Как измеряется блеск звёзд?

  Переглядів 9,825

GetAClass - Physics in experiments

GetAClass - Physics in experiments

15 днів тому

Яркость или блеск звезды, измеряется по шкале звёздных величин: чем ярче звезда, тем меньше (!) её звёздная величина.
Ключевые слова: болометр, фотометрия, абсолютная звёзднач велиина, относительная звёздная величина, логарифмическая шкала.
Благодарим вас за интерес к нашей работе!
Получить доступ к дополненным материалам и поддержать нас можно в нашем телеграм-канале: t.me/getaclass_channel/525
Новосибирский Государственный Университет
Физический факультет НГУ
www.nsu.ru/

КОМЕНТАРІ: 79
@Serobacterium
@Serobacterium 13 днів тому
Спасибо, очень доходчиво! В свои 30+ узнаю, как измеряют яркость звёзд.
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Не яркость, а блеск, это разные вещи
@Mr.RustyBolt
@Mr.RustyBolt 13 днів тому
45
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Нужно учесть, что до нашего глаза доходит не всё излучение. Часть рассеивается и поглощается в атмосфере. Чтобы найти полное излучение во всём спектре, нужно прибавить так называемую болометрическую поправку. Эта поправка всегда отрицательна - ведь шкала звёздных величин у нас "вверх тормашками", и зависит от температуры звезды. Видимая звёздная величина с учётом поправки называется болометрической.
@user-pl2jw2qi6e
@user-pl2jw2qi6e 13 днів тому
С удовольствием смотрю все ваши выпуски. Очень интересно. Спасибо!
@Aleksio1222
@Aleksio1222 7 днів тому
Отличный выпуск по астрономии. Огромное спасибо! 🎉🎉🎉
@canniballissimo
@canniballissimo 13 днів тому
ох, со звуком что-то ужасное стало! Звукачу незачёт
@schetnikov
@schetnikov 13 днів тому
Это я болел. А "звукача" у нас никакого нет, всё делаем сами, от опытов до монтажа.
@canniballissimo
@canniballissimo 13 днів тому
@@schetnikov слава богу, уже не болеете! 😇
@user-jd4wf8gq5r
@user-jd4wf8gq5r 13 днів тому
​@@schetnikov здоровья вам!!!
@eduard5822
@eduard5822 13 днів тому
​@@schetnikov, выздоравливайте! В каждом ролике восхищаюсь вашим творчеством!
@mioazelander988
@mioazelander988 10 днів тому
Звук тише, чем в других роликах на ютубе. На смартфоне делал громкость на максимум и тогда слышно нормально.
@user-yx6eg3wd9y
@user-yx6eg3wd9y 10 днів тому
Спасибо вам
@alexst4rk
@alexst4rk 13 днів тому
Вот это изменение яркости объекта в ~2.51 раз при изменении звёздной величины на 1 означает изменение создаваемой этим объектом освещённости. Освещённость, создаваемая полной Луной при падении света под прямым углом, равна ~0.25 люкс, Солнца - ~100000 люкс, разница в ~400000 раз. Возведение в степень, равной разнице звёздных величин Солнца и Луны, как раз и даёт: 2.51 ^ (-12.7 - (-26.7)) = 2.51^14 = ~400000
@A_Ivler
@A_Ivler 13 днів тому
Одобряемо.
@EKCTPEMATOP
@EKCTPEMATOP 13 днів тому
Спасибо!!! 👍👍👍
@gachi.assmaster
@gachi.assmaster 13 днів тому
Спасибо! Было бы еще интересно узнать как измеряют эту самую яркость, какими приборами
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Болометром
@user-ej7lg8ts6r
@user-ej7lg8ts6r 13 днів тому
Спасибо. Теперь будет проще наблюдать за космическими объектами. А то пытался разглядеть невидимое)
@QwertyQwerty-ix8gq
@QwertyQwerty-ix8gq 13 днів тому
Благодарю Андрея, мне было интересно. Не знал, что звездная величина может быть отрицательной.
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Видимая звёздная величина - это не что иное как мощность излучения на единицу площади. А абсолютная звёздная величина - это просто мощность. Можно легко посчитать по формуле Погсона, что абсолютная звёздная величина электрического чайника равна 63m. Однако можно связать звёздные величины также со светотехническими единицами измерения. Тогда видимая звёздная величина соответствует люксам, а абсолютная - люменам. Так, 0m соответствует 2,5•10^(-6) лк и 3•10^30 лм.
@dimasych6422
@dimasych6422 13 днів тому
пропорции- всему голова!
@noground-x
@noground-x 13 днів тому
Я, когда в юности узнал, что есть звезды с МИНУСОВОЙ величиной, то немного офигел...)))
@retrogrvd1367
@retrogrvd1367 13 днів тому
Главный вопрос - почему эта шкала перевернутая?
@schetnikov
@schetnikov 13 днів тому
Потому что так было у Гиппарха, от 1-й до 6-й величины. И это всё было на глазок, а не через фотометрию, как в 19 веке.
@annaboeva
@annaboeva 13 днів тому
Это как со звездами балета - если прима-балерина, то звезда 1 величины
@tomankt
@tomankt 13 днів тому
Тут вполне логично, кстати. Самые яркие звёзды на небе все известны, так сказать, поимённо, пересчитаны, их яркость известна и всё такое. А слабо видимые звёзды и др. объекты - их очень много, почти бесконечно много, и сколько мы сможем увидеть, зависит от располагаемых наблюдательных инструментов. Так что вполне естественно взять за ноль отсчёта что-то давно и хорошо известное, видимое всеми инструментами начиная от невооружённого глаза, а не какую-то случайную из того множества звёзд, которые едва позволяют увидеть телескопы текущего времени.
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Здесь как в спорте. Чем круче спортсмен, тем меньше разряд.
@XBOCT_MAMOHTA
@XBOCT_MAMOHTA 13 днів тому
Здесь должна была быть шутка про Австралию, но она не заплатила за рекламу.))
@canniballissimo
@canniballissimo 13 днів тому
между 0.5 и 1 будет примерно 1.584 раза
@A_Ivler
@A_Ivler 13 днів тому
Правильно. Получается ярче на 58,4%. А если нужно взять 2/3, а не 1/2, как поступить?
@Evgeniy__Kuzmin
@Evgeniy__Kuzmin 13 днів тому
6:17 Сейчас зимой? Долго вы задержали выпуск.
@DmitriyBril
@DmitriyBril 13 днів тому
Есть еще и 7 величина, это когда на прямую звезду не видно, но боковым зрением её видно, кстати не одну звезду так открыли именно боковым зрением.
@DmitriyBril
@DmitriyBril 13 днів тому
@@Aleks_Alekseev Некоторые звезды, тусклые не видно на прямую, хоть какое зрение, боковым видно. Почитайте на эту тему, если не верите. Так что 7 величина есть на самом деле.
@user-yi7de6po9r
@user-yi7de6po9r 13 днів тому
@@DmitriyBril, где почитать? Я это явление давно заметил, но думал, что это недостаток моего зрения.
@DmitriyBril
@DmitriyBril 13 днів тому
@@user-yi7de6po9r да вроде не скрывается инфа. Почитайте про боковое зрение. я на астрофоруме читал как люди описывали это явление, про силу бокового зрения.
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Видимые звёздные величины не ограничены ни сверху, ни снизу. Просто когда звёздная величина большая (а блеск соответственно маленький - шкала ведь перевёрнута), то нужен уже телескоп.
@alexanderspeshilov839
@alexanderspeshilov839 13 днів тому
В Москве и в центре Новосибирска из-за засветки астрономия совсем теоретическая наука. В академе, впрочем, когда теплицы ИЦиГ светят - тоже. Я сыну смог нормально небо показать в первый раз лет в 7, когда на юге на море были.
@mike-stpr
@mike-stpr 12 днів тому
Интересно, а спутники, которые по небу летят ночью, какие значения по этой градации имеют? Остальные вопросы (типа полярной звезды и пр. легко можно прогуглить, но вот это наверное вряд-ли) :-) СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
@dimitarganchev3222
@dimitarganchev3222 11 днів тому
Привет! А знаем ли как Гипарх определял величину звёзд количествено? Два раза или два с половиной раза ярче как можно на глаз? Спасибо!
@aleprilad
@aleprilad 13 днів тому
Интересно, а звездные величины галактик и туманностей как определяют? Интегрально или по самой яркой точке?
@alexst4rk
@alexst4rk 13 днів тому
По количеству излучаемого света в целом, а конкретно по создаваемой освещённости, т.е. по числу прилетающих фотонов на единицу площади поверхности
@SharabrinAleksandr
@SharabrinAleksandr 13 днів тому
Звёзд на небе бесчисленное множество, но почему не существует звезд с угловым размером на небе, допустим в половину луны и т.д.?
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Потому что ближайшая звезда помимо Солнца в 275000 раз дальше, чем Солнце.
@postoronny
@postoronny 13 днів тому
√2.51≈1.58
@alexanderustuzhanin9956
@alexanderustuzhanin9956 13 днів тому
Есть формула для расчета видимой звездной величины в зависимости от диаметра объектива (или глазного зрачка), мм m=5*lg(D)+2.1 Как такие формулы получаются ?
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Вы всё перепутали. Видимая звёздная величина - это число фотонов в единицу времени на единицу площади, от диаметра глаза или прибора она не зависит. Во-вторых, формула, которую Вы приводите, определяет так называемую проницающую силу телескопа, где D - диаметр телескопа. В-третьих, сама формула неверна, там вместо 2,1 должно быть примерно 8,5 (примерно - потому что глаза у всех неодинаковы и условия наблюдения различны). А выводится это соотношение легко через формулу Погсона, если положить, что диаметр зрачка 3 мм, а предельная видимость невооружённым глазом - 6-я звёздная величина.
@alexanderustuzhanin9956
@alexanderustuzhanin9956 13 днів тому
@@unclepasha2718 положите 6 мм ночной зрачек и получите 6m.
@user-sf5lh7ot5r
@user-sf5lh7ot5r 13 днів тому
​@@unclepasha2718у кого это в темноте диаметр зрачка 3 мм? У наркомана?
@alexanderustuzhanin9956
@alexanderustuzhanin9956 13 днів тому
@@unclepasha2718 загуглите "проницающая способность" и быстро нагуглите мою формулу. А насчет зрачка - берите ночной зрачек 6мм, и получите 6m.
@alexanderustuzhanin9956
@alexanderustuzhanin9956 13 днів тому
@@unclepasha2718 погуглите термин "проницающая сила телескопа" и быстро нагуглите мою формулу. А в формулу надо подставить ночной зрачек 6мм, тогда и получите 6m.
@reindeermosseater
@reindeermosseater 11 днів тому
Говорить про "яркость" звезд строго говоря неправильно. Потому что в определении яркости участвует площадь источника. Звезды для нас (кроме солнца) - объекты точечные, не имеющие видимого диска (точки). Поэтому можно говорить о блеске звезды, но не о ее яркости. Ну и да, измеряется это звездной величиной.
@_SiriusM_
@_SiriusM_ 13 днів тому
5 ступеней яркости всего 100 каждая ступень получается 20% откуда 2.51
@Hengst.
@Hengst. 13 днів тому
Я так понял. Имеется ввиду нелинейная шкала и 2=1*х 3=2*х=1*х*х и так далее откуда и х в 5 степени. Так то да 2,51 в 5 степени 100, но по видео предлагают просто ВЕРИТЬ на слово!
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Разница в сто раз и на сто процентов - не есть одно и то же.
@_SiriusM_
@_SiriusM_ 13 днів тому
@@unclepasha2718 ну так общяя максимальная яркость в 100 раз больше начальная 0 быть не может так как в 100 раз больше 0 это 0. Значит начальная будет 1. всего 5 ступеней 1 в 1 раз в 2 3 4 5 в 100 раз по серединке 3 наверно в 50 раз 2 это серединка между 1 и 50 наверно где то 24,5 раз 4 это между 50 и 100 значит 75 получается между ступенями 24,5 раза значит на каждой ступени 1 25 50 75 100 раз получается шаг 25 а не 2.51
@evgeny7625
@evgeny7625 13 днів тому
Как измеряют яркость звёзд? Вот я включил фонарик. Как мне понять во сколько он светит ярче Веги?
@unclepasha2718
@unclepasha2718 12 днів тому
Использовать специальный прибор, называется болометр. Видимая звёздная величина это по сути мощность излучения на единицу площади. Сравнивая полученное значение от одной звезды (вообще, любого светила) с другой, как раз и получаем, во сколько раз блеск одной звезды больше другой. Можно сравнить и с фонариком, только его лучше отнести подальше, чтобы не было зашкала прибора. Звезда нулевой величины светит как спичка с расстояния 600 метров.
@ShatNdd
@ShatNdd 13 днів тому
немного занудства: Венера - не звезда :) и другой вопрос: яркость звёзд измеряется с поверхности Земли, через атмосферу? Влияет ли широта с которой наблюдаются звёзды (и угол наблюдения к горизонту) на измеренную яркость?
@cavesalamander6308
@cavesalamander6308 10 днів тому
Off topic: неплохая тема для разбора Can We Throw Satellites to Space? ukposts.info/have/v-deo/saKUamlppp-duKM.html
@user-nd3vv5fn5e
@user-nd3vv5fn5e 13 днів тому
А что такое в принципе "яркость"? Она пропорциональна энергии или может мощности? Наверное, было бы логично считать яркость, как энергию на единицу площади
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Яркость это световой поток с бесконечно малой площадки, испускаемый в бесконечно малый телесный угол. Общепринятая единица измерения кд/м^2, хотя более логично измерять в лк/ср. Также можно измерять в видимых звёздных величинах на квадратную угловую минуту.
@IvanIvanov-nq7qj
@IvanIvanov-nq7qj 13 днів тому
а почему яркость уменьшается с расстоянием?
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
С расстоянием уменьшается не яркость, а блеск. Яркость с расстоянием не меняется. А к звёздам понятие яркости вообще неприменимо, это точечные объекты.
@user-dd4hy9li1y
@user-dd4hy9li1y 7 днів тому
Ролик не соответствует названию. Открыл его и не получил нужной информации. Следовало назвать его не "Почему одни звёзды на небе ярче других?", а "Как измеряется яркость звезд".
@user-jc5iy8ok8g
@user-jc5iy8ok8g 13 днів тому
А разве Венера это звезда?
@denmir4191
@denmir4191 13 днів тому
Звёздной величиной все объекты измеряют: планеты, галактики даже МКС.
@user-vm6zf2dh6d
@user-vm6zf2dh6d 13 днів тому
а Луна какая максимальная
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
-13
@user-vm6zf2dh6d
@user-vm6zf2dh6d 13 днів тому
@@unclepasha2718 спс
@user-om7cs6zk1h
@user-om7cs6zk1h 13 днів тому
Бетельгейзе не лучший пример для звезды с большой абсолютной звездной величиной. Лучше подошли бы голубые сверхгиганты или вспышки сверхновых.
@udp
@udp 13 днів тому
Солнце не считается. Звездная величина - величина относительная (относительно Веги). А в тот момент когда мы можем сверять яркость объекта относительно Веги (ночью), солнце не светит😂
@oceaco
@oceaco 13 днів тому
Ужасно непонятная шкала. Можно было нормально придумать.
@schetnikov
@schetnikov 13 днів тому
Вы можете предложить свою.
@postoronny
@postoronny 13 днів тому
А децибелы понятнее? (это про звук) К человеку лучше всего подходят логарифмические шкалы...
@tomankt
@tomankt 13 днів тому
Единственное, что меня лично напрягает в этой шкале - что вот почему бы им было не взять тупо двоичный логарифм. У фотографов вот самая привычная логарифмическая единица про освещённости, выдержки, диафрагмы, чувствительность и всё вот это - "ступень", т.е. именно двоичный логарифм. Ну или натуральный логарифм взяли бы. Так нет же, ни двоичный, как у фотографов или как про "период полураспада", ни натуральный, как вообще предпочитают физики и математики обычно, ни тупо напрямую десятичный в честь нашей принятой системы счисления (как у всяких инженеров с децибелами, у химиков с pH, pK, pПР и т.п., с оптической плотностью), а вот это вот :) Ну т.е. принципиальной проблемы с пересчётом, конечно, нет, но вот нафига ещё одно основание вводить, когда уже и так три разных бытуют, причём в т.ч. и про интенсивности света. Но тут, насколько я понимаю, причина была в том, чтобы как можно меньше отклониться от тех звёздных величин, которые назначили астрономы древности/старины, не имевшие приборов для количественных измерений/сравнений яркости, т.е. желание соблюдения своей отраслевой традиции.
@unclepasha2718
@unclepasha2718 13 днів тому
Здесь просто было желание сохранить историческую преемственность. То есть решили произвольную шкалу Гиппарха перевести на строгие математические рельсы. Когда заметили, что звёзды первой и шестой величины различаются по яркости в примерно в сто раз, постановили: а пусть будет ровно сто. В принципе вполне удобная шкала. Корень пятой степени из ста близок числу е.
Как возникает подъёмная сила крыла?
24:43
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 49 тис.
Как измерили расстояния до ближайших звёзд?
9:36
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 57 тис.
Секретная разработка КГБ! Волга «Догонялка» на V8…
1:07:10
Мастерская Синдиката
Переглядів 2,4 млн
In 10 Minutes This Room Will Explode!
10:00
MrBeast
Переглядів 56 млн
Эффект Джанибекова
11:50
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 91 тис.
Резонанс: что о нём следует знать?
14:59
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 61 тис.
Физика приливов
24:09
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 58 тис.
Загадки кровяного давления
8:05
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 81 тис.
Собирающие и рассеивающие линзы
18:13
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 19 тис.
Цветовое зрение и смешение цветов
15:43
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 29 тис.
Кумулятивные струи
15:18
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 105 тис.
Отчего летом жарко, а зимой холодно?
9:42
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Переглядів 171 тис.