Ха, внедорожник... Гидропередача тепловоза: "Подержите моё пиво..."

У нас на белазах тоже гидропередача.с ручным управлением. Почти как типтроник. Только намного больше))

9 раз за 5 минут

Технически, думаю, это возможно. Но зачем? Гораздо проще эту вставку можно прилепить на постоянной основе. Возможно, тогда она будет достаточно раздражать, и вы будете удовлетворены полностью.

@@user-ge4hi4nx6f оу сарказм над сарказмом

Есть ролик на английском, в котором все объяснили, кроме того почему не крутится турбинное при нажатой педали тормоза. Этот ролик похоже делали на основе англоязычного

Представьте гидроэлектростанцию. Большой поток воды проходит через турбину (маленького сечения) и соответсвенно раскручивает ее. Статор работает на таком же принципе. Почему не крутит при тормозе: обороты двс обычно 900 об в мин. Жидкости, т.е. маслу не хватает силы(крут.момента) чтобы разогнать статор, поэтому масло вхолостую перетекает от насоса к турбине через статор.

А почему она должна крутиться если давишь тормоз колеса останавливаются, следовательно и коробка останавливается, а турбинное колесо напрямую связано с первичным валом на коробке. Пока держишь педаль тормоза жидкость не может раскрутить турбинное колесо, мало оборотов. А блокировочная муфта срабатывает только после последней передачи...

@@user-bm8sh1do2y ничего не понял

@@MrVoffq 🤦 Короче насосное колесо приварено к двигателю, а турбинное колесо к коробке передач. Тормоз нажимаешь тормозит коробка, а так как турбинное колесо приварено к коробке соответственно и оно тормозит.

Это точно...и почему то карьерная техника работает под огромными нагркзками с огромным ресурсом а то что пытаются ставить на современные авто и эксплуатировать как то жестко нельзя да и долго не служит и ремонты заоблачные.... наверное случайно так получилось....щас исправятся.

@@user-yf5qd3uz3t это ты точно подметил.

Всему своё время 👍🏻

TORMOZ можно подумать, что владельцы машин, посмотрев это видео - полезут свои коробки-автомат самостоятельно починять...

Волк встретил коня и говорит я тебя съем что уж тут поделаешь конечно Съешь только у меня к тебе просьба там сзади под хвостом мне хозяин печать поставил Я бы хотел узнать что там написано Не мог бы ты посмотреть волк пошёл смотреть конь как дал копытами волк улетел от коня упал и думает и чего я читать полез Я же читать не умею

Дай Бог будет 👍

Это называется образование, чувак! И всесторонняя развитость! Зачем, например, нам в школе преподавали астрономию, если шанс полететь в космос у каждого из нас в тысячу раз меньше, чем у тебя купить машину? Век живи - век учись.

@@user-ru7jf9ip3y А по-моему это называется "риторический вопрос"...)))

Для новичка может бы и решилась, для опытного водителя это было бы головной болью, так как резко не стартануть да и работать со сцеплением станет тяжелее

С текущим уровнем технологий удивительно как ещё не перешли на электронную бесступенчатую передачу. Я имею ввиду: двигатель вращает генератор. Электромотор приводит автомобиль в движение. Даже буферный аккумулятор можно не ставить ради удешевления!

@@user-me5wj4cm2j так это же классический гибрид. Такое уже было.

@@genuimous в них аккумуляторы буферные все равно впихивают. А я за то, чтобы их вообще не было. А так- да, гибрид. Главное чтобы такая "КПП" была доступной.

@@user-me5wj4cm2j Идея интересная, да, но наверное экономически нецелесообразно. С буфером хотя бы рекуперация возможна. Сокращение расходы можно продать. А новомодную электрическую КПП еще надо разрекламировать, при том в ней не должно быть явных недостатков, да еще вариатор выглядит так же примерно для пользователя. Технически наверное возможно, на тепловозах же сделали так.

Реакторное колесо связано с входным валом коробки посредством обгонной муфты

Stalevik если импульс постоянный, а скорость падает, то масса должна расти И в данном случае можно массу принять за крутящий момент Это объяснение не правильное, но наглядное

И что же здесь наглядного? Это больше похоже на математическую формулу, только изложенную словами =))

Я попробую вам объяснить так, как я сам это понимаю. Представите что вы держите руками вал выходящий из гидромуфты и пытаетесь удержать его неподвижным (чтобы он не вращался). Пока двигатель будет иметь очень малые обороты, к примеру 5 оборотов в минуту, это не составит никакого труда, потому что масло будет медленно перетекать от насоса к турбине, практически не создавая давления на полости турбины. Но если обороты будут увеличиваться, то в определенный момент времени вы не сможете удерживать вал турбины от вращения, а это значит что крутящий момент вырос. То есть на входе мы имеем относительно высокие обороты двигателя но малый крутящий момент, а на выходе из трансформатора низкие обороты но относительно высокий крутящий момент. За счет высоких оборотов с низким крутящим моментом мы получаем низкие обороты но с высоким крутящим моментом.

Ну просто мне в голову первая мысль пришла именно такая. И наглядность чуть дальше видно будет) Мощность равна Скорости вращения, умноженной на Крутящий момент. При одной и той же Мощности (если не учитывать потерь на трение итд) на насосном колесе и турбине между собой будут равны и произведения Скорости вращения и Крутящего момента. Мн = Мощность насоса Сн = Скорость вращения насоса Кн = Крутящий момент насоса Мт = Мощность турбины Ст = Скорость вращения турбины Кт = Крутящий момент турбины Мн=Мт Сн*Кн=Ст*Кт Если Скорость на турбине меньше при той же Мощности, то Крутящий момент становится больше (чтобы сохранилось равенство Сн*Кн=Ст*Кт). Пример с цифрами для наглядности: 4*4=2*8 . То есть если во второй части равенства уменьшить одно число (как Скорость падает на статоре), то второе число станет больше во столько же раз (как Крутящий момент при этом становится больше).

Stalevik вы пробовали перевернуть велик и крутануть колесо? в зависимости от того где крутить - возле оси или возле шины - нужен разный момент, вот эта хрень так и работает, перераспределяя масло, разменивая скорость потока на момент и обратно....

Зачем? Пожалуйста, объясните подробно, что не так с анимацией!

с анимацией все не так. не раскрыт главный вопрос - с какого перепуга меняется момент. если я это знаю, то ваша анимация мне до печки, а если не знаю, то из вашей анимации не узнаю. надо рассказывать о зависимости скорости вращения и момента на валу, вот про это можно сделать анимацию. справитесь?

2013DArt всё понятно, ты просто тупезень

@@user-ho8yz9be4m если бы там горело масло тогда да, а так не будет никакого реактивного сопла)

@@brandbmw6642 Да блин поджечь некому.

Но ведь это только пока муфта не заблокирована. Т.е. только в момент набора скорости.

96% где то кпд гидротрансформатора,при другой передаче потери могут быть и больше

Видео - это русский перевод моего Английского канала UKposts.

Igor Michel , что-то с механизмом блокировки гидротрансформатора у вас. Трансформатор блокируется после того, как машина уже едет, а при трогании трансформатор всегда разблокирован, а у вас он всё время заблокирован. Вы включаете передачу и получается жёсткая связь между двигателем и колёсами, поэтому движок глохнет

Андрей Бархатов а его как я понял самому не починить?

Igor Michel, возможно заклинил гидроклапан блокировки из-за грязи в масле. Надо смотреть на месте

Андрей Бархатов если что буду держать вас в курсе событий, советоваться, если конечно не против.

Rus dili kardesh

В механическом смысле да, но так не говорят. Сам трансформатор не двигатель, а скорее "асинхронный вариативный редуктор".

Такого не бывает

На больших оборатах турбинное колесо крутится уже не от разбрызгиваемого масла насоса а от вала который идёт от самой каробки

Зачем? В чем проблема?

Куда?

да, по сути. это элемент комплексного теста мощности двс/исправности гтр с трансмиссией и тормозов - тормоз в пол, кп в драйв и газу)

Взрывается автомобиль, лучше МКПП, она без опасности взрыва

ежик в тумане сейчас во всех акпп гидротрансформатор блокируется на всех передачах, кроме первой. Так что потери вообще мизерные))

с какого перпугу он не блокируется на первой? гтр срабатывает только на рывке троганья, при выравнивании скорстей блокируется, хоть на первой

на колеса приходит мощность уменьшенная на кпд трансмиссии, акп имеет меньший кпд только в режиме взбивания масла - гидродинамические потери добавляются к мех-ким, т.е при троганьи, дальше будет блокировка гтр и муфт передач кпп - чистая механика, как и в ручной мех кпп, ну разве что в акп планетарные редукторы могут чуть сильнеедушить кпд по сравнению с двумя парами зацепления в ручной кпп

@@OggyXXXL чистой механики там нет т к там гидравлика-сказано же насосное и турбинное 10%разницы,соответственно потеря энергии в масле очевидна,чего нет в обычном сцеплении,так что гидро это сложно и неэффективно,недаром дсг рулит а механика всегда лучше

KalinaAutoChannel Учи матчасть! Во всех акпп стоит гидротрансформатор. И он увеличивает момент. Раза в 1.5-2 для типичных автомобильных гт. Отличие от гидромуфты-наличие реакторного колеса, или статора, как его назвали в ролике. За счет него как раз происходит поворот потока жидкости и увеличение момента. Гидротрансформаторы как правило комплексные. Реактор установлен на обгонной муфте, и если жидкость приходит на реактор с обратной стороны, то он начинает свободно вращаться в потоке жидкости, и гидротрансформатор переходит в режим гидромуфты и не увеличивает момент. Это сделано для увеличения кпд на малых передаточных числах гт. Гидротрансформатры на спецтехнике принципиально от гт на легковых ничем не отличаются. вообще это в любой книжке расписано, неужели перед тем как писать коммент нельзя хоть поверхностно с темой ознакомиться?

ukposts.info/have/v-deo/l6aZq6mjiYaU2mg.html

Именно увеличивает. В 2раза надежно при большой разнице в частотах вращения колес.

ukposts.info/have/v-deo/l6aZq6mjiYaU2mg.html

За счёт цепной реакции! Все не так просто в атомной энергетике!

звук бутылок

Он снижает обороты и повышает момент, это нужно для старта с места. Такая "ололо-передача" без шестерёнок.

Была моей первой серьезной книгой. Из нее я узнал тогда, что в ГАЗ-13 мотор не от Г-53.

@@aleks191270 Что интересно, инженеры были грамотные, производство, станки. А вот автомобили так себе.

@@user-yd2vi7me4n да.

@@user-yd2vi7me4n Но мы , видимо, говорим о разных изданиях. Я эту книгу помню как 1961 г. Сейчас погуглил, и правда, были и 61, и 64, и 68 гг

@@user-yd2vi7me4n С улыбкой вспоминаю "Новый грузовой автомобиль ЗиЛ-130" в конце книги.

Передача момента без механической связи по средством давления масла.

увеличивает иначе это муфта

Ничего он не распределяет. Он только преобразует величину момента. Для старта с места нужно больше момента и меньше оборотов, вот и всё.

В механической коробке для передачи крутящего момента используется диск сцепление, а здесь (в автомате) крутящий момент на коробку передается через масло которое вращается насосным колесом. Схема : насосное колесо (двигатель) -> масло -> турбинное колесо (коробка).

Выполняет роль сцепления в механической коробке, если грубо на пальцах объяснять.

Насколько я понимаю гидротрасформатор служит звеном между ДВС и коробкой вроде и нужен для того чтобы между этими узлами не было жесткой связи.

ThomasSchwenkeRU Самое интересное, про ту штучку что по середине - не показали как она работает и на что влияет...

Танк в гору как стартануть?

Не раньше, чем за бессмысленные высеры в комментах.

И делать костыли на электропривод. Литиевая батарея - сама тот ещё костыль

Делают потихоньку. ukposts.info/have/v-deo/eZGYg2Zumn6DqGw.html

Думаю это вопрос каких нибудь 10-20 лет, и количество электромобилей в мире превзойдёт авто с ДВС

шь

Даа, то ли дело механический редуктор! Раскрутить 50кг стальных шестерней - там мощность типа не теряется, ага.

потому что это коробка не об экономичности, а о комфорте езды

Учите матчать. Любой автомат намного экономичнее механики т.к. щелкает передачи туда-суда гораздо чаще. Если это продвинутый автомат с 6-7 передачами, то вообще очень экономичны.

чушь. автомат часто застревает на определенной передаче с высокими оборотами чисто для того, чтобы переключиться на следующую без рывка. а это уже доп. расход топлива. механика будет всегда экономичнее как минимум потому, что ты можешь сам решить на каких оборотах перейти вверх или вниз.

Самая ненадёжная? Мужик, ты, похоже, про фольсксвагеновскую ДСГ не слышал...

@@andreysmirnov4463 ти про той ДСГ що містить в собі гідротрансформатор перемикання ручної коробки з 2 счепленнями?