".

Спасибо!

я не настоящий сварщик, но по-моему лабиринт Рогожина это та же четверть-волновая труба, только иначе согнутая

@@wrongIQ Да конечно

@@wrongIQ Ну так то да... Просто то что в видео показано мне показалось интересным... Правда не понятно как расчитать, хотя бы примерно... чтоб десятки вариантов не пилить-клеить ))) ждем пока автор формулами поделится))))) а пока клею лабиринт, как надоест слушать то что получится - уже понятно куда двигаться дальше)))) Автору видео еще раз уважуха! И вопрос (если вдруг прочтет): Вы говорили про 10" ШП с Али, но ранее (в другом ролике) переживали про интермодуляционные искажения у динов более 8"... Мнение поменялось?

​​​@@roca_rollaполучается вы сделали шаг к оформлению щит и стало лучше? В смысле убрали воздушный подпор. Наверное Боженька глядя на ваше усердие не выдержал и поселил эту мысль в голову ))) получилось одно отверстие ниже площади фазика, а другое , что снизу, больше площади фазика. Интересно если убрать перегородку в середине будет лучше или хуже... Хз

Видно, "литература" сильно устарела. Не читайте больше подобные источники. Лучше взять программу Hornresp и симулировать в ней. Там вы всё увидите - какое сечение нужно для вашего конкретного динамика. Но нужно знать его реальные параметры Тиля-Смолла, без них никак.

@@stainremover4211 хорнресп точно так-же говорит сразу, что канал меньше чем динамик, загадка

@@user-yh7zc9ke4s Ничего такого Хорнресп не говорит, он принимает любые значения, в том числе и площадь канала вдвое-втрое меньше эффективной площади диффузора.

Трудно сказать.. конструктив корпуса подбирается и настраивается под конкретный динамик...два динамика в одном корпусе существенно усложняют процесс настройки

Добрый день, комната сколько кв., как близко место прослушивания к задней стене?

Комната 27кв., диван у стены как раз на против колонок. У меня сейчас полочники ЗЯ, 2х полосные нч 20см, вот хочу собрать полноценные напольники 3х полоску. И вот ещё думаю какие взять нч 150гдн32-8 или 100гдн32-8, хватит ли моего усилителя(60ват на 8 Ом, 4 транзистора в канал), бывает баса люблю добавить.

@@alexfors9201 Ну если место прослушивания близко к задней стене, то TQWP как труба с расширением частотой настройки резонанса герц на 50 будет интересно звучать... с Онкен дел не имел

Спасибо

Вопрос,конечно,не мне, но список динамиков просто ужасен. Ноэма не для качества звука, а токмо для громкост. Испытано...😮

Здравствуйте! Для АС лучше всего МДФ, фанера звенит, массив не так хорошо вибрацию гасит. Толщины 18мм будет достаточно

@@roca_rolla спасибо!

а вот еще вопрос: как вы делали расчеты (если делали)? использовали софт (например hornresp)? upd: переслушал внимательно, комментарий про то что "софт-софтом, но настраивать надо ушами" услышал

@@wrongIQ да я говорил в видео, использую hornresp

@@roca_rolla да я сам затупил. Видео длинное, полезной информации много, не всё с первого раза запомнил. Вот тоже разбираюсь с хорнреспом. Дошел до точки, когда осознал, что двигание параметров уже ничего не улучшает (уперся в ограничения динамиков как мне кажется). Жду когда приедут динамики. Надо пилить и слушать

Скромное мнение ошибочно. Оформление подбирается под конкретный динамик с конкретными параметрами. Для одного динамика лучше расширяющийся вариант, для другого - сужающийся, для третьего - канал постоянного сечения.

в поисках "правильного" звучания многие просто забывают про саму музыку а время очень ограничено с учётом количества музыкального материала и его максимально открытой доступности

точно

Здравствуйте, aqvarius@inbox.ru

Добрый день! Не знаю куда вы смотрите...у меня как раз и получается где то 1/3 длины ТЛ

@@roca_rolla тогда я, выходит, запутался в том, как прокладывать линию (от какой точки до какой). Вы могли бы взглянуть на мной показанные пару схем с вопросами, которые я пришлю для наглядности своего вопроса (если уточните как прислать)?

@@user-lq2uo2bo5b Да отправляйте aqvarius@inbox.ru

@@roca_rolla Здравия. Благодарю за ответ. Отписался на почту.

@@user-lq2uo2bo5b Ок, после выходных гляну

Здравствуйте! нет

@@vsegdasamposebe Не усрался надеюсь? Просто переживаю, все узнают, что вонючка.

Если саб, то можно за демпфировать, дозированно, войлоком 10 мм... но все по ощущениям, излишки звукопоглотителя могут привести к потере атаки, скорости, прозрачности

Буду экспериментировать с поглатителем. И обьем хачу немножко прибавить короба. Посмотрю что получится. Спасибо за совет

Да так и есть, только ОЯ не добавит давления и динамики

​​​@@roca_rollaрупор тогда в помощь

Название модели напишите, интересно посмотреть?

@@roca_rolla lowther bicor 200

Посмотрел... то что нашел у Lowther, исключительно с оформлением обратный рупор, ничего подобного не нашел

Откуда вы...с луны что ли ) Давно уже все Китайское, и фирменное тоже... Китай вторая экономика мира, все высокотехнологичное оборудование там, за редким исключением. Мы по сравнению с Китаем находимся в средневековье, а у вас до сих пор все Китайское говно (( ТБ производство Тайвань, напрямую из Китая вы их не закажите, только через дистрибьютеров Европы и США, оттуда к нам и приходят, и по качеству выше чем многие "фирменные" европейские бренды!.... Кто вам сказал, что комната не подготовленная...подготовлена на столько сколько позволяют обычные жилищные условия

@@roca_rolla средневековье в вашей гнилой рашке как было так и будет ! Я про брендовые динамики типа сис или вифа !

@@roca_rolla Китай это первая экономика мира, а не вторая!

и привяжите его к заднице, и так и слушайте)

Пол герца- это уже нечётная гармоника (ну вы поняли)

Спасибо но тяжелые динамики не интересны, не мое .... и так всего хватает

'Самодельные колонки тквп на 150 гдш 33-8" (название ролика)

В начале своего пути я обращался к нему за расчетами, под динамик ТБ, но он дает конструктивные размеры АС основанные на расчете программы Хорнресп. Проблема в том, что ТЛ не возможно качественно сделать основываясь только на расчете, нет таких программ, по крайней мере в открытом доступе, это как пальцем в небо, да есть шанс что что то получится, но скорее всего нет! Необходима достаточно существенная коррекция на слух, под КОНКРЕТНЫЙ ДИНАМИК, без этого ни как! Т.к у разных производителей динамиков различные параметры, то универсального решения по корпусу АС для ТЛ быть не может! К сожалению его конструкция не предполагает настройку на слух, а именно, изменение длины канала, сечения. Можно конечно изначально делать с большим запасом по размеру, и в последствии делать настройку, уменьшая сечение, и длину канала, если конечно на начальном этапе делать корпус разборным. То что касается самой схемы, лабиринт Рогожина, то все ее исполняют, кто как хочет, при этом не понимают что делают. Если рассматривать схему глубокой змейкой, да и еще со звукопоглотителем по всему каналу, то ни чего хорошего из этого не выйдет … да конечно звук будет, но далеко не самый лучший из возможных. Каждый поворот оказывает влияние на звук, не самым лучшим образом, снижается скорость, а значит динамика, точность и прочие важные аспекты звука. Именно поэтому в моей схеме их практически нет. Каждый поворот удлиняет трубу примерно на 5-15% , в зависимости от сечения, а со звукопоглотителем и еще больше, и программа кстати этого не учитывает. Если рассматривать схему Рогожина с минимальным перекрытием перегородками канала, (не глубокой змейкой), как это предлагает сам Рогожин, то она более предпочтительнее, чем глубокой змейкой.

Благодарю за развернутый и быстрый ответ)) Так ведь нужно еще учитывать параметры тиля-смола а они от одного экземпляра динамика к другому сильно пляшут @@roca_rolla

@@apofiszz2193 да конечно

ТЛ без конуса, так же требует точного соблюдения параметров корпуса АС, под конкретный динамик с определенными параметрами, для получения максимального качества звука на выходе! Какие параметры, это сечение канала, длина канала, общий внутренний объем АС. А т.к у разных производителей динамиков различные параметры, то универсального решения по корпусу АС быть не может! Все параметры необходимо подбирать практическим путем. На заре своей деятельности, я обращался к Рогожину, за чертежной документацией для АС, под динамик Тэнг Бэнд, из переписки понял, что все размеры АС будут основываться на расчетах программы Хорнресп, но эта программа абсолютно не гарантирует должное качество звука на выходе, об этом я говорил в видео. Рогожин может дать рекомендации по параметрам (сечение канала, длина канала, общий внутренний объем) по тем динамикам с которыми имел дело, да и то, сама схема не предполагает финишной подстройки и регулировки (уменьшение, увеличение длины канала, уменьшение увеличение сечения канала, и тд. и тп…), соответственно все это делалось ориентировочно, грубо говоря пальцем в небо, да возможно, где то, что то даже получилось. То что касается самой схемы, лабиринт Рогожина, то все ее исполняют, кто как хочет, при этом не понимают что делают. Если рассматривать схему глубокой змейкой, да и еще со звукопоглотителем по всему каналу, то ни какой динамики и звука в целом там не будет … да конечно звук будет, но далеко не самый лучший из возможных. Каждый поворот оказывает влияние на звук, не самым лучшим образом, и удлиняет трубу на 5-15% в зависимости от сечения, программа это не учитывает. Если рассматривать схему с минимальным перекрытием перегородками канала, как это предлагает сам Рогожин, то она более предпочтительнее. Что бы получить звук от ТЛ самого высокого качества, необходима финишная, тонкая подстройка трубы, под конкретный динамик. К сожалению схема, лабиринт Рогожина, этого не предполагает. Что то подстроить можно будет, уменьшением порта выходного сечения и расположением, уменьшением звукопоглотителя, если конечно на начальном этапе делать корпус разборным. Но это ни чего, по большому счету не гарантирует!

@@roca_rolla Понятно, спасибо за развёрнутый ответ. По факту получается , что под любой динамик нужно закладывать серию экспериментов, для получения нужного результата.... Универсальных решений просто нет.

@@user-hy7qd7cg9y Да, если хотите получить полностью удовлетворяющий результат

Добрый день aqvarius@inbox.ru

Ну и как звук?

Рs. Пройдя ФИ(гадость) ЗЯ(норм но с автором согласен) рупора(не зашло) остановился на открытом оформлении ( да пусть без баса зато настоящая музыка ) идём дальше ..

@@vsegdasamposebe мой косяк) вечно пишу с ошЫбками)) Есть поговорка... "Дурак не заметит, а умный не скажет" Найди себя!

Мощи нет? Просто нет горба на определённой частоте как у фазика, вот и всё. А по давлению всё тоже самое. Мало баса, купите 18" короткоходную, а лучше две. Просто "утоните" в басе.

@@Vasily__Pupkin Слухи о "горбе у фазика"/"эффекте одной ноты" явно преувеличены. Горбом могут страдать конструкции тех, кто не шибко в теме. Точно так же существует много других мифов, например, миф о том, что площадь канала ЧВ должна быть в 1,5 раза больше эффективной площади диффузора. Это всё от лукавого.

Бас как будто тебя долбят колотушкой по голове. Естественно это окрас, просто не такой как в фазике. Но вроде именно у тл он менее выражен, чем у других вариантов четверть волновика.

@@stainremover4211 причём тут какие то слухи, когда я собственно ручно у себя АЧХ снимал системы?! Да да все не в теме, а у кого кто в теме физика по другому работает. Площадь порта относительно площади дифа влияет на отдачу и музыкальность. 1.5 это универсальный ЧВ.

@@Vasily__Pupkin === Площадь порта относительно площади дифа влияет на отдачу и музыкальность. 1.5 это универсальный ЧВ. === Я так понимаю, что о программе Hornresp и о том, как рассчитывается ЧВ резонатор, представления нет. Потому и получаются конструкции ЧВ с горбом и прочими "прелестями". Между тем, ЧВ не прощает ошибок и требует не менее тщательного проектирования,чем ФИ. Пора уже перестать слушать древние мифы про волшебный коэффициент 1.5 и заняться проектированием ЧВ всерьёз. В противном случае достойного результата не видать.

Если даёт вообще. Большинство динамиков непригодны для ТВ.