у меня как то давно пыхнуло когда землю к бп от ослика подключал , ослик выжил

Гальваническая развязка от сети, должна быть у исследуемого устройства, как было показано на схеме проверки импульсного БП.

Человека нужно защищать, а не осциллограф, из этого нужно исходить.

Все верно и сам подтверждаю что сам в сфере ремонтов электроники с середины 80 х и блоки питания массово пошли в телевизорах , да многие мастера в те времена от них шарахались как от чего то серхестественного но потом все пришло в норму.

Всё правильно, трансформатор гальванической развязки применяется для защиты ремонтного персонала от поражения электрическим током, но не как не для защиты осциллографа, само ремонтируемое или испытуемое устройство по технике безопасности должно быть подключено (запитано) через трансформатор гальванической развязки, а осциллограф должен быть заземлён.

Давайте-ка оценим насколько Y-конденсатор является развязкой. Понятно что на постоянном токе вопросов нет. По самому принципу работы этого конденсатора его емкость должна быть много больше межобмоточной емкости шунтируемого трансформатора и составляет минимум 1нФ, но при десятках ватт мощности это скорее 4,7-10 нФ. The human-body model (HBM) это 100 пФ. На 50Гц 10нФ имеют импеданс 320кОм, 100пФ аж 32МОм. Понятно что в случае сухой кожи (сопротивление > 1МОм) напряжение на человеке почти как входное напряжение. Кстати, оно представляет собой (если обычная схема с диодным мостом) либо стабильный потенциал земли (в положительные полуволны) либо отрицательную полуволну с амплитудой сетевого напряжения, т.е. вовсе не синусоиду, а только отрицательные полуволны. Итак, при большом сопротивлении "нагрузки" размах напряжения на ней до 325В. Для человека не страшно, но какой-нибудь полевик J-FET или микруха с плохо защищенными выводами может пострадать при контакте с крокодилом осцилла. А максимальный ток будет при минимальном сопротивлении "нагрузки" т.е. КЗ и легко считается из тех соображений что за период сетевого напряжения конденсатор один раз заряжается до 325В и один раз опять разряжается до 0В. Соответственно заряд протекший через него равен 2*C*U и так 50 раз за секунду. А заряд в секунду и есть средний ток. Получаем 100*10е-8*325=0,325мА. Ток >0,1мА большинство людей почувствует как покалывание. Недопустимыми токами считаются порядка 10мА и выше, а от 30мА опасными. Таким образом, Y-конденсатор это не очень хорошая развязка. Его возможности полезно себе представлять и не подключать крокодил осциллографа к точкам где: 1)высокое сопротивление и низкое напряжение пробоя 2)токи до 1мА могут давать помеху 3)нельзя подключать блокировочный конденсатор на землю порядка емкости Y-конденсатора (мы ведь помним что каждый нечетный полупериод его горячий конец подключен к нейтрали) Может убрать вообще этот Y-конденсатор? Нельзя. Будет еще хуже. Его главная задача зашунтировать межобмоточную емкость трансформатора чтобы прохордящие через нее токи, вызванные выбросом напряжения на ключе стоящем в первичной обмотке, могли замкнуться через Y-конденсатор, а не через паразитные емкости схемы. Поэтому мы идем на компромисс - ухудшаем развязкуот сети, но выигрываем по ЭМИ и шумам по питанию. Писал "из головы" сочиняя "на лету". Но вроде все правильно. Если есть дельное замечание, то велком.

Что бы не путаться внешний внутренний или как там.... Фирма производитель (моего осциллографа Hantek ), рекомендует подключать исследуемый прибор, через разделительный трансформатор. Так написано у них на сайте. К чему это? Наверное какой то бах может произойти. Сам осциллограф - ни в какой развязке не нуждается, тем более отсоединять землю нельзя - запрещено тех. безопасности.

Осциллограф должен быть заземлён,исследуемое устройство подключено через разделительный трансформатор - и это не обсуждается.Но есть маленький нюанс - 5 этаж сталинского дома где проводка фаза и ноль ,ни о каком PEN проводнике и речи быть не может.по поводу труб отопления,водопровод,газоснабжения ни в коем случае ! Есть одна задумка по переделки ибп,но она сырая до конца не продумана.

Ученье - свет! А неучей - тьма😂.

Сгорает осциллограф, даже если проводит измерения небольшого падения напряжения на щупах, но висящего на высоком потенциале (более 1000 вольт) относительно нуля. Сгорает шим в блоке питания осциллографа. Подскажите, после восстановления БП осцилоографа, он работает до некоторого прогрева и зависает, что может быть?.

2:27 мне непонятно на пальцах куда пойдет ток если заземляющий контакт в розетке никуда не подключен

Спасибо за видео

сейчас китайские радиоприёмники делают с бп без гальванической розвязки мост кондер и сопротивление

Вопрос, собрал я блок питания на ir2153, но я не ставил эти конденсаторы перед диодным мостом по входу и тот про который вы говорите между горячей и холодной стороной, так как вычитал на форумах что из-за них будет половина напряжения сети на корпусе, и например подключенный пк или еще что-то может выйти из строя, вопрос так ли это на самом деле? зачем они нужны в обоих случаях? п.с. у меня юзб осциллограф, который подключается к обычному пк запитаному от сети 220(земли нет в розетках только фаза и 0), допустим мне надо посмотреть что там в первичке на горячей стороне, как мне все это подключить чтобы не сжечь чего либо? как делал я чтобы на всякий случай чего не спалить, подключал пк вместе с монитором и тд через разделительный трансформатор, почему пк а не испытуемый прибор? потому что транс дает после входа 230 на выходе 190, щуп с делителем 1к100 так как ослик может максимум без делителя в 6 вольт, верно ли я понимаю что коснись при таком подключении корпуса пк не слабо бы так ударило током?

Одобряю

В хреновом случае сгорит клиентский аппарат, ослику пофиг.

Добрый день. Когда будете делать видео про гальваническую развязку, начните его пожалуйста с определения того, что такое гальваническая связь/развязка. А то похоже большинство народа пытается это понять на чувственном, интуитивном так скзать, уровне. )

Ну так "горячая" , самая "вкусная" для тыканья щупом ослика, часть ИБП и не развязана гальванически. Может это имел ввиду автор рассматриваемого коммента? Но да, утверждения действительно глуповастые...

Видите гаечку? нет не видим, я тоже не вижу, ну он есть 😂😂😂

Во первьіх ТГР нужен для исследуемого устройства. Так спокойнее работать. А сам вопрос , я так понял, бьіл о другом. Если роешься , например, в БП без развязки, а ослик заземлен через вилку, меряем низкую сторону без проблем (почти), но если случайно коснемся щупом вьісокой стороньі , на входе окажется фазное напряжение. Если при том не включен делитель, вход макс 60В окажется, с большой вероятностью, убит.тут либо вообще не заземлять осциллогаф, либо развязка

Какое сопротивление имеет конденсатор на 50 ГЦ. Отвечу вопросом на вопрос - какой импульсный блок питания имеет частоту преобразования 50 Герц?

no comments… like

Закон ома не описывает сопротивление конденсатора на 50гц

Автор нарисовал схему короткого замыкания по сети и утверждает, что ничего не произойдёт! Было бы хорошо что бы он на видео взял и включил по этой схеме. Видимо автор никогда не видел как испаряется крокодил шупа при таком подключении!. Лично я в таком случае включаю осциллограф в розетку без заземления. Главное быть осторожным и не касаться металлических частей осциллографа. А корпус у него в целом пластиковый.

Привет от злостного критика. Ну не знаю, каким талантливым должен быть ремонтник, чтобы спалить осциллограф. Может быть речь у комментаторов идет не об осциллографе, а о хоббийном "ослике"? На пределе х1 20 вольт полезть щупами к силовому конденсатору в горячей части платы.

Сопротивление то много ме́ньшее, но и по сильно бо́льшему идёт ток на землю. Пусть и небольшое, но иногда хватает.

Автор прав. Импульсные блоки питания не применялись массово по причине того, что основная масса техники в квартире работала через эфир. Были большие помехи. Да и по сети тоже никто помехи не отменял. У каждого в доме был телевизор и радиоприемник. Воткните дешёвый импульсные в сеть и поставьте рядом радиоприемник, все станет понятно

"Ток идет по пути наименьшего сопротивления" - серьезно??? Есть два резистора 1 Ом и 10 Ом в параллель, по такой логике, весь ток пойдет только через резистор 1Ом, так штоле?

А где спаленый осциллограф