КИЇВ, який ми не знаємо! Сергій Тараненко про вигляд столиці 1000 років тому та життя киян

День тому

Сергій Тараненко про КИЇВ, його історію і археологічні дослідження міста в новому випуску Без брому з Віталієм Ляскою
🔔 Підписуйтесь на канал, щоб знати більше про яскраву та живу історію України: ukposts.info/the/umr.html...
....................................................................................
Сьогодні 94 випуск програми «Без брому» з Віталієм Ляскою і в нас у гостях Сергій Тараненко - кандидат історичних наук, завідувач науково-дослідного сектора археології Національного заповідника “Києво-Печерська лавра”. Також Сергій є автором книги “Планувальна структура давньоруського Подолу Києва: формування та розвиток”.
Сьогодні говоритимемо про КИЇВ. А саме про його історію, археологічні розкопки Подолу та планувальну структуру міста, яка зберігалася протягом дев’яти століть.
Скільки років Києву? Як виглядала столиця 1000 років тому? Коли і як утворився Поділ? Коли з'явилися перші укріплення Києва? Що змінилося в Х столітті? Що таке місто Володимира? І як воно виглядало? Як жили кияни? Звідки черпали воду? Чому Київ був пустим в ХІІІ столітті? Чи знищили монголи місто? Про це все вже у випуску!
Україна - різна, але міцна! Дивіться до кінця! Буде цікаво й корисно!
....................................................................................
Важливі моменти:
00:00 - Знайомство зі Сергієм Тараненком
00:58 - Скільки років Києву?
04:00 - Каструм - це піар?
09:49 - Коли і як утворився Поділ?
12:00 - Які ознаки міста?
14:58 - Коли з'явилися перші укріплення Києва?
16:45 - Що змінилося в Х столітті? Місто Володимира - що це?
20:14 - Заснували державу за європейським взірцем?
22:05 - Як виглядало місто Володимира?
24:15 - Як виглядав Київ - Українські Помпеї?
26:50 - Якими були помешкання?
30:08 - Соціальне ранжування і синхронізація матеріалів і типів будівлі
32:30 - Система вулиць і їхня кількість
34:20 - Звідки 400 церков? Палаци, храми і десятинки Володимира
40:40 - Скільки людей вміщалося на торговій площі?
44:48 - Київ - порт?
46:29 - Звідки кияни черпали воду?
47:53 - Ремісництво на Подолі: що саме?
49:55 - Київ - не мегаполіс, а мегалополіс.
53:05 - Кирило Кожум'яка - легенда чи ні?
54:50 - Вулична мережа зберігалася 900 років
01:00:27 - Чи знищили монголи Київ?
01:05:25 - Історичний БЛІЦ
....................................................................................
🎬 Дивіться також інші випуски:
▶️ Олександр Галенко про опанування степу українцями: • Українці - ВОЇНИ, а не...
▶️ Віра Агеєва про українську літературу в радянські часи: • Закам'янілі образи укр...
▶️ Василь Кметь про дати святкування Різдва: • Чому ДВІ дати Різдва? ...
....................................................................................
💭 Більше про українську історію читайте на нашому сайті:
localhistory.org.ua
....................................................................................
👥 Ми у соцмережах:
Facebook: / lokalnaistoria
Instagram: / localhistor. .
Telegram: t.me/LocalHistoryUA

КОМЕНТАРІ: 117

@lllexxx1 Рік тому

Археолог забув сказати, що до часів Володимира, який перший почав наймати вихідців з балтійського регіону, жодних знахідок речей умовних шведів, датчан чи норвежців не знайшли...Але якщо Катерина клята наказала вважати засновниками Києву вихідців з її рідних країв, то чиновники від історії зроблять та скажуть все, що завгодно.

@sergii2945 Рік тому

Дивна в них виходить ситуація, Київ молодий, але могил до часів Володимира назбирав на 20 курганів. І це лише знаті.

@user-sd6ft8xs3l Місяць тому

це учень совка Пєті Толочка тому так і говорить

@TheMrBohonek 2 роки тому

Спочатку здавалося, о, прикольно розповідає, але годину в такому темпі витримати важко

@vladdezdechado4656 2 роки тому

Пан може засісти за докторську дисертацію. Київ - це Поділ. Гори ігноруємо. Хоча на Замковій горі є всі перспективи вирішити питання заснування Києва. Досліджена на 4 %. І ніхто не копає.

@natasharwearehappy5014 2 роки тому

Гори вже частіше забудовують, як там проводиться археологічна експертиза?

@vladdezdechado4656 2 роки тому

@@natasharwearehappy5014 на Замковій горі немає з цим проблем. Гугл мап до ваших послуг.

@sergii2945 Рік тому

Йому задали просте питання: "Чи археологія НЕЗАЛЕЖНО та ОБ'ЄКТИВНО підтверждує норманську теорію?" А він відповідає: "Ну а як же? У всіх літописах сказано, що ми не одні такі. Куди датський принц Гамлет їхав? Він в Англію їхав". Отаке тепер обгрунтовання норманської теорії. Більше доказів нема. По-перше, легенда про Гамлета, то є міф, по-друге, згідно Саксону Грамматику, Гамлет жив ще до того, як Англія була завойована, і у Саксона так само, в Англії свій король (Гамлет "жив" у 840 році, а частину Англії вперше завоювали у 870 році). По-друге, який стосунок мають події у Західній Європі до подій у Східній? Ніякого. Але всі ті балачки доводять, що так звані історики до будь-яких розкопів підходять упередженно, наперед уже впевненими, як тлумачити будь-які знахідки. Отже, норманісти - це не науковці, а просто секта, яка розповідає свої нісенітниці за наші гроші.

@user-hy1iz4jp9u 3 місяці тому

Дякую патріотам України, Ми древня могутня держава! 🇺🇦👍🙏

@sergeysergeyev2724 2 роки тому

Дуже неструктурована бесіда. Думки скачуть, співрозмовник весь час заліпає на дрібницях. Деякі тези досить сумнівни.

@elya4381 4 місяці тому

Цікаво фахово, дякую! Але сумбурно, дійсно. Багато цікавих фрагментів накидано, хочеться детальніше, будь ласка! Щасти Вам!

@NataliiaHd 2 роки тому

Той випадок, коли такий об'єм інформації і такий невгамовний її потік, що пересічному слухачу важко встигати за думками))) Але це дуже цікаво! Дякую, за гарний випуск! ❤

@dmytrotrautman5578 2 роки тому

З історичною освітою - як по маслу 😅

@NataliiaHd 2 роки тому

@@dmytrotrautman5578 я без історичної, тож доводиться з зусиллями )

@katerinkabro5241 Рік тому

Для кращої візуалізації завжди використовую карту💙💛

@FirstLast-bz6bt 2 роки тому

Тема дуже цікава, але лишилася нерозкритою. Доповідач втрачав думку по-ходу розповіді й забував суть заданих ведучим питань.

@Oleksandr_S1 2 роки тому

Пан Сергій чудовий спікер і крутий спеціаліст. Завжди залюбки його слухаю

@Oleksandr_S1 2 роки тому

Дочитаю пана Сокирко - куплю його кижку. Чого і вам усім раджу

@igorsolodovnik7451 Рік тому

Дякую засцякаву розповідь про рідне місто. Було б круто зняти відео-екскурсію старовинним Києвом з такою професійною людиною

@irinapolishchuk8033 10 місяців тому

Дуже важко слухати, треба дуже напружитися, щоб з'єднати уривки думок в логічну послідовность, немає цілісності розповіді і немає цілісної картини. Видно, що і ведучому важко все уявити

@user-nr2vm2bw8p Рік тому

Вимкнула на13:55. Респект пану Ляско : весь цей беззмiстовний потiк не сприймаеться взагалi. А вiн змушений був дослухати

@katerinkabro5241 Рік тому

Про воли, що тягнуть дуже сильно сказано. На емоцію пробили❤️

@ukrainka62 2 роки тому

Дякую Сергію Тараненку за цікаву розповідь! Особлива подяка за останні слова - ,,Ми розганяємося!" 💛💙

@andrewgrudkin9379 2 роки тому

Чудовий проєкт. Дякую

@vladdezdechado4656 2 роки тому

На території Києва знайдено не 2 скарби (4:20 "клади":)) а 42 скарби римських монет. Тільки в одному скарбі було знайдено більше 4000 монет. Де ви викопуєте таких непідготованих спеціалістів. Не дивно, що археологія Києва в такому жалюгідному стані. Москва міцно тримає свою руку нашиї київської археології.

@Maria_Fedosova 2 роки тому

Дякую за тему випуску)цікавий гість,але так швидко говорить,шо я не встигаю «переварювати» інформацію😆

@blackandwhiteHelen 2 роки тому

Десять церков - це де, на Подолі, чи у Києві? Начебто ж про Київ йшлося, згадувався опис Титмара Мерзебурзького? Так щось замало - у Чернігові десять на сьогодні відомо, а Київ же ж стольний град. Взагалі, якось складно сприймати таку сумбурну розповідь: то у Києві бузина, то на Подолі дядько)) І ще, мабуть треба зважати на те, що канал слухають не тільки кияни, тому топографія Києва не всім знайома. Але ж все одно цікаво, ну, довелося слухати двічі ))

@user-ws3dd6yd1k 2 роки тому

Поділ це і є Київ.

@blackandwhiteHelen 2 роки тому

@@user-ws3dd6yd1k Але ж це не весь Київ, так?

@user-ws3dd6yd1k 2 роки тому

@@blackandwhiteHelen ну звісно, що Поділ - не весь Київ

@user-nx3dg7xj5c 2 роки тому

Як цікаво! А де можна побачити мапу з локаціями перших поселень і курганів Київа? Тараненку респект, як завжди.

@vladdezdechado4656 2 роки тому

За 30 років вчені не спромоглися на системне дослідження Києва. Вони використовують дендрохронологію 40 річної давності.

@sergii2945 Рік тому

@@vladdezdechado4656 Дивна в них виходить ситуація, Київ молодий, але могил до часів Володимира назбирав на 20 курганів. І це лише знаті.

@DanyjilMavrynenko Рік тому

@@sergii2945 він наче б сказав 40 курганів?

@lestom100 Рік тому

@@sergii2945 коли жив Володимир?

@user-tn1oq5ve8f 2 роки тому

Дуже цікаво, красно дякую❤️❤️❤️

@artemkravtsov9421 Рік тому

Цікавий матеріал, але слухати дуже важко через неструктурованість потоку думок гостя

@Ra2023AD 2 роки тому

Дякую!

@vladdezdechado4656 2 роки тому

16:25 Аскольд і Дір були вже 20 років, але Київ тоді не існував:)

@Maistr77 Рік тому

Дякую.

@tetyanazharko8985 2 роки тому

дякую

@taraskutnyi4507 Місяць тому

Супер

@user-mi6vy5wx5x 2 роки тому

Візантійці згадують Київ в сьомому столітті , а пан каже не було , то кому вірити.

@user-dr5ec4bu6i 2 роки тому

Можно поподробней.Кто где писал?Или Вам знакомый знакомого сказал что узнал от знакомого)))которому знакомый рассказал))

@user-jm3zi6dk4t 4 місяці тому

Що значить два римських клади це єрунда. І то це те, що знайшли а де і, що шукали все забудовано.

@user-po3zz7eu7i 2 роки тому

Київ молодий❤️

@dasirius5415 2 роки тому

Який молодий якщо йому явно більше тисячоліття...

@sergii2945 Рік тому

@vladdezdechado4656 2 роки тому

Якщо Києва не існувало в 852 році, звідкіля Русь ходила походом на Константинополь? З Бірки, в якій тоді було 500 чоловік населення?

@sergii2945 Рік тому

А у 839 році у неіснуючому тоді Києві сидів каган, тобто імператор.))

@lestom100 Рік тому

Русь прибула до Києва в останній чверті 9-го сторіччя про що й кажуть в джерелах

@lestom100 Рік тому

@@sergii2945 як звали того кагана? Яка династія? Які договори укладав? З ким?

@qwertyqqq8120 11 місяців тому

@@lestom100то звідки Русь ходила на Візантію ? З лісу ? То це виходить древляни ходили ?😂😂😂

@lestom100 11 місяців тому

@@qwertyqqq8120 в якому році русь ходила на Візантією та під чиїм керівництвом?

@martlus 2 роки тому

Дякую за дуже цікаву передачу!

@user-ms1rs4ef6g Рік тому

Дякую велике за інтерв'ю ❤️ Дуже рада що натрапила на ваш канал ❤️❤️❤️

@KK-fq4yo 2 роки тому

👍👍👍

@MAK_KITRA 2 роки тому

У "Словянських хроніках" Гельмонда засвідчено надання Ярославу військового контингенту шведів разом з Інгігердою (донька ободритської княжни) в обмін на Стару Ладогу, де сів конунгувати брат Інгігерди (син ободритської княжни). Якщо мати словянка, а за свідченнями ак. Тищенка лужицькі діалекти подібні до української, то обоє дітей мали б розуміти тих людей, у чиї землі їх відправили жити. Про раніше походи нортманів у бік Русі Гельмонд не повідомляє, тож швидше за все їх не було; Перше утотожнення варягів зі шведами належить Петеру Петерсону (Петрею) у "Історії Московії" (не Руси!). Книга написана на початку XVII ст, у часи "смути" коли шведський принц планувався на Московського царя, Швеція володарювала на Балтиці, а Сигизмунд ІІІ Ваза був королем РП. Думаю розтлумачувати, що це "висмоктане з пальця" припущення є лише обгрунтуванням прав сузерена на трон Московії, зайве. Знайдіть місце переривання логіки: Поділ частина Києва, Поділ з'явився у ІХ сторіччіі, отже Київ з' явився у ІХ сторіччі.(відповідь- місто могло існувати і до намиву Дніпром Подолу) 🤓 Ледве дочекався, доки ведучий перевів розмову на тему викопних робіт 😎

@vladdezdechado4656 2 роки тому

Вони не говорять, що це були шведи, бо тоді дурити народ буде важче. Вони кажуть "скандинави", "нормани" і т.п.

@user-sg5jc7ie1h 2 роки тому

Доволі цікаво!👍⭐

@Drogobych95 2 роки тому

Не той Київ як колись..узькоязічності забагато

@user-ds1fd4bn3h Рік тому

чудовий гість! цікавезна розповідь!

@Gohopongo Рік тому

Пан Сергій: "Землепашці не могли" про заснування держави Русі варягами. Поляки, Хорвати, Серби, Чехи: are we joke to you?

@user-yb9zy9zr8j Рік тому

В Казанской летописи "Джагфар тарихы" ( История Джохара) рассказывается, что в первой половине 5 века н.э. Киев назывался Башту и уже имел многовековую историю - достаточно вспомнить Аскел ( кельи Асов-волхвов?), основаный волхвами на месте нынешних Нижних пещер Лавры. Великий завоеватель Аттила правил в Башту и осуществлял отсюда набеги на Центральную Европу. Кстати, сестру Аттилы звали Карка (Харька) = Лебёдушка, её имение было на месте нынешней Университетской горки в Харькове, терема выстроил её дядя - воевода Каратон (Чёрный панцирь). Для любителей запретной истории добавлю, что и Харьков, и Каркинитский залив между материком и Крымом обязаны названиями лебедям - хрипунам ( есть ещё лебеди-шипуны), крик которых в древности воспроизводили как "кар" или "хар".

@tetyanazemerova8574 2 роки тому

Дякую, як завжди, чудово! Додала б ілюстрацій і картографії :)

@user-oj7ef9sd7l 6 місяців тому

Київ 2020 года 19 века 15 и 13 веков это тот же город или нет ???? Для археологов Київ 2020года и 13 века и 15 это геть разные города с разными народами разных стран яки между собой не имею жодної общности.

@vladdezdechado4656 2 роки тому

Московські казки. Олег прийшов із Новгорода якого на 100% не існувало ( за всіма археологічними даними), в Київ, який не існував за даними "українських" археологів.

@dmytrotrautman5578 2 роки тому

Та хто каже що НЕ існувало Помим текстом говорять що: - були тимчасові поселеня - не має давніших археологічних пам'яток що вквзували б на фортифікаційні споруди, які окреслюють межі міста - для того щоб ходити походами міста будувати не обов'язково. Привіт від усіх кочових племен

@vladdezdechado4656 2 роки тому

@@dmytrotrautman5578 "материк" означає, що жодної життєдіяльності не існувало до першої зрізаної колоди, яку датують 887 роком. Учіть матчасть.

@dmytrotrautman5578 2 роки тому

@@vladdezdechado4656 океееей Я так розумію, що це лише на розкопках Подолу. Бо, в будь-якому разі, на цих територіях мали б бути тимчасові стоянки ще від неоліту чи ще давніше Виправте, якщо помиляюсь

@vladdezdechado4656 2 роки тому

@@dmytrotrautman5578 ви абсолютно маєте рацію. Навіть, на Подолі є старіші пласти. Тому цей пан обманює аудиторію.

@ShineLine3 9 місяців тому

@@user-rn3bi3pz5p «Городище, которое так именовалось и в XII в., что свидетельствует о большой древности этого пункта, однако никогда не называлось Рюриковым; это добавление к своему названию, явившееся плодом учёных реминисценций дилетантов, оно получило лишь в краеведческой литературе XIX-XX вв.». "Древние слои на Городище НЕ ИМЕЮТ ПРЯМЫХ ГЕНЕТИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ С РАННИМИ НОВГОРОДСКИМИ ДРЕВНОСТЯМИ". Академик Янин.

@grygoriymelnyk4533 2 роки тому

Так чому археологи берестяних грамот не знайшли ?

@sergii2945 Рік тому

"Поділ якись час був островом". Ось вам і Остров Рус з оповідань арабських мандрівників.

@oxananoschenko3043 Рік тому

Поділ - це все ж таки Куявія, а острів Арсанія - між Дніпром і Ірдинью, Росью і Тясмином - там, де Черкаси і колись був Родень. Славія - ще нижче по Дніпру, який взагалі-то був Славутичем. А руси - це народ вздовж русла Дніпра. Скоріш за все той, що вище порогів

@user-ws3dd6yd1k 2 роки тому

Дякую за розповідь про давній Київ, моя уява про Київ княжих часів збільшилася, представляється Старокиївська гора з княжим замком і Десятинною церквою, а попередньо язичницьким капищем, десь внизу Поділ, де живуть люди біля річки Почайни, ремісники, торгівельники, грабіжники...Про каналізацію і міські бані я так розумію говорити немає змісту, бо якщо міських криниць було мінімум, то яка там каналізація могла бути...

@Maistr77 Рік тому

🇺🇸🇺🇦

@Hetmanat Рік тому

Ага Київ збудували Олег з варягами, а Кий з братами жив у лісі у шалашу, пізніше там посилилися Аскольд з Діром (сам собі протіворече) (((( . Якись моськовський нарротив(((( Виходить з його слів Новгород старіше за Київ(((

@ShineLine3 9 місяців тому

Найстаріші археологічні знахідки Новгороду датуються серединою десятого століття.

@user-oj7ef9sd7l 6 місяців тому

Оригеналов летописей нет это копии переделки времен катерины В яком состоянии те хто этого не знает ?

@user-ll4gt6vr1x 2 роки тому

змістовно.

@igorsova Рік тому

І ця людина яка наводить в приклад персонаж Шекспіра, називає себе істориком??!

@user-my5xr7vz9t 2 роки тому

👍

@chastener7484 2 роки тому

Городок - це невеличкий город (городжений населений пункт). Де тут що принизливого побачили...

@ValentynSolomko 2 роки тому

+++

@sergii2945 Рік тому

Та що ж це таке! Неможна увімкнути жодного відео, щоб тих брехливих варягів не пхали!!! Навіщо ви ту брехню розповсюджуєте?!

@user-ws7gq4cq7r Рік тому

Пушкін казав, це аргумент для цього чоловіка.

@olexanderrozhko4462 Рік тому

Окраіна, таможня, внутріквартальні, суда, нормани принесли державність до Києва та інша московитська маячня аля толочко/бла,бла,бла...

@vladdezdechado4656 2 роки тому

А Кирилівську стоянку під "материком" знайшли?

@tetyanazharko8985 2 роки тому

Кирилівська стоянка знайдена на глибині 20 метрів. Подивіться у Вікіпедії креслення, зроблені Хвойкою: зверху були пісок, глина і чорнозем, а не безперервний культурний шар

@vladdezdechado4656 2 роки тому

@@tetyanazharko8985 так нас же повідомили, що раніших шарів на Подолі немає. Що під 887 роком одразу материк. А виявляється, що це - неправда. Бо маніпуляція - це теж брехня.

@tetyanazharko8985 2 роки тому

@@vladdezdechado4656 Поділ великий, а Кирилівська стоянка маленька і знаходиться далеченько від місця, де зафіксований безперервний культурний шар, починаючи з кінця 9 ст. Принагідно відвідайте це місце, якщо воно ще не зникло під новобудовами, принаймні колись це була охоронна зона пам"ятки національного значення і після палеоліту люди там вочевидь не жили (в Інтернеті Ви легко знайдете гравюри цієї місцевості у 19 ст) .

@vladdezdechado4656 2 роки тому

@@tetyanazharko8985 чому не жили? Хвойка там само знайшов поселення трипільської культури. Вулиця Кирилівська.

@sergii2945 Рік тому

@@tetyanazharko8985 Отже на "Кирилівська стоянка знайдена на глибині 20 метрів", а у цьому відео кажуть, що безперервна історія Києва це 13-14 метрів і це буцімто 9 століття. Я й не знав, що 9 століття настало майже відразу після Кам'яної доби...

@user-bp5xn1xg2v 7 місяців тому

Заплава це пойма?

@jonyu3597 2 роки тому

До 1950х років кияни ще брали воду прямо з Дніпра (бо чистіша від колодців), це люди пам'ятають

@user-um5ku5bh5d Рік тому

Якщо чесно, цей, перепрошую, експерт, не вселяє довіри. То він ермітаж згадає,то якісь словеса московитські вставляє і то досить частенько. Ні, не вселяє. Відчувається якась стара історико=арчеологічна школа совєтського зразка. Чоча навіть совєтські академіки = Тронько і Толочко викликають більше довіри. Чому б ведучому не запросити Бориса Єгофалова = автора книги "Римський Киів". А народ нечай обирає, чиі аргументи переконливіші і робить висновки.

@dudaduda271 4 місяці тому

А змієві вали? Що людей не було? А з ким тоді нормани торгували і воювали? Що він не знайшов не означає що не було.

@user-yc1hj2ww4u 2 роки тому

А якже р.Ромен, імена римських імператорів - Севери, Гети, Сулла? Вперше чую, що варяги ховали в курганах, 400 курганів?!!!? Цікаво було б взнати, а ДНК - аналіз, з курганів проводився?

@sergii2945 Рік тому

Мабуть проводили, бо мовчать як миші, не зподобались результати.

@doulaua Рік тому

Вибачте але цього дядю явно вчили московити. Навіть лексика прослідковується, не говорячи про дані які він ліпить

@victorgrant7096 Рік тому

Видно учня Толочко, одна брехня. Не слухайте цю маячню.

@---ge9ew 9 місяців тому

нє ну канєшно який там Київ, рюрік.... рюрік? а звідки рюрік, з новгорода, а мені якісь археологи казали шо новгорода в ту пору не було??? а рюрюкове городище? ні а ладога???? да а особо реготав з авторитетного істочььнікка Пюшкіна, про Одегову могилу, ржу нємагу!!. чи археолог, який критично ставиця до віку Києва? з легкістю розказує казочки про сказочного рюріка і варягів з новгорода??