Простейший трехмерный мир - это куб Простейший двухмерный мир - это квадрат, являющийся стороной куба(трехмерного мира) Сторона квадрата(являющейся стороной куба), относиться к диагонали этого квадрата, как квадратный корень из двух к одному, что тоже самое, что и отношение нот ДО и ФА диез в звукоряде по корню двенадцатой степени из двух в звукоряде плоского мира. Звукоряд по корню из трёх, основан на строе Пифагора и китайском строе 12 Люй(упрощенной версией которого является строй Пифагора) В этих строях все ноты, по существу, являются степенями числа три. Степени числа три находятся в числителях дробей прописанных в этих строях дробей(степени числа два - в знаменателях дробей) Звукоряд по корню девятнадцатой степени из трёх является аналогом звукоряда по корню двенадцатой степени из двух, но имеет небольшие отличия. Пример звучания звукоряда по корню девятнадцатой степени из трёх: ukposts.info/have/v-deo/hHd3g6GLpoeTs58.html При таком звукоряде квадратный корень из трёх остаётся между строк(между нот). Для попадания в квадратный корень из трёх(трёх мерный мир куба, где диагональ куба относиться к стороне квадрата являющегося составной частью этого куба как квадратный корень из трёх к одному) звукоряд должен иметь уже не двенадцать нот или отличаться величиной интервала. . Другими словами: простейший трехмерный мир в виде куба, имеет такие основные пропорции в виде: 1/квадратный корень из двух(диагональ квадрата)/квадратный корень из трех(диагональ куба)

@@sempet5752 Забористая трава...

@@SergeyKykov Есть более забористый и древний вариант травы: В чистом строе интервал ми/соль, ля/до и си/ре равен дроби 6/5, а при транспонировании интервала 6/5 два раза(6/5 в кубе(третьей степени) будет почти попадание в квадратный корень из трёх. Тоже можно покурить)))

Это всё безусловно здорово! И тем не менее, знакомы ли вы с творчеством Culprate, Amon Tobin, Frank Riggio, например. Что вы можете передать, в качестве впечатления по поводу прослушивания и размышления над произведениями данных современников?

Он же читал подробную лекцию два года назад. ukposts.info/have/v-deo/g2VhiYp5nY-Dz6s.html

Вот наш канал. Там даже на 1,5 часа есть)

Задавайте вопросы, попробуем ответить)

Музыка, также как математика, основана на ритме, потому и музыка - в квадривиуме.

Заходите на наш канал, там есть несколько примеров. Но важно понимать, что ПК - это не совсем инструмент для гармонизации. Это форма отображения гармонического родства, основанная на физике звука. А дальше можно выбирать, как в этом пространстве строить гармонию - классически, с тритоновыми заменами, симметрично по вертикальной оси (терцовые мажор и минор). Можно с помощью замены осей построить метатональные структуры даже в области микрохроматики.

Это скорее теоретическое обоснование гармонии, оно не имеет значения для создания музыки. По сути гармония это то же самое, только переведенное на музыкальный язык.

Купите лучше его книгу)) ну в целом кто музыке учился хоть немного, то всё понятно

@@istremklipso спасибо👍 куплю

ukposts.info/have/v-deo/g2VhiYp5nY-Dz6s.html Более подробная лекция того же автора.

@@AlexanderKunis благодарю👍

Если нужно больше, то вот наш канал. На нем не только про ПК, но и про другие аспекты музыки и их научное понимание. Олейников Роман.

то есть конечно "октава-квинта-терция", а не кварта

Если бы автор сам понимал... Он даже забил болт на примеры. Хотя ничего не мешало делать пояснительные аудиовставки на монтаже. На слух было бы понятнее, что значит в пять раз дольше.

Да, в 5 раз выше именно потому, что частота в 5 раз больше. Он даже картинку показывал. Такую с колеблющимися струнами. А "семёрок" никаких нет, в октаве 12 нот.

Автор рассказывает здесь всё очень кратко, из-за этого непонятны основания многих вещей. В книге "Построение музыкальных систем" он описывает все куда более подробно и с необходимыми выкладками. В пять раз выше именно в физическом смысле, про частоту, да. Видео сделано кратко и человеку не знакомому с представлением нот в виде пространства кратеостей это покажется чем-то совершенно чуждым от музыки, честно говоря не понимаю, зачем выпускать такое краткое видео, оно оставляет больше вопросов, чем ответов для обычного обывателя

👍👍👍

Математик явно схалтурил. Ни одного звука в пример не привел. Это в ролике про звук, если что )))

Да, было бы любопытно. Но не забывайте про остальные аспекты музыки - мелодию, ритм, форму, тембры и т.д.

@@romanoleynikov6890 полноценного генератора музыки делать не хочу, пока сделаю генератор аккордов на кратностях 7, 13, 17

Первый тест совместимости "потока обертонов" с обычной музыкой. Это ещё далеко не музыкальный инструмент, но уже не совсем шум. ukposts.info/have/v-deo/fHqlfWeOkHeUpo0.html следующий шаг -- селекция и управление потоком обертонов через midi интерфейс.

@@Leo570000 Подкину вам идейку: Попробуйте сгенерировать себе на завтрак что-нибудь из 7, 13, 17 и 19 элементов таблицы Менделеева :)

Сейчас идет курс в level one из 5 лекций. Возможно, в конце февраля будет снова.

Тот кто узнает, станет миллиардером

Imhfo, бессмысленно искать формулу идеальной _(хорошей)_ песни, так как сама специфика восприятия гармонических комбинаций, и _(тем более)_ нарративной сути музыкального материала антропосом, определяет порог позитивной восприимчивости _(колоссально вариативный по уровню)_ . Различный жизненный опыт, значительно отличная нейронная сеть, от индивида к индивиду - предопределяют то, как и насколько позитивно станут восприняты характеристики той или иной музыкальной композиции на чувственном и умственном планах. Справедливо и для песенного ряда. Можно сказать так, в свободной форме - _«вместо того, что бы понравиться большинству, попробуй просто, для начала, раскритиковать себя одного»_ 🤣🍀

@@0374studio . У вариативности восприятия есть свой предел. Это тоже доказано математически. Так что не всё так хаотично, как Вы описали. Предел, вернее, рамки позитивного восприятия открыл Платон, разработал Леонардо да Винчи, укрепил В. Кандинский, а научно доказал отряд современных учёных: от биологов до математиков. Итак. ЗОЛОТАЯ ПРОПОРЦИЯ, иначе «Золотое сечение» выраженное формулой 1:1,68...

А что Вы имеете в виду под переводом гаммы на 12 нот?

@@Science4Music я послушал еще другую лекцию, но все же не совсем понял как получилось деление октавы на ноты и почему исторически получилось 7 основных нот и еще 5 дополнительных. При том еще, что окта - это восемь, т.е. интервал, состоящий из 8-и нот (или, может быть, 7 ладов и 1 открытая?). Получается, что у сложившейся музыкальной системы очень сложное наследие и ее язык, между прочим, подходит не для всех инструментов...

@@Science4Music интересно объяснение, что взяли струну, поделили ее на два, получился консонанс (унисон), потом одну из частей поделили еще на два, потом еще, но так получаются половина струны, четверть и восьмая. Отсюда - октава. Но нот-то 12. И хорошо известно, что счет на 12 в древности был широко распространен. Это очень удобное число, оно делится на 2, на 3, на 4, на 6. В итоге вышло, что в октаву вписали не 8 нот (наверное так когда-то и было), а 12.

@@Science4Music и еще один момент - нельзя согласиться с тем, что клавиши фортепиано как бы вытянуты в струну. Это не лучший пример. Ведь у них не 6 чистых нот и еще 6 диезов (бемолей), а 7 на 5. Возможно, исторически это сложилось для аппликатурного удобства (может быть меня кто-то поправит), а отсюда потом пошла вся нотная запись. Для гитары, например, при 12-и нотах диезы были бы не нужны, из струны они никогда бы не возникли. То есть было бы 12 нот, каждая со своим названием. Поэтому для гитары сейчас развивается своя нотная запись иногда с дублированием традиционными интеринструментальными нотами.

По слухам, они в свое время знали всего 2 аккорда, и ездили на другой конец города, чтобы им показали третий. С третим всё заиграло) Но мне кажется, они кокетничали, - на самом деле, очень они неплохо разбирались в музыкальной грамонии.

Не все - это еще мягко сказано

Человечество ещё не всё гармонические возможности семёрки, 😉!

В "обсасываемых" вами вопросах, всё (многое) определяется музыкальным кругозором и скиллом поиска актуальных работ современных электронных музыкантов 🤣 Теоретизировать конечно круто, кто же спорит, но всё таки, перед сим исследовательским актом, самое то - ознакомиться с как можно большим количеством современных практиков-музыкантов, разумеется электронных, и желательно черпать данные из опытов эксперементалистов. Успехов 🍀✊🍀

Софья, во многом с Вами согласен. Я бы разделил музыку на 2 вот такие части: техническую и творческую. В технической части нужно понять материал, с которым человек работает, и освоить инструменты. В архитектуре материал изучает сопромат, инструменты - от шпателя до подъемного крана. Для художника материал - цвет и линия, инструменты - кисть или чем там современные художники рисуют. Для музыканта материал это звук, нужно понимать его свойства, уметь извлекать, сочетать, понимать логику их взаимодействия. Это ремесло в хорошем смысле слова. Ему учатся и довольно долго. Творческая составляющая возможно даже важнее технической - это идеи, мысли, чувства, которые хочет передать художник. Это смысл. Но мне кажется, научить этому невозможно. Это то, что человек сам хочет сказать. А кроме того профессионала отличает именно то, что он знает, как выразить свою мысль, он владеет ремеслом.

К слову, тональности (и другие системы) очень даже подчиняются логике.

@@romanoleynikov6890 как преподаватель гармонии я понимаю, о чем идет речь) Музыканты сочиняющие и импровизирующие следуют логике именно тональности, внутримузыкальной системы, а не собственно математическим вычислениям соотношений частот, т.к. эти соотношения уже переведены много веков назад на язык интервалов. Интервалы и аккорды стали самостоятельными художественными феноменами. Я говорю именно о том, что их не нужно переводить обратно в математику, чтобы сочинять музыку, так как не математические соотношения определяют собственно логику гармонии в произведении (а вот форма во многом более подчинена математике). Ход событий в гармонии связан с гармоническими функциями, с разрешением неустойчивого в устойчивое, игрой вот этими напряженными и спокойными состояниями, событиями, сменами тональностей. Ну и, разумеется, все это средства выразительности для создания и развития образов. Другое дело, что есть техники композиции, где логика может быть какая угодно, каждый композитор выбирает ее сам, это 20-21 век)

Вы совершенно правы в том, что кварто-квинтовый круг здесь есть, но им все не исчерпывается. В частности важны терцовые связи. Кстати, их не было в пифагорейских строях, там действительно можно было остаться на КК круге. Про Пифагора на этом канале тоже есть ролик.

Надо преодолеть страхи)

или их нет в стандартной нотации?

@Science4Music, буду благодарен за ответ. Интересно :)

Слева внизу - фа-бемоль (энгармонически равный ми). Справа вверху - фа-дубль-диез (равный соль). Если Вы понимаете принцип, по которому строится ПК, то эти ноты легко получить по их соседям слева или справа. По вертикали звуки связаны через большую терцию, по горизонтали - через квинту.

@@romanoleynikov6890 суть понял! спасибо огромное!

Попробуйте заказать в издательстве URSS, у них, кажется, есть доставка

@@romanoleynikov6890 Огромное спасибо! Попробую там купить ❤️❤️❤️

С высокой долей вероятности она о ней ничего не знала, но в ближайшие несколько лет мы это исправим)

С этим есть разночтения. В российских учебниках нормативно h, но насколько я понял, в западной литературе часто b.

@@romanoleynikov6890 Поскольку это пришло не из России, очевидно автор такого российского учебника сумничал, вырвав букву из ряда и добавив с его края. Тут же кстати можно было сказать, как дело обстояло с нотами в начале, и почему первыми нотами были именно Ля, Си, и после До, Ре, Ми...

Удвоится

Звукоизвлечение - технология, а не искусство.

Автор знает, но никому не скажет (по ОТА)

Спойлер: будет и про микрохроматику)

Круг не панацея, октавная повторность да, возможность по квинтам пойти и прийти в звук энгармонически равный исходному - да, но фактически не круг.

Кварто-квинтовый круг - это только часть пространства кратностей - это горизонтальная ось. Она объясняет не всю гармонию, только модальные системы. Тональные принципиально используют кратность 5, т.е. выходят за пределы кварто-квинтового круга.

Искренне желаю вам в совершенстве овладеть этим навыком.

Чорт, Вы меня раскусили. Пожалуйста, молю, никому об этом не рассказывайте.