Вы НЕ правильно используете Разделительный Трансформатор!

  Переглядів 17,553

Доморонщик

Доморонщик

3 місяці тому

Что такое разделительный трансформатор, для чего он нужен, как работает и как правильно его использовать, об этом вы узнаете из этого видно.
Источники:
ГОСТ 30030-93 (МЭК 742-83)
ГОСТ 12.1.030-81
www.hantek.com/uploadpic/hant...
Почему заземлённый осциллограф вызывает замыкание:
• EEVblog #279 - How NOT...

КОМЕНТАРІ: 150
@electrosheeps6718
@electrosheeps6718 3 місяці тому
Очень познавательно и грамотно! Ваше видео нужно показывать на уроках охраны труда или на стажировке молодым специалистам (без преувеличения!). Я задолбался объяснять на работе товарищам зачем нужен этот кусок железа в коробке 😄и теперь могу просто показать им этот ролик. Да и в экзамен по электробезопасности до 1000V нужно включить несколько вопросов, связанных с данным трансформатором и работой со специальными измерительными приборами (насколько я помню там упоминается сейчас только работа с электроинструментом). А насчет лампы я бы поспорил. Она нужна, например для проверки на предмет какая обмотка исследуемого трансформатора является входной, или при работе с инверторными системами управления двигателем или СИФУ для определения выброса тока в сеть при резком торможении.
@user-yg7hb8qw9y
@user-yg7hb8qw9y 3 місяці тому
Очень интересно. Спасибо!
@mikemike-zh7bd
@mikemike-zh7bd 8 днів тому
Видос - просто бомба
@user-pz1xt4yb9w
@user-pz1xt4yb9w 23 дні тому
Спасибо,все грамотно и по полкам
@raimurmansk7217
@raimurmansk7217 2 місяці тому
И еще вопрос, в начале видео был показан маленький тр. и по первичке там стоял конденсатор, это типа фильтра или что, и если это полезно то какова ёмкость.
@domoronshik
@domoronshik 2 місяці тому
Это помехоподавляющий конденсатор, выполняет примерно туже функцию что и X2 конденсатор в EMI фильтре. Также есть мнение что этот конденсатор уменьшает ЭДС самоиндукции трансформатора при его включении-отключении, то есть уменьшает искру при включении/отключении. На том трансформаторе конденсатор стоял с завода (это не я его туда поставил), трансформатор стоял в видеомагнитофоне. Параметры этого конденсатора 100нФ/630В. Если захотите использовать помехоподавляющий конденсатор, то необходимо использовать X2 конденсатор. (они специально для этого предназначены)
@raimurmansk7217
@raimurmansk7217 2 місяці тому
@@domoronshik спасибо
@user-kh4ih3bp9y
@user-kh4ih3bp9y Місяць тому
@@domoronshik да любой бумажный или пленочный пойдет.... К73 идеально...
@vladimirfrolov1440
@vladimirfrolov1440 3 місяці тому
Эх... Автор видео не рассказал самое интересное, как получить феерверк с помощью осцилографа. Без шуток, чтоб такое не случилось. И что делать если со столба на дом приходято только два провода: фаза и земля и линии PE нет? И в розетках нет контакта заземления? Спасибо за ответы.
@valmp3
@valmp3 3 місяці тому
Частный дом?
@vladimirfrolov1440
@vladimirfrolov1440 3 місяці тому
@@valmp3 да, всё верно.
@valmp3
@valmp3 3 місяці тому
@@vladimirfrolov1440 Сделай землю сам, делов то ) сто пудов ролики на ютюбе есть или статьи с описанием.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
@vladimirfrolov1440 >> _"И что делать если со столба на дом приходято только два провода: фаза и земля и линии PE нет?"_ Можно сделать заземление только на рабочем месте, по системе "ТТ". На рабочем месте поставить пару розеток с заземляющим контактом, за окном вбить в землю трубу, от неё провести провод к розеткам и подключить к заземляющим контактам. Розетки на рабочем месте подключить через УЗО.
@markovkp68
@markovkp68 3 місяці тому
1:46 ​@@domoronshik Ага. И после такого заземления при неудачном стечении обстоятельств конкретно ёбнет.
@user-jf6sg3ws9g
@user-jf6sg3ws9g 3 місяці тому
Спасибо!
@abc-gv7lt
@abc-gv7lt 3 місяці тому
Спасибо большое за познавательное видео! Жирный лайк! Ждем видео о том как не сделать фейерверк при работе с осциллографом.
@polmakpolmak5904
@polmakpolmak5904 Місяць тому
А где приобрели свой дифференциальный пробник и по какой цене?
@domoronshik
@domoronshik Місяць тому
ukposts.info/slow/PLFrzDLkuRQd80gtpGqRiwwhbXfSUCHv8q&si=j6Eg2wtUoXmbZ3Ho
@pericacvijetinovic1810
@pericacvijetinovic1810 3 місяці тому
Hvala !
@urop6
@urop6 3 місяці тому
в основном когда ковыряюсь с 220 через трансформатор как то спокойнее. в розетке можно считать что ток бесконечность а трансформатор всегда подрежет
@user-do3hq5hd1j
@user-do3hq5hd1j 3 місяці тому
Выше 100 мА точно выдаст , этого хватит остановить сердце !
@user-kh4ih3bp9y
@user-kh4ih3bp9y Місяць тому
смотря какой мощности))
@Igoryanik
@Igoryanik 3 місяці тому
Привет ! Сделал коробку с тороидальным трансформатором 220\220 400вт . по первичке поставил 3 амперный предохранитель, но в момент включения на холостом ходу иногда предохранитель перегорает. в чем дело может быть проблема ? в токах намагничивания ? какого тогда номинала поставить предохранитель ? Заранее спасибо за совет.
@markvlasov5848
@markvlasov5848 3 місяці тому
так как межвитковое замыкание исключаете, а также трансформатор у вас новый, посмотрите контакты с предохранителем, да и вообще везде ли приход сетевого напряжения к обмоткам трансформатора. Если где то, есть плохой контакт или пайка, это может быть причиной больших пусковых токов и в последствии выхода из строя предохранителя. У моего 400 ваттного латра, предохранитель 3А хватает просто за глаза.
@Igoryanik
@Igoryanik 3 місяці тому
@@markvlasov5848 Сомневаюсь. Трансформатор заказывал в специализируемой конторе с сертификатом соответствия и т.д
@korben89
@korben89 3 місяці тому
Горит от пускового тока. Я так спалил Bussman на 440мА в мультике. Замерял ток хх 40Вт тора. К слову, он составил 30мА, а вот пусковой...
@sergeybrt2476
@sergeybrt2476 3 місяці тому
Можно включать первичку твердотельным реле или симистором в паре с драйвером MOC (у них встроенный контроль включения при переходе через ноль). Мотал на Торе от латра трансформатор для точечной сварки и вышибало автомат по входу латра пока его тестировал. Для тестов включал первичку через 10 Ом резистор с задержкой. После подключения к контроллеру контактной сварки (включающей трансформатор при переходе через ноль) проблема с вылетающим при пуске автоматом не повторялась.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
Приветствую. @Igoryanik >> _"какого тогда номинала поставить предохранитель ?"_ *Попробовать поставить на 5 ампер.* Пусковой ток у тороидальных трансформаторов довольно большой. *Можно также поставить последовательно с первичной обмоткой NTC термистор на 10 - 20 Ом.* (можно вытащить из старого компьютерного блока питания)
@olegpavlov6302
@olegpavlov6302 3 місяці тому
Спасибо за ролик. А 5сть смысл использовать бесперебойное в качестве и разделительного трансформатора и защиты при первом подключении ремонтируемой платы?
@ram0973
@ram0973 14 днів тому
Где можно купить такой за минимальный ценник?
@domoronshik
@domoronshik 14 днів тому
Я свой купил на Авито, за 2500 руб.
@raimurmansk7217
@raimurmansk7217 3 місяці тому
Вот уж в тему, я хотел поставить разделительный тр., в 2c10, понял что только бы увеличен массу, ну тоже не плохо, но смысла нет, хотя может от помех от сети что то спас, беда, как сказал мой друг хирург: есть две профессии медицина и радиолюбительство, и они обе не точные, случаются чудеса.
@user-boloto
@user-boloto 3 місяці тому
8:29 если ткнуть индикаторную отвертку на выход разделительного трансформатора, она укажет наличие фазы?
@user-kh4ih3bp9y
@user-kh4ih3bp9y Місяць тому
нет
@sandrogalleta3240
@sandrogalleta3240 3 місяці тому
Про этот трансформатор всё ясно . Но вот что делать когда различное паяльное и измерительное оборудование несовместимо . Например : есть на одном рабочем столе четыре паяльные станции . Две с импульсными БП и две с трансформаторными . Так вот между жалами двух импульсных напряжения нет , как и между двумя трансформаторными . Но между трансформаторными и импульсными 170 Вольт примерно . То же и с блоками питания . Аж искры с треском проскакивают . Раньше с этим не сталкивался , так как пользовался простыми паяльниками и трансформаторными БП . Как правильно поступить чтобы убрать эту разницу потенциалов не могу сообразить .
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
*Жала всех паяльников должны быть заземлены!* Причём не через резистор, как советуют ютуберные дурачки, а *напрямую!* К сожалению НЕ все китайские паялки сделаны по всем правилам. Например: популярные китайские паялки с микропроцессорным управлением, на жалах T12, вообще НЕ имеют заземления! Сопла фенов, также, должны быть заземлены. Измерительные приборы, читаем инструкцию, и если в инструкции написано заземлять, то заземляем. Лабораторные Блоки Питания имеют выход изолированный от сети и от земли. (именно поэтому у них три выходные клеммы, "+", "-" и "GND") Если у вашего ЛБП выход НЕ изолирован, значит нужен другой ЛБП. *В этом случае на всех приборах и инструментах будет одинаковый потенциал!* И никаких искр НЕ будет!
@sandrogalleta3240
@sandrogalleta3240 3 місяці тому
@@domoronshik Спасибо! Про выравнивание потенциалов уяснил ещё с вашего прошлого ролика . Но как я понял гальваническая развязка от сети актуальна при двухпроводной проводке с занулением . При трёхпроводной есть возможность установить УЗО . А всё паяльное оборудование с трансформаторами заземлить придётся .
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
​@@sandrogalleta3240 >> _"Но как я понял гальваническая развязка от сети актуальна при двухпроводной проводке с занулением "_ *Неправильно поняли!* *Разделительный трансформатор актуален в любом случае, и для двухпроводной сети и для трёхпроводной!* @sandrogalleta3240 >> _"При трёхпроводной есть возможность установить УЗО"_ *УЗО можно использовать и в двухпроводной сети.*
@user-mf4ni1te7r
@user-mf4ni1te7r 3 місяці тому
Спасибо за инфу… собрал один разд транс для устройств и пользуюсь но хотел собрать и второй для осциллографа… сейчас вот засомневался - надо- ли… вопрос только вот в чем … в импульсных блоках питания которые стоят в осциллографе есть так называемые высоковольтные помехогасящие конденсаторы … ( такие круглые светло-синие) так вот одной стороной они подключены к выходу импульсного блока питания а второй ко входу сети … и через них может идти утечка и может что то спалить…. Что скажете ?
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
*Именно поэтому и нужно осциллограф заземлять.* Кстати в блоке питания осциллографа есть ещё два Y конденсатора, в EMI фильтре. Если не заземлять осциллограф эти конденсаторы создают потенциал около 170 вольт, относительно земли, на BNC разъёмах. (можете сами проверить, отключите заземление и замерьте мультиметром) Импульсный блок питания осциллографа сконструирован с учётом того что он будет заземлён. Поэтому, отключая заземление от осциллографа, мы зазставляем его работать в НЕ штатном режиме, отсюда помехи не нужные потенциалы и т.п.
@user-mf4ni1te7r
@user-mf4ni1te7r 3 місяці тому
Так вот всё и прояснилось … либо надо отпаивать Y конденсаторы на входе блока питания осциллографа либо надо разделителтный трансформатор для него…иначе никак …. ВОТ ОН ИСТИННЫЙ ОТВЕТ … А ВАМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО - ВЫ СПЕЦ !!!!!@@domoronshik
@user-mf4ni1te7r
@user-mf4ni1te7r 3 місяці тому
P.S заземлять некуда - живу в обычной панельной девятиэтажке … Земли в розетке нет а к батарее нельзя вроде как … ( может что посоветуете - либо выпаять Y конденсаторы и заодно помехогасящие либо разд транс ? ) спасибо за ответ …
@Denis-ZheAst
@Denis-ZheAst 3 місяці тому
Думаю это плохой выход, если заземление защищает прибор от наводок, то убрав его при подключении через разделительный транс, мы эти наводки будем ловить.@@user-mf4ni1te7r
@Bersanov-vz1cn
@Bersanov-vz1cn 3 місяці тому
Не могу подобрать слов благодарности, я честно думал если взяться за вторичку не ударит током, вы спасли меня и многих других от самоубийство. Спасибо вам огромное😢😢😢
@servasus
@servasus 3 місяці тому
а меня не спасло. я взялсо - и умэр
@Bersanov-vz1cn
@Bersanov-vz1cn 3 місяці тому
@@servasus больше не возьметесь.
@user-vx4bd8fh4c
@user-vx4bd8fh4c 3 місяці тому
Если одной рукой, то не ударит. Если двумя за выводы вторички, то ебнет.🎉
@user-dn9tb3ol8f
@user-dn9tb3ol8f 3 місяці тому
В целом хорошее познавательное видео, особенно для начинающих. Но коль уж говорится в нем о безопасности, то почему не упомянуты домашние двухпроводные сети? А их еще очень не мало. Почему ничего не сказано о Y-конденсаторах в фильтрах импульсных блоков питания и их роли во влиянии на безопасность? А ведь многие встречались с тем, что при питании домашнего десктопного компьютера от двухпроводной сети их прилично "дергало" когда стоишь на сыром полу (не говоря о касании к батареи питания, бетонном поле ...) и касаешься металлического корпуса компьютера. Потенциал прикосновения может составлять половину действующего напряжения в сети, т.е. 110в. И это все про Y-конденсаторы, которые средней точкой "заземлены" и заземляющий провод в трехпроводном шнуре питания, присоединенном к корпусу и "земле" электронного устройства. Правда ток там не велик, но "дергает" весьма прилично. Не понравилось категоричность и безаппеляционность выводов, сделанных автором. Тем более, что некоторые из них не верны. Про лампочку, например.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
@user-dn9tb3ol8f >> _"почему не упомянуты домашние двухпроводные сети?"_ *Потому что это канал про электронику, а не про устройство городских электросетей.* Если вам интересна эта тема, добро пожаловать на канал Александра Малькова @energolikbez @user-dn9tb3ol8f >> _"Почему ничего не сказано о Y-конденсаторах в фильтрах импульсных блоков питания и их роли во влиянии на безопасность?"_ *Потому что, если вы выполните требование ТБ и заземлите осциллограф, то даже не узнаете о существовании этих конденсаторов!* *Эти конденсаторы НЕ ВЛИЯЮТ НА БЕЗОПАСНОСТЬ!!!!!!!!!!* @user-dn9tb3ol8f >> _"А ведь многие встречались с тем, что при питании домашнего десктопного компьютера от двухпроводной сети их прилично "дергало" когда стоишь на сыром полу"_ *Это решается банальным заземлением!!!!* @user-dn9tb3ol8f >> _"Не понравилось категоричность и безаппеляционность выводов, сделанных автором."_ *Мнения автора в этом видео НЕТ! Всё что я говорю в этом видео я практически читал из нормативных документов! А в нормативных документах именно так: вот это можно, а это нельзя, и никаких промежуточных вариантов!!!!* @user-dn9tb3ol8f >> _"Тем более, что некоторые из них не верны. Про лампочку, например."_ *Дайте мне ссылку на инструкцию по ремонту, service manual, название книги, название учебника или хоть что-то где будет написано, что при ремонте импульсных блоков питания нужно использовать лампу накаливания!!!!!!!!* Я серьёзно!
@smoketmys
@smoketmys 2 місяці тому
​@@domoronshikкак только вы в Российской рознице купите шимки, мосфеты и т.п, просветите их своим рентгеновским взглядом и дадите экспертное заключение что это оригиналы, то мы вам сразу скинем интересующую вас документацию.
@domoronshik
@domoronshik 2 місяці тому
@@smoketmys >> _"как только вы в Российской рознице купите шимки..........."_ *К чему этот словесный понос???* Что вы имеете ввиду???
@viyacheslav.
@viyacheslav. Місяць тому
Ну ты оптимист... "Вы скорей всего умрете" "Вы все равно сожгете устройство" Ремонтировать опасней чем быть сапером.
@dummyload5648
@dummyload5648 3 місяці тому
а что если и осциллограф подключить через разделительный трансформатор
@MsMalets
@MsMalets 3 місяці тому
Ты чем слушаешь?
@user-jm2fu2zb7x
@user-jm2fu2zb7x 2 місяці тому
5:17 Подскажите пожалуйста, а зачем вообще один из проводников на электростанции зарывают в землю? Какой смысл привязывать линии электропередач к земле? Чтобы провода не накапливали статическое электричество от гроз?
@domoronshik
@domoronshik 2 місяці тому
С этим вопросом вам лучше на канал *Александра Малькова* @energolikbez (мой канал про электронику, поэтому электроэнергетика "немного" не в тему)
@user-jm2fu2zb7x
@user-jm2fu2zb7x 2 місяці тому
@@domoronshik ага, спасибо!
@ellfenoksiberia3790
@ellfenoksiberia3790 3 місяці тому
а если два разделительных трансформатора. И осциллограф и устройство тоже. Гарантия, что не тюкнет, если схватишься за любой в схеме одиночный контакт?
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
Пересмотрите видео несколько раз. Я всё это объяснил в видео.
@safocl9768
@safocl9768 3 місяці тому
а где кстати установлено, что нулевой проводник вообще заземлен гдето обязательно? -- вроде же полагаться можно только на заземляющий отдельный контакт, что он заземлен... В РФ сейчас конечно я думаю почти везде именно нулевой заземлен, но все равно подключать к нему заземление на стороне потребителя нельзя -- все равно из-за потери в нулевом проводнике там уже не потенциал земли.
@safocl9768
@safocl9768 3 місяці тому
хотя в возможных вариантах схемотехники организации бытовой электросети я так понимаю везде он идет на землю в самом начале... конечно сей факт все равно не может разрешать подцеплять к нулю корпусы устройств (заземления устройств) для их заземления.
@nik72b
@nik72b 3 місяці тому
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
@piter292
@piter292 Місяць тому
Здравствуйте, посмотрел несколько ваших роликов. Нормальный вроде бы контент. Очень часто звучит- Осциллограф должен быть заземлён. Но он и так собран что бы при подключении его в розетку он сразу же по умолчанию стал заземлённым-с завода. Другое дело-это изменяют, по разным причинам и разными способами. В том числе и-откуда точно знать-что там в розетке, зануление, заземление или вовсе без всего этого. Думаю-когда звучит что должен, надо сразу и обозначать что розетка должна соответствовать должному ) имхо. В связи с этим и вопрос хочу задать : я смотрел Чистый синус с китайского инвертора 4000W без нагрузки пока осциллографом Hantek DSO2C10 щупом Х10, инвертор при этом был подключён только от батареи, а осциллограф, естественно)))))), через разделительный трансформатор-ну так уж получилось ). Синусоида красивая. Ну и, естественно, захотелось её сравнить с синусоидой из розетки. Сразу не рискнул. Заказал щуп Х100. Приехал. Скажите, пожалуйста, при таком подключении я могу снять сигнал с розетки 220V щупом Х100 не учитывая при этом "полярность" в розетке, то есть не вычисляя где там у неё фаза, ноль, заземлена или занулена и т.д. Крокодил если попадёт на фазу-прибор не испортится ? Да-на два свободных металлических BNC установил изолирующие кембрики, а на калибратор идеально подошла пластмассовая заглушка от HDMI видеокарты. Понимаю что есть некоторое нарушение правил ТБ ) . Есть допуск до 1000V при работе в электроустановках.
@domoronshik
@domoronshik Місяць тому
Приветствую. @piter292 >> _"Думаю-когда звучит что должен, надо сразу и обозначать что розетка должна соответствовать должному ) имхо."_ *Нет, НЕ надо! В данном случае главное то, что прибор должен быть заземлён, а каким способом НЕ важно. (можно хоть отдельным проводом)* К тому же, тема заземления сложная и достаточно обширная и достойна, даже не видеоролика, а отдельного канала. (Мне надоедает отбиваться от глупых радиолюбителей которые, даже, не знают как осциллограф подключить (хотя об этом написано в инструкции), так ещё придётся отбиваться от, таких же, глупых электриков, которые не понимают в чём разница между заземлением, занулением и выравниванием потенциалов.🤐) @piter292 >> _"Заказал щуп Х100."_ *Щуп Х100 зря покупали, комплектными щупами от вашего осциллографа, в режиме х10, можно измерять до 300V rms CAT II.* (ну то есть, можно было комплектными обойтись) @piter292 >> _"Скажите, пожалуйста, при таком подключении я могу снять сигнал с розетки 220V щупом Х100 не учитывая при этом "полярность" в розетке, то есть не вычисляя где там у неё фаза, ноль, заземлена или занулена и т.д. Крокодил если попадёт на фазу-прибор не испортится ?"_ *Крокодил любого пассивного щупа (пробника) ВСЕГДА надо подключать к земле (или эквивалентному потенциалу)!* (Потому что осциллограф измеряет относительно земли и крокодилы всех щупов электрически соединены с заземлением) *Не **_учитывать при этом "полярность" в розетке_** можно только при использовании высоковольтного дифференциального пробника!* @piter292 >> _"Да-на два свободных металлических BNC установил изолирующие кембрики, а на калибратор идеально подошла пластмассовая заглушка от HDMI видеокарты."_ *Если просто заземлите осциллограф, как того требует инструкция и ТБ, то никакие "изоляторы" НЕ потребуются!* 😉
@piter292
@piter292 Місяць тому
@@domoronshik Благодарю вас за подробные ответы. Я всё же заказал Дифференциальный зонд Micsig DP10013, 1300 в, 100 МГц . Приедет через месяц ). И ещё -я там выше когда говорил-При Таком Подключении-это осциллограф подключен через развязывающий трансформатор у меня-всё равно надо ноль с фазой смотреть в розетке ?
@domoronshik
@domoronshik Місяць тому
@@piter292 >> _"я там выше когда говорил-При Таком Подключении-это осциллограф подключен через развязывающий трансформатор у меня-всё равно надо ноль с фазой смотреть в розетке ?"_ *Вы хотите чтобы я подсказал вам как лучше нарушить технику безопасности!!!! НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!* (нарушать ТБ, это без меня) На этом канала я "топлю" за безопасность, поэтому всё что я здесь пишу и говорю технику безопасности НЕ нарушает, а скорее наоборот. Вы можете подключить свой осциллограф хоть через десять _развязывающих трансформаторов,_ но по требованию техники безопасности вы должны заземлить свой осциллограф. Поэтому, *крокодил любого пассивного щупа (пробника) ВСЕГДА надо подключать к земле (или эквивалентному потенциалу)!*
@piter292
@piter292 Місяць тому
@@domoronshik Да нет, я не собираюсь нарушать правила ТБ, поэтому и заказал дифф. зонд ) дождусь... Я же не враг себе. Это теоретически хотел узнать. да ещё ролик смотрел-осцилл в 220В... но там просили не повторять. и правильно. Собственно, всё-спасибо...
@firstmotionlab
@firstmotionlab 3 місяці тому
Извините, но есть ли смысл исследовать развязанное устройство, не развязанным осциллографом?,
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
Не совсем понял ваш вопрос. Не вижу тут проблемы. Например есть мат плата от ноутбука подключенная к ЛБП (то есть гальванически отвязана) необходимо посмотреть происходит ли чтение БИОСа с флешки. Подключаем крокодил заземлённого осциллографа к общей точке мат платы (GND), щупом щупаем шины данных. И никаких проблем, как я и написал выше.
@firstmotionlab
@firstmotionlab 3 місяці тому
Отличное видео, очень познавательно Я хотел сказать, не все ЛБП гальванически отвязаны, но я не об этом. Если есть отвязанное исследуемое устройство (тем более такое маломощное) то наверное разумно отвязать и осциллоскоп.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
@@firstmotionlab >> _"Если есть отвязанное исследуемое устройство (тем более такое маломощное) то наверное разумно отвязать и осциллоскоп."_ *НЕТ, отвязывать осциллограф от заземления НЕРАЗУМНО! Это ухудшит безопасность на рабочем месте!* (вот хороший пример того что может быть, если отвязать осциллограф от заземления: ukposts.info/have/v-deo/fJeKe4iroppqt6c.htmlsi=Bb7hYxn-inRO283K&t=283 )
@user-sv9lv1py8w
@user-sv9lv1py8w 3 місяці тому
А что за дифф. пробник в ролике? Не гуглится.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
Потому что не в гугле нужно его искать, а на этом канале.
@user-sv9lv1py8w
@user-sv9lv1py8w 3 місяці тому
@@domoronshik Да, я уже добрался до серии видео о нём :-) Спасибо.
@user-is2en1gj4s
@user-is2en1gj4s 2 місяці тому
3:36 Все эти железки можно легко купить ? А если осциллограф стоит тысячи - десятки тысяч долларов , тогда как ? )) Ведь даже если он не личный , принадлежит фирме , обязательно спишут на того кто вывел из строя по неосторожности и придется выплачивать !
@domoronshik
@domoronshik 2 місяці тому
*Пожалуйста напишите как можно вывести из строя осциллограф, выполняя все предписания инструкции от этого самого осциллографа??? Напишите что нужно такого криминального сделать, чтобы осциллограф за **_тысячи - десятки тысяч долларов_** сгорел!* Если не ответите - буду считать вас умственно не полноценным. p.s. (Интересно, вы осознаёте что измерительный прибор цените выше человеческой жизни)
@user-is2en1gj4s
@user-is2en1gj4s 2 місяці тому
@@domoronshik Ну и где я писал что прибор дороже человеческой жизни ? Я писал что не всегда железо можно легко купить . Можно так влететь ,что ДОЛГО долг будешь отрабатывать или даже посодют если не выплатишь , отказаться выплачивать и пытается права качать . Как вывести из строя дорогой осциллограф ? Легко ! Достаточно подцепится заземляющим выводом пробника , заземленного осциллографа . А дальше все зависит от того что прочнее , оплетка пробника или земляные полигоны платы осциллографа . Если отгорит тонкая часть полигона внутри осциллографа ,ток пойдет свободно гулять по всей схеме ,отыскивая наименьшее сопротивление . Разработчик не обязан страховать пользователя от собственной тупости . Поэтому не всегда , даже очень дорогой осциллограф выдержит подобные издевательства . Как то сам так сглупил . Вернее не удержался крокодильчик заземляющего вывода щупа и спружинил на горячую землю . К счастью быстро отработал электронный токовый предохранитель в навороченном устройстве защиты от перепада напряжения . Обделался легким испугом за 2000 долларовый осциллограф и оплавленным крокодильчиком . Разумеется здесь не идет речь об осциллографах с изолированными каналами. С ними как раз все в порядке , но им и разделительный трансформатор не нужен .
@domoronshik
@domoronshik 2 місяці тому
​@@user-is2en1gj4s >> _"Достаточно подцепится заземляющим выводом пробника , заземленного осциллографа . А дальше все зависит от того что прочнее , оплетка пробника или земляные полигоны платы осциллографа . Если отгорит тонкая часть полигона внутри осциллографа ,ток пойдет свободно гулять по всей схеме ,отыскивая наименьшее сопротивление"_ *В нормальном* (а не в игрушечном, китайском) *осциллографе BNC разъёмы металлическими гайками прикручены к металлическому шасси осциллографа и к этому же шасси подключен защитный проводник!!!* Так что отгореть там, в принципе, ни чего НЕ МОЖЕТ! ​ @user-is2en1gj4s >> _"Разработчик не обязан страховать пользователя от собственной тупости"_ *Как раз ОБЯЗАН!!!! ГОСТ и международные нормативные документы требуют, чтобы защитный проводник был НАДЁЖНО подключён к металлическому шасси, корпусу и другим открытым металлическим частям электроприбора!!!* @user-is2en1gj4s >> _"Поэтому не всегда , даже очень дорогой осциллограф выдержит подобные издевательства"_ *Нормальные осциллографа легко это выдерживают!* ukposts.info/have/v-deo/fJeKe4iroppqt6c.htmlsi=6rREQSaDhCbJ-LTc&t=216 (Обратите внимание на осциллограф, у него даже экран НЕ мигнул!) ​ @user-is2en1gj4s >> _".....им и разделительный трансформатор не нужен"_ *Настольным осциллографам тоже НЕ нужен! У них внутри уже есть один трансформатор, второй не нужен!* *Если соблюдать инструкцию, то сжечь осциллограф почти НЕВОЗМОЖНО!!!!!!*
@user-is2en1gj4s
@user-is2en1gj4s 2 місяці тому
@@domoronshik Посмотрел .потрясающий долбое... кхм - альтернативно одаренный .)) Да у него жилки провода раньше отгорели . Затем с перепугу он и вовсе развел в стороны проводники . Закуси он вначале провод крокодильчиком а затем воткни вилку в розетку ,результат был бы интереснее )
@timsov6220
@timsov6220 3 місяці тому
Правильно сказал - не надо слушать дурачков.
@hbars1
@hbars1 2 місяці тому
Был как-то случай. Нужно было настроить часы. Точнее частоту в часах на кварце 32768. Часы втыкались в розетку. Частотомер подключал на тестовый выход 176ие5. Частота прыгала. Ничего настроить было не возможно пока часы не включил через трансформатор. Все легко настроилось. Опять же с осцилографом. Он подключен к сети с землей. Потом опять же по usb к компьютеру. Компьютер тоже через землю в розетке с ним соединен. Теперь, если я подключаю ту же ардуину к компу у меня там уже получается кривая землю через usb. На осцилографе куча помех. Так что осцил тоже иногда через транс и usb через гальваническую развязку. Как-то так. Хотя наверное лучше ардуину через развязку, но тогда придется подавать питание.
@VyacheslavKorotkin
@VyacheslavKorotkin Місяць тому
А если в доме нет заземления?
@domoronshik
@domoronshik Місяць тому
*Провести в дом заземление.* Можно только на рабочие место провести заземление. Если серьёзно занимаетесь электроникой - заземление НЕОБХОДИМО.
@Duralumin13
@Duralumin13 Місяць тому
в роутере может быть использован автотрансформатор в БП, а "транформаторных" с гальванической развязкой блоков питания сейчас почти нет, не просто так людей в ванной убивает током от зарядки телефона
@domoronshik
@domoronshik Місяць тому
Не хочется с самого начала называть вас всякими плохими словами, НО *у вас, явно, серьёзные проблемы с головой!!!* @Duralumin13 >> _"в роутере может быть использован автотрансформатор в БП"_ *Напишите модель роутера!* *За 25 лет работы радиомехаником, НИ РАЗУ, НЕ встречал автотрансформатор в БП!!!* (Гасящий резистор встречал, гасящий конденсатор встречал, а вот автотрансформатор НЕ встречал, ни разу) @Duralumin13 >> _""транформаторных" с гальванической развязкой блоков питания сейчас почти нет"_ 🤣🤣🤣🤣🤦‍♂ *99.9% всех блоков питания, в том числе и импульсных, являются трансформаторными с гальванической развязкой!!!* @Duralumin13 >> _"не просто так людей в ванной убивает током от зарядки телефона"_ *Вообще-то это миф.* И то что вы его повторяете говорит о том, что я написал правду в первом предложении этого комментария.😁 (Убить может ТОЛЬКО *неисправная зарядка + глупость пользователя!!!!!!* )
@Duralumin13
@Duralumin13 Місяць тому
@@domoronshik ну, ок )
@454_00
@454_00 2 місяці тому
Все понятно, если нет разделительного транса ремонтируй ногами
@DIOKL
@DIOKL 2 місяці тому
Последнии 20лет,лампа как подстраховка отлично помогает,а мощность надо подбирать,если не знаеш ,научись.
@domoronshik
@domoronshik 2 місяці тому
@DIOKL >> _"лампа как подстраховка отлично помогает"_ *Помогает в чём?* Что она _подстраховывает?_ @DIOKL >> _"научись."_ *У кого?* *У вас?!* 😲🤦‍♂ Дайте ссылку на УЧЕБНИК или SERVICE MANUAL в котором написано, что нужно использовать лампу!!!!!!!!!!!!!
@user-gi6hu2nh9i
@user-gi6hu2nh9i 3 місяці тому
Вот вы говорите с землей убьет. А если человек замкнет руками два провода разделительного трансформатора, не убьет? Если человек не думает что трогает руками, то еиу и разделительный ьрансформатор не поможет. А вот дорогой осциллграф спалит без развчзки, и будет локти кусать, живой и здоровый.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
@user-gi6hu2nh9i >> _"Вот вы говорите с землей убьет."_ *Я такого НЕ говорил!!!* Это ваши фантазии. @user-gi6hu2nh9i >> _"А если человек замкнет руками два провода разделительного трансформатора, не убьет?"_ *А вот об этом я говорил, внимательнее пересмотрите видео.* @user-gi6hu2nh9i >> _"А вот дорогой осциллграф спалит без развчзки, и будет локти кусать, живой и здоровый."_ *Вы в своём уме??!!* Для вас осциллограф за $350 дороже человеческой жизни? Осциллограф НЕВОЗМОЖНО "СПАЛИТЬ", *если строго соблюдать рекомендации по безопасности (ТБ) записанные в инструкции!!!!!!!* (в инструкции,в нескольких местах, написано ЗАЗЕМЛЯТЬ )
@alexandrvolkov2511
@alexandrvolkov2511 3 місяці тому
В начале видео у вас не разделителтный трансформатор, а стабилизатор напряжения.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
Добро пожаловать в клуб слепых! ukposts.info/have/v-deo/oGGVq5qLjbBh1mQ.htmlsi=wAteR44_acisIpwr
@alexandrvolkov2511
@alexandrvolkov2511 3 місяці тому
@@domoronshik у меня дома в таком корпусе стабилизатор. Извеняюсь
@Di_jaraqul
@Di_jaraqul 3 місяці тому
Есть и дешёвые портативные осциллографы. Тыщ 10-20 рублей. Случай расскажу. Закупили у нас на работе блоки питания российского производства. Засунули в оборудование, а оборудование начало жить своей жизнью, кнопки сами нажимаются. Проверяем блок отдельно осцылом, все нормально. Отключаем землю с корпуса, всё нормально. Так не работает. Проверяем блок стационарный осциллографом в сборе, жуткие помехи. Портативным - нормально. Оказалось в блоке питания отсутствовал фильтр синфазных помех, что наводились через корпус и заземление на оборудование. А блок полностью залитый. Так что включение через разделительный трансформатор может не показывать реальную проблему устройства.
@po-tehnike
@po-tehnike 3 місяці тому
Не все осциллографы имеют связь нулевого щупа и земли.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
Ну да, картинку одного из таких я показал в видео.
@po-tehnike
@po-tehnike 3 місяці тому
@@domoronshik я пользую в основном хантек 1008 с спарке с нутом . Данный конфиг вообще изолирован от сети. Ну это для диагностики авто. Есть конечно посовременнее модели. Это уже готовое решение для диагностики авто. Моделей много там суть что он автономен. Тупо планшет с осциллографом в одном корпусе. Но это уже узкоспециализированный осциллограф. Там и значения дефолтные для бортсети авто.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
Это видео про настольные осциллографы с питанием от сети. @@po-tehnike >> _"я пользую в основном хантек 1008 с спарке с нутом . Данный конфиг вообще изолирован от сети."_ *У ноутбуков не всё так однозначно.* У меня два ноутбука, у одного между корпусом и землёй 1 МОм, а *у второго 1 кОм,* а есть ноутбуки которые к заземлению вообще НЕ подключаются. А если вы подключите ваш DSO-1008A к обычному компьютеру, то на крокодилах щупов будет земля!
@po-tehnike
@po-tehnike 3 місяці тому
@@domoronshik тут недопонимание у нас. При работе с осциллографом зарядное не используется ноутбук изолирован. Ну это я так делаю. Этим сразу купирую связь с сетью и землёй. И не DSO а Hantek1008C. Тгр у меня тоже имеется и не один. В основном использую через лампу последовательно нагрузке для ремонта ибп.
@savvy6826
@savvy6826 3 місяці тому
Канал вообще не про ремонт! Советы которые даёт автор про ремонт, сам не ремонтник.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
@savvy6826 >> _"Канал вообще не про ремонт!"_ *Да вы просто гений, как вы догадались?* (неужели догадались прочитать описание канала?!😆) @savvy6826 >> _"сам не ремонтник."_ *Почему вы так решили?* ukposts.info/slow/PLFrzDLkuRQd_t--0u7VshTcWqp-zndnSt
@Walker7745
@Walker7745 2 місяці тому
Это поразительно. Человечество два века ломает голову как бы сделать самое-самое защитное заземление, чтобы всем стало безопасно. И тебе PE и TN и TNC и TNCS и уравнивание потенциалов и зануление... Чем дальше - тем все слложнее. И целые тома правил устройства установок. Жуть. А в результате предлагается применять разделительный трансформатор, который просто аннулирует все заземления. И все становится безопасно. --------------------- А вот лампочка в цепи питания вовсе не миф. Мифом является какая попало лампочка в цепи какого попало устройства. Если вы включите 500-ваттную лампочку в цепь 20-ваттного блока питания, естественно вы получите нехилый фейерверк, вашему блоку питания с лихвой хватит тока для того, чтобы выгорела вся плата. Точно так же если вы включите к примеру 100-ваттную лампочку на вход 100-ваттного устройства, которое не имеет тока холостого хода, ясно, что устройство получит только половину питания и работать не будет. А к примеру 500-ваттная лампа на входе 3-киловаттного сварочного инвертора никак не помешает запуску инвертора, постольку у него ток потребления на холостом ходу не превышает 1 ампер, зато прекрасно предотвратит фейерверк, если у инвертора пробитые транзисторы. Короче, включайте голову, и только тогда лампочка вам поможет.
@domoronshik
@domoronshik 2 місяці тому
@Walker7745 >> _"А в результате предлагается применять разделительный трансформатор, который просто аннулирует все заземления. И все становится безопасно."_ *Похоже вы не поняли о чём это видео, пересмотрите ещё раз!* (Для справки: Разделительные трансформаторы очень широко применяются, в том числе в энергетике, в том числе СОВМЕСТНО с заземлением!!!) @Walker7745 >> _"Короче, включайте голову, и только тогда лампочка вам поможет."_ *Если "включить" голову, лампочка вообще НЕ понадобится!!!!!* @Walker7745 >> _"Если вы включите 500-ваттную лампочку в цепь 20-ваттного блока питания, естественно _*_вы получите нехилый фейерверк,_*_ вашему блоку питания с лихвой _*_хватит тока для того, чтобы выгорела вся плата."_* *А почему вы решили что будет **_нехилый фейерверк,_** и **_выгорит вся плата_** ??????* (похоже, ремонтировать импульсные БП вы не умеете)
@user-kh4ih3bp9y
@user-kh4ih3bp9y Місяць тому
схема с изолированной нейтралью широко применяется например в цепях оперативного тока на подстанциях и в РУ, но её преимущества ограничены длиной. Чем длиннее линия , тем выше емкость и при достаточной длине она уже не отличается по эл.безопасности от глухозаземленной. То есть при касании через тело человека пойдет емкостной ток на землю более 100 мА.
@user-qi1ss2dx3i
@user-qi1ss2dx3i Місяць тому
Позволю себе уточнить, сначала включаем голову, а потом лампочку. 😊
@user-kh4ih3bp9y
@user-kh4ih3bp9y Місяць тому
включайте неизвестное устройство через автоматический выключатель
@user-jl9ch5rb7z
@user-jl9ch5rb7z 3 місяці тому
Лучше бы показал в натуре как правильно мерить, а не махать руками перед камерой и чесать языком.
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
На этом канале есть как минимум два видео в которых я показал как правильно измерять!!!! И каков результат???? Нулевой!!!! В этом видео я постарался объяснить как для маленьких детей, и какой результат??? И результат околонулевой!!!!!
@Shpunt_Vintov
@Shpunt_Vintov 2 місяці тому
Сдается мне, что Вам это "внатуре" не нужно. Вам бы почитать что нибудь, что бы в голове какая нибудь твердь ЗНАНИЯ образовалась внатуре. А автору большое спасибо.
@velikiistar9692
@velikiistar9692 2 місяці тому
Нормальные люди всё и так поняли, а тебе раз не дано иди дворником работай, тоже не зазорная профессия.
@petrdmitrakov290
@petrdmitrakov290 19 днів тому
Полчаса воды. Как я жив до сих пор? 40 лет работаю электронщиком без этой лабуды.
@domoronshik
@domoronshik 19 днів тому
По существу написать комментарий, *ума не хватило?!* А то что вы _40 лет работаете инженером-электронщиком,_ вообще *враньё!!!*
@petrdmitrakov290
@petrdmitrakov290 18 днів тому
@@domoronshik А что тебе по существу ответить? Прицепил на аву 315й транзистор и сразу стал гуру ремонтов и разработчиков? Сначала поплавок МИФИ получи, а потом людей учи.
@domoronshik
@domoronshik 18 днів тому
​@@petrdmitrakov290 >> _"А что тебе по существу ответить?"_ *Ну например, что именно я неправильно сказал или показал? СЛАБО!?* (Но ваш ответ только подтверждает, что вы НЕ разбираетесь в электронике! Вероятно вы даже не поняли о чём это видео.) @petrdmitrakov290 >> _"Прицепил на аву 315й транзистор и сразу стал гуру ремонтов и разработчиков?"_ 🤣🤣🤣 *Вот это вас накрывает! Весеннее обострение, что ли?* "Фото профиля" предназначено совсем для другого, но откуда вам знать с вашим уровнем интеллекта.😂😂😂 @petrdmitrakov290 >> _"Сначала поплавок МИФИ получи, а потом людей учи."_ *Ого!!!! Сколько надменности и гордости!* *Не льстите себе!* *Я глубоко презираю вас и таких как вы!!!!!!!!!!!!!!!*
@PavelYakovleff
@PavelYakovleff 17 днів тому
Хрень полная в самом начале. 1. Лично мне разделительный трансформатор нужен, чтобы сберечь свой осциллограф от выхода белого дыма, когда лезу в приборы с питанием от розетки. 2. Человечек получит удар током только если будет стоять босыми ногами на голой земле, желательно влажной. Или если двумя руками залезет куда не надо. 3. И от последнего случая с двумя руками, разделительный трансформатор не защищает вообще никак, потому что напряжение там будет ровно как в розетке. 4. И не надо приводить как аргумент гост 93 года, потому что в то время не было блоков современных питания, а были обычные - трансформаторные, в которых первичная и вторичная обмотка были гальванически развязаны. А в современных блоках питания такая развязка никем не гарантируется.
@domoronshik
@domoronshik 12 днів тому
*Ответ:* ukposts.info/have/v-deo/g3JjmolobICk0nk.html
@dimon79rom
@dimon79rom 3 місяці тому
Ага расскажи, был у меня случай, полез в импульсный бп осциллографом, без разделительного трансформатора, прилетела по сети высоковольтная помеха, осциллографу каюк, хорошо что только прошивка слетела, вышибло микросхему памяти, пришлось шить и калибровать.
@valmp3
@valmp3 3 місяці тому
А трансформатор не помог бы, также точно каюк бы был.
@dimon79rom
@dimon79rom 3 місяці тому
@@valmp3 Помог бы, помеха пробила бы, высоковольтный кондер который всегда шунтирует высоковольтную сторону бп и низковольтную и все, а так слабым звеном оказался осциллограф
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
@dimon79rom >> _"прилетела по сети высоковольтная помеха, осциллографу каюк, хорошо что только прошивка слетела, вышибло микросхему памяти, пришлось шить и калибровать."_ *_высоковольтная помеха_** это крайне маловероятно, скорее статика.* Можете подробнее описать: какая модель осциллографа, как был подключён, был ли заземлён осциллограф?
@dimon79rom
@dimon79rom 3 місяці тому
@@domoronshik Заземления нет, hantek dso2d15, флешка на 128 мбайт, ее и вынесло, прошивку брал с аналогичного осциллографа
@domoronshik
@domoronshik 3 місяці тому
@@dimon79rom >> _"Заземления нет,.....флешка на 128 мбайт, ее и вынесло"_ *Почти 100% это статика, из-за отсутствия заземления.*
Зомби Апокалипсис  часть 1 🤯#shorts
00:29
Первые шаги в изучении осциллографа с помощью FNIRSI 1013D
38:34
Автоэлектрик Питермега
Переглядів 48 тис.
Прошивка Hantek DSO 2C10
21:30
DomoDel
Переглядів 8 тис.
Компьютерная мышь за 50 рублей
0:28
dizzi
Переглядів 2,1 млн
Хомяк может разблокировать АЙФОН
0:14
Собиратель новостей
Переглядів 339 тис.