ПИД регулирование | Самодельная ИК паяльная станция | про контроллер PC410 | Часть 5

  Переглядів 28,034

Мои полеты

Мои полеты

5 років тому

Ролик про контроллер PC410 являющийся основой готовых паяльных станций IR 6500 и IR6000. Как и предыдущие 4 части данный ролик для тех, кто хочет определить для себя компоненты будующей самодельной паяльной станции сравнив их между собой.
10:50 Программирование профиля PC 410.
1-4 части:
• ПИД регулирование | Ar...
• ПИД регулирование | Ar...
• ПИД регулирование | Са...
• ПИД регулирование | Са...
Инструкция по IR 6500 (станция использует данный контроллер)
www.siriust.ru/club/instrukcii...
Контролер на Ali
ru.aliexpress.com/item/2015-B...

КОМЕНТАРІ: 90
@matwey69
@matwey69 4 роки тому
Может плохо искал, но лучшего объяснения не нашёл, всё разложено по полкам автору большое спасибо.
@user-ub7sw1lq5q
@user-ub7sw1lq5q 4 роки тому
Автор видео всё показал доступно и понятно , красавчик ) Почаще выпускайте такие подробные видосы ! Лайк и подписка .
@Katy_Trend
@Katy_Trend Місяць тому
Огромное спасибо за такое полезное видео, поставили этот контроллер на маленькую муфельную печь, но разобраться удалось только с вашей помощью. Кажется, всё получилось.
@user-ce3hs9ec9c
@user-ce3hs9ec9c 4 роки тому
Реально все снято по уму.
@user-ku1eg2ri5c
@user-ku1eg2ri5c 5 років тому
Параметр Hb это т.н перелет уставки, т.е. при наборе уставки, если температура на параметр Hb градусов не должна отставать/превышать заданное значение.Соответственно при параметре Hb равном 1 градусу, шаг профиля не сменится пока реальная температура по термопаре не выйдет на уставку с погрешностью в 1 градус. У Вас допустимая погрешность порядка 300 градусов.
@Lyohaforprz
@Lyohaforprz 5 років тому
Подобные коментарии большая редкость к данному контроллеру)) Сколько форумов перечитал и сколько видосов пересмотрел - везде все как обезьяны. Один ляпнул и остальные понесли, что это максимальная разрешенная температура. И я таким был когда-то) Пока меня вот точно так в каментах под роликом не вразумили. Хотя и читал же даташит на него, на инглише. Дочитался до холд бэка, призадумался. И пока думал, подвернулся мне овен трм151 за недорого. Поэтому забросил этот альтек 410. Потом просветили. И 410 из ругаемого недоконтроллера превратился в нормальный "шаговый" пид, который стал адекватно выполнять профиль. Вот вам и век информации) Её куча, но как под копирку.
@user-pc3cw3ox9y
@user-pc3cw3ox9y 3 роки тому
очень полезная штука в некоторых моментах... спасибо за помощь.
@user-lf1ix8zz2y
@user-lf1ix8zz2y 2 роки тому
Почему же тогда в инструкции на achi 6500 в этом же видео параметр Hb называют максимальной температурой верхнего нагревателя, и производитель с завода ставит значение 230, кто кого вводит в заблуждение? ukposts.info/have/v-deo/jGNpjoeHbIily58.html
@jukyjulo9206
@jukyjulo9206 Рік тому
@@user-lf1ix8zz2y я проверил, комментаторы выше правы... Сам только знакомлюсь с этим контроллером. Нашел даташит, ссылка будет ниже... Действительно, этот параметр описан в даташите достаточно подробно... А вот то, на что указываете вы, это инструкция из магазина... В магазине для продажи, для юзера, просто написали самую распространенную информацию, не вникая в детали. Во всем приходится разбираться самому) комментаторам большое спасибо. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.bulcomp-eng.com/datasheet/PC410.pdf&ved=2ahUKEwiDx6Lu8tr6AhVy-yoKHe9sA3QQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw0o72A6qsAvspNhtvVjffnM
@alexf7033
@alexf7033 Рік тому
11:45 Hb(Holdback/задержка). Это дельта между предустановленным параметром SV в момент нарастания нагрева и параметром PV- действительным значением. Если Hb выставить 10 град, то температура на SV не будет нарастать больше, чем на 10 град относительно параметра PV. Т.е. если при нагреве отпадет термопара (или ее убрать принудительно/намеренно), то температура на красном индикаторе остановится.
@user-iw3hn7gd2o
@user-iw3hn7gd2o 4 роки тому
Собрал станцию на галогенках от печек лазерных принтеров, благо у знакомого сервис по копировалке, там же надыбал готовые блоки с этих же принтеров с оптосемисторами. Низ получился 3 секции по 3 лампы по 700 ватт. Верх - китайская керамика на 400 ватт. Единственный вопрос: под XP софт у меня почему то не запустился. А использовать хочу отдельно старенький нетбук, 7ка на нем никак не запустится. Если есть возможность, перекомпильте прогу под XP, и желательно чтобы влазила в разрешение 1024 на 600
@Andrey00I
@Andrey00I 2 роки тому
Это уже пайка на грани шока.
@BettaGirl_by
@BettaGirl_by Рік тому
Подскажите, пожалуйста, можно ли не использовать параметр "r" отвечающий за скорость нагрева? Нужно только задавать ступени с удержанием заданной температуры по времени.
@androngorshkov
@androngorshkov Рік тому
Этот контроллер заточен только для работой с платами? Можно ли его использовать для муфельной печи? Например я хочу повышать температур в течении 3х часов до 850 градусов, затем подержать час и далее плавно сбавлять до какого то значения в течении 4х часов
@nikolayafrin6836
@nikolayafrin6836 Рік тому
Дайте ссылочку на скачивания данной инструкции. Пожалуйста.
@stanislavtihohod
@stanislavtihohod 2 роки тому
pc410 умеет удерживать заданную постоянную температуру длительное время? хочется тостером и платы паять и маску сушить. не хочется для последнего еще и rex городить..
@yvanische
@yvanische 4 роки тому
Три вопроса: 1_Какой верхний предел измерения температуры? (1200 сдюжит?) 2_Какой минимальный шаг нарастания температуры С°/сек? (Можно ли настроить нагрев 1 градус в 20 секунд например) 3_Какая максимальная продолжительность шага? (Удержание несколько часов возможно настроить?)
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
ролик делался для "простых смертных", не для рекламы контроллера, поэтому: 1. понятия не имею, для плаки чугуна используются более серьезные контроллеры 2. 0,1 гр/сек 3. 999 сек
@yvanische
@yvanische 4 роки тому
Мои полеты Спасибо. Мне для прокаливания литейных опок надо . 800С-900С на самом деле нужно. (1200 - это плавка и в принципе контроллер для этого не нужен.)
@VitalySemkin
@VitalySemkin 4 роки тому
теоретически часовой цикл на нем можно запрограммировать в секундах. максимально получится 2,77часа. Либо если нужно дольше то можно разбить в разных циклах программы. И дискретность шага температуры у меня 0.01 градус С
@antongu
@antongu 3 роки тому
@@VitalySemkin то есть, максимальное значение параметра d все таки 9 999? У вас такой же контроллер как у автора видео? По той же ссылке покупали?
@nikolayafrin6836
@nikolayafrin6836 Рік тому
Не получается законнектится через ПО какие параметры нужно указать в параметрах пар /сет
@vladimirvolk83
@vladimirvolk83 Рік тому
А как подключили реле и какое!покажите как подключить провода!
@igorkoloskov1123
@igorkoloskov1123 5 років тому
Скажите в PC 410 можно ли запрограммировать 4 этапа такие как вкл. нагрева до 280 подождать 3сек потом вкл.внеш.устройство и охлаждение до 80 и потом вкл. ещё одно внеш. устройство ?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 5 років тому
этапов нагрева может быть до 8 (или 10, сейчас уже не помню), ---------------------потом вкл.внеш.устройство это что значит? (кто/что должно включить это "устройство") PC410 не умеет "включать" устройства ... это ПИД т.е. он в зависимости от программы (забитой в него) и на основании данных с внешней термопары подключенной к нему умеет только(!) - включать/выключать реле управляющее нагрузкой и больше ничего ... (это если кратко), про то как сам ПИД работает в этом ролике: ukposts.info/have/v-deo/mYOBZHuIgJWG1XU.html
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 5 років тому
на этих контроллерах это не сделать, они ничего не могут включать или выключать, для задач включения/выключения изучайте Arduino (например)
@user-ig1pq4md9f
@user-ig1pq4md9f 4 роки тому
Здравствуйте .Подскажите пожалуйста коэффициенты ПИД Вашего контроллера pc410. Пытаюсь отрегулировать свою самодельную станцию. В моем контроллере на заводе было установлено : пропорциональная -18, интегральная -6 , дифференциальная-1. Отрегулировать по методике предложенной Вами в первом видео не получается.Нет подробной инструкции на этот контроллер.Спасибо.
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
Привет, а зачем его вообще регулировать? (он по умолчанию вполне адекватно работает)
@user-ig1pq4md9f
@user-ig1pq4md9f 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f Здравствуйте . Я так же думал. При настройке профилей контроллер практически не держал заданную температуру. Я засомневался в пид коэффициентах. На просторах youtube я нашел видео где человек показывал как изменять константы пид. Я решил подставить его константы пид и у меня все отлично заработало.Получается в моем контроллере пид коэффициенты были выставлены для других целей или вообще от "фонарного столба".На данный момент установлены коэффициенты: пропорциональная 5, интегральная 300, дифференциальная 45. Потому я интересовался Вашими коэффициентами ,чтобы сравнить. Спасибо.
@user-ww1vu8rd6n
@user-ww1vu8rd6n 9 місяців тому
​@@user-ig1pq4md9fна каких настройках пид у вас хорошо всё работает? 5, 300,45?) У меня с завода такие же стоят показатели
@serhioramires3166
@serhioramires3166 2 роки тому
Разброс в 15 градусов конечно удивил. Датчки есть, контролеры есть, разброс тоже есть :)
@TheKelikat
@TheKelikat Рік тому
энерция
@user-ww1vu8rd6n
@user-ww1vu8rd6n 9 місяців тому
На нём как то можно сбросить настройки к заводским?
@demosis414
@demosis414 Рік тому
Основная ошибка в том что "D" это не время удержания, а общее время ступени. Если 'D' прошло, а станция не вышла на заданную температуру, начнется следующая ступень программы. В этом беда данного пид регулятора. Нет обратной связи(
@demon_kamikadze1612
@demon_kamikadze1612 Рік тому
Здраствуйте. Подскажите а вашу программу можно будет использовать через pc410 или только через ардуин. Заранее спасибо.
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f Рік тому
Привет, без доработок не получиться, тут, в описании видео, ссылка на исходники программы (дорабатывай в свое удовольствие): ukposts.info/have/v-deo/fnV_f66xiqt4xZc.html
@mihailpolunin6398
@mihailpolunin6398 5 років тому
Привет! Подскажи, для муфельной печи пойдёт такой контроллер? Какой у него предел по максимальной температуре?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 5 років тому
привет, 400 - точно, но где-то мне попадалось, что и 600 - нормально определяет
@user-ku1eg2ri5c
@user-ku1eg2ri5c 5 років тому
Подойдет, предел температур определяется типом используемой термопары. Для обычной термопары K типа температурный диапазон от 0-1372 градусов. Есть до 1800 градусов.
@user-vv8on5vw1y
@user-vv8on5vw1y 5 років тому
@Time Breaker проблема в том что меню урезано, и нельзя выбрать свой тип термопары. Продавцами заявлено K тип термопары, но нет, не K точно.
@user-zd7jr8mj9b
@user-zd7jr8mj9b 4 роки тому
зачетный получился у вас видео , если можно то вопросик задам по переделке станции ir 6500 , получается настраиваем пид регулятор по вашей технологии , ну и наверное замена нагревательных элементов и будет нормальная станция
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
--------------если можно то вопросик задам да не вопрос, если знаю - скажу
@user-zd7jr8mj9b
@user-zd7jr8mj9b 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f так я и спросил уже если прошить пид регулятор в станции ир6500 и настроить по вашим рекомендациям то будет вполне себе хорошая станция
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
я не понял что это вопрос )) можно конечно, попробовать, но насколько я слышал для ир6500 есть опробованные прошивки
@user-dz6yi6dd3q
@user-dz6yi6dd3q 5 років тому
Блин, видео очень полезное ,но я не все понял. Допустим я включил нижний подогрев на 150 градусов rex100. Верхний тоже включаю на pc410. Нижний у меня будет греть быстрее чем верхний , соответственно от верхнего толку не будет,задержка температуры по времени не чего не даст ,так ? Или как ?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 5 років тому
1. в начале включают низ, нагревают градусов до 150-170 (по термодатчику на нижней стороне текстолита) или до ~120 по верхнему термоодатчику 2. потом включают верх (по профилю) 3. далее есть 2 варианта либо отключить низ либо нет (зависит от конкретного образца текстолита пяемого изделия) посмотри последний ролик (про пайку BGA) в этом плейлисте, я там как раз запаивал чип по этому правилу и на этом контроллере ukposts.info/slow/PLJ1YPXoM_BzWV-Z7Csv4WUm-mzmUgkxxd
@monsternum
@monsternum 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f здраствуйте, помогите разобраться с проблемой, станция ачи 6500 с этим регулятором, проблема такая- все вроде нормально но верх как включается так начинает жарить вплодь до 400 градусов это при наборе температуры, тоесть когда отставание не большое по температуре то он нормально подгоняет а как больше 20 градусов Дак жарит вплодь до 400 градусов если мерить термопарой прямо сам нагреватель отдельный термометром, плата от этого темнеет. Термопарой ли всякие пробовал но проблема походу в самом контроллере? Как его настроить?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
@@monsternum привет, а откуда такое отставание берется? какая скорость набора температуры установлена (гр/с) на участке?
@monsternum
@monsternum 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f незнаю, было и 1 но и 0.5, но даже когда было что температура поспевает то все равно он жарит, в конце пайки когда температура на плате 225 то надо быстро успевать чип снимать а то уже плата гореть начинает, плата темнеет всегда, может это быть из за настроек которые сервисные? Где там интегральное время и дефферинциальное время настраивается?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
@@monsternum -----------Где там интегральное время и дефферинциальное время настраивается? понятия не имею (если это вообще доступно без программатора)
@serhioramires3166
@serhioramires3166 2 роки тому
Где почитать на русском про автоматическую настройку ПИД?
@user-jl2jp2vr4g
@user-jl2jp2vr4g 3 роки тому
Галогеновый верх равномерно греет? Текстолит не вздувает?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 3 роки тому
по сравнению с "керамикой" гораздо мягче (да-же кондеры не вздувает, не то что текстолит), а вообще текстолит обычно "плывет" не от типа нагревателя, а от перегрева (не вовремя выключенный низ, передержка верха и т.п.)
@user-jl2jp2vr4g
@user-jl2jp2vr4g 3 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f спасибо за информацию и опыт, керамика довольно прожорлива в плане электричества, да и нагрузка на сеть высока, галоген, в этом плане, в разы меньше потребляет, а греет по скоррсти так же, думаю что галоген + стеклокерамика от ик варочных плит на pc410 или rx100 будут идеальны по тепловой инерции, электропотреблению, равномерности нагрева и управляемости на термопрофиле, причем лампы нужной длины довольно легко найти
@iqserviceKZ
@iqserviceKZ 4 роки тому
А нижний подогрев от термопро?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
да, вообще я делал и второй вариант из 3х2 1Квт ламп но он не вошел в ролики, впрочем как и "башка" от термопро
@king070188
@king070188 4 роки тому
Добрый день. А подскажите название софта. Очень понравился. Заранее спасибо.
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
Ссылка на прогу в 3й и 4й части, в 4й еще и исходники есть
@king070188
@king070188 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f Спасибо большое. Сейчас посмотрю.
@king070188
@king070188 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f Извините за навязчивость. У вас тоже пид pc 410, не сильно затруднит вас скинуть настройки вашего контроллера, и если можно термопрофиль безсвинца. У меня собрано по подобию achi ir 6000, но постоянна проблема с перебором температуры при нагреве. То есть ставлю 225 а он может прогреть до 235 а потом пытаться выравнивать и удерживать. Верх керамика 80x80 450w. Пробовал запускать и автонастройку, как многие советуют. Но результат это не даёт. Заранее вам благодарен.
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
@@king070188 -------------если можно термопрофиль безсвинца я не знаю, как его оттуда выгрузить поэтому напишу просто "буквами", скорость роста температуры 1 гр/с - на всех этапах, 1 этап - 155 гр - 60 сек выдержка, 2й этап - 185 гр - 60 сек выдержка, 3й этап 220 для керамики и 225 для галогенок - 45 сек выдержка -----------ставлю 225 а он может прогреть до 235 для керамики и данного контролеера это увы "норма", переходи на галогенки если хочешь точность или делай 4 этапа 3й до 210 гр секунд на 15, 4й на 220 гр секунд на 30 - будет несколько меньше промахиваться
@king070188
@king070188 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f Спасибо. Попробую. Так а данная программа для управления только Ардуино? Или она и pc410 управляет?
@bus12
@bus12 3 роки тому
где такие подпружиненные термопары добыть ?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 3 роки тому
термопары - обычные, а вставлены они в корпуса от того, что когда-то было светодиодным светильником
@bus12
@bus12 3 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f по видео показалось, что тот который на крокодиле в какой-то тонкой штуке чтобы загнуть и пражать можно было
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 3 роки тому
а.., это (расчехленое): aliexpress.ru/item/4000295419330.html?spm=a2g0o.detail.1000023.13.3c5413e43zHqxR&_ga=2.203187094.622768805.1599636167-734489652.1589781040
@user-rk1sr7yk9w
@user-rk1sr7yk9w 2 роки тому
где можно скачать вашу программу?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 2 роки тому
в предыдущей части этого ролика (ссылки в описании)
@user-py5ix6hr4v
@user-py5ix6hr4v 4 роки тому
Ваш верхний ПИД регулятор PC410 от YARBOLY, это же не оригинальный контроллер от ALTEC - как он себя ведёт, действительно это ПИД? Просто видел отзывы на али, что это кошмарная подделка и работает не правильно - я подбираю себе для верха регулятор, потому и спрашиваю.
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
----------- YARBOLY, это же не оригинальный контроллер от ALTEC да вроде нормально было (пока тестировал), я не часто его использую, но раз 15 паял, поясню, соседу (ради которого, я вообще все это делал) больше нравиться паять на Arduino (см. предыдущие части ролика) а на работе у меня ребята с TermoPRO работают ...
@user-py5ix6hr4v
@user-py5ix6hr4v 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f ардуинку я и не посмотрел, сейчас гляну, а то может и ей ограничусь...
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
@@user-py5ix6hr4v еще рекомендую тут (почитать/спросить) forum.amperka.ru/threads/%D0%98%D0%9A-%D0%BF%D0%B0%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-arduino-mega-2560-%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B0-ars_v2_lilium_jsn.10176/page-168
@user-py5ix6hr4v
@user-py5ix6hr4v 4 роки тому
@@user-ju5gw7sg1f Поглядел остальные 4 части про ПИД и Ардуино - мне тоже ардуинка больше понравилась. Вопрос - ардуинка самодостаточна или должна работать с компом. Второй вопрос по алгоритму самой работы - при достижении температуры платы 120 градусов, низ отрубается или переходит в режим поддержания температуры? Из графика видно, что отрубается, правильно ли это, тогда верх может "зажарить" плату из-за недостатка тепла снизу. На амперке продолжение проекта или самостоятельная тема?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
@@user-py5ix6hr4v -----------ардуинка самодостаточна или мой проект с компом, на амперке проекта 3 (или 4) - без --------- - при достижении температуры платы 120 градусов можно настроить и так и так ----------или самостоятельная тема? там несколько самодостаточных тем в одном форуме
@Alexey_Grig_Chuvashiya
@Alexey_Grig_Chuvashiya 4 роки тому
Автор с какого вы города? Ремонтом видеокарт занимаетесь?
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 4 роки тому
-----------Ремонтом видеокарт занимаетесь? нет
@serhioramires3166
@serhioramires3166 2 роки тому
Так низко стоит верхний нагрев. Это очень неудобно.
@igorkoloskov1123
@igorkoloskov1123 5 років тому
И получите такое проделать на меньшем собрате PID ru.aliexpress.com/item/FREE-Shipping-Digital-PID-Temperature-Controller-CH402-Relay-Output-Vertical-48-96mm/578325763.html
@user-ju5gw7sg1f
@user-ju5gw7sg1f 5 років тому
это "устройство" умеет только "достичь" и "удерживать" заданную темпиратуру и более - ничего
@user-yk6tc1ey7x
@user-yk6tc1ey7x 4 роки тому
Инструкция не качается
Эффект Карбонаро и пончики
01:01
История одного вокалиста
Переглядів 8 млн
Обзор паяльной станции ACHI IR6500 ч.2
13:51
Beware of FAKE PID Temperature Controller by ALTEC PC410 (P900)
6:46
Max ELECTRONICS
Переглядів 4,6 тис.
Как я не купил термостол от Магистра.
23:24
Ясен Мастер
Переглядів 6 тис.
PC410 BGA Re-work Controller
14:02
Trevs Shed
Переглядів 23 тис.
ИК650 мини, новая паяльная станция от термопро, паяем вместе и теперь дешевле.
20:42
Notebook1 Ассоциация сервисных центров
Переглядів 67 тис.
PC410 калибровка
5:17
Виталий
Переглядів 619
Frog Prince Rush With Herobrine and Entity
0:32
Realistic Craft
Переглядів 15 млн
Я попробовал это машину, но..😱 #пирожок #роблокс #roblox
0:38