Это они велосипед изобрели😂😂😂😂☝🏾

У меня наоборот все...не понимаю как нормально ударить, когда выворачиваешь кулак...возможно это все индивидуально 🤔

Потому что локоть и сустав локтевой работает в ударе не меньше плеча.. Но все эти травмы происходят по большей части, если ты не размялся и не разогрелся как следует.. В уличной драке как бы ты не бил по голове и не были тренированы кулаки (только если ты годами не набивал в карате и специально не тренировал костяшки) ты Всегда будешь травмировать кулак.. Потому что кости головы крепче и толще костей на руке, как врач говорю)) поэтому травмы в уличной драке это норма

@@user-ty3dv6nn8t тренированный человек знает как себя вести именно в уличной драке, где существует опасность смерти как своей, так и чужой. Следовательно, он на автоматизме будет бить так, как бил целыми годами без специальных перчаток, без мягкого канваса под ногами. Это очень стрессовая ситуация. Я заметил, что в стрессовой ситуации человек сильно зажимается, его действия становятся скованными, либо он начинает слишком интенсивно хаотически махать во все стороны кулаками, поэтому сразу пропустит удар, либо быстрее выдохнется. Так и в первом случае, когда тело скованно и напряжённо, удары одиночны и им не хватает скорости потому что не хватает опыта в спарингах в кулачном, борцовском бою. Поэтому нужно тренироваться. И опять же, если бьешь первым в общественном месте и если ты прав на 100%, то все равно тот человек будет на суде как потерпевший и тебя арестуют, будет статья. Поэтому нужно ещё помимо хорошей тренировки иметь разум, чтобы знать хорошо закон, во избежание наказания.

@@user-lp2hx9cs6w, да что вы говорите??)) серьёзно?? Знает только тот кто постоянно дерётся на улице а не в ринге в перчатках.. Чушь не несите!!!) смешно читать

Здравствуйте! Полностью согласен с вами! И дело-то ,прямо скажем, НЕБЛАГОДАРНОЕ. Лучше самому ,так сказать ,на собственных ошибках и их последствиях ! Тогда стоит начать рассматривать эту дисциплину как часть,хоть и весьма специфическую, двигательных способностей человека ( биомеханика) и разобраться-в вопросе повышения КПД. Это стоит того!...р.s. То,что вы поймёте ценнее 99,9% советов этих "специалистов-умников".

Спорный вопрос очень.Он и показывает каратиский цки почти.С точки зрения бокса все очень спорно.

@@user-wj5gf6bc5f а с точки зрения анатомии и механники работы плечевого и локтевого суставов противоречия природой не предусмотренны)... В любом случае- укрепление и поддержка эластичности связок- необходимость!

Здравствуйте! По возможности. Я об этом регулярно вещаю на тренировках в более наглядной форме )

Хорошо бы продолжение темы 👍👍👍

Да. Побольше объяснений техники ударов

Про боковые, пожалуйста

Вот это правильная тема про доворачивание кулака что это и все тонкости на которые почему то никто внимания не обращает а это самое главное для не профи

Уже поздно. Это нужно составлять отдельно в азбуку. Я впервые травмировалась именно в локте и сама почувствовала, что кулак нужно доворачивать, хотя мне говорили, что не нужно. Вообще нужно связки укреплять, ничего в запастье не "разлетается" (хотя все говорят, что разлетается)) - чем больше костей, тем крепче.

Здравствуйте! Я неустанно вещаю об этом на тренировках в,гораздо более наглядной и обоснованной форме! А съёмки нахожу делом НЕБЛАГОДАРНЫМ ! Не сочтите за снобизм! С исренним уважением!

При чём тут знает об этом автор или не знает? Его попросили рассказать, что для здоровья вредно делать при ударе, он и рассказал об этом

Да конечно, откуда МСМК по Кику это может знать, только ты знаешь как локтем прикрываться) и какой волшебной жесткости можно достичь, просто довернув кулак))

Видешь ли ,дорогой) Илья, при некоторых конструктивных нюансах в исходном положении плечо автоматически и гораздо естественнее как перекрывает подбородок , так и удлиняет траекторию удара и при этом существенно гасит энерцию ,снижая риски для суставов.. И это не исчерпывающий перечень плюсов. Спасибо ,что не равнодушны к теме)

Все зависит от типа удара.На видео нам показывают так называемый локтевой удар.И пронацию кулака по ,,каратискому,,типу отдельно от локтя ,не во всех школах Кстате.Такое имеет место быть и так бьют ,но заявлять о том, что это правильно единственно ...Я думаю это вопрос спорный .И найдутся спортсмены которые покажут альтернативно по другому ..И аргументов будет правильных тоже достаточно.Просто вопрос стоит о,, школе ,,которую используют я думаю...

Да,Сергей соглашусь,но я обращал внимание на так называемый импульс от ноги. Цепочка удара не разрывна. Импульс (очень условно) возникает от постановки пяти,как бы ударяют пяткой в пол и волна идет по всему телу до плеча,а затем, в конечной фазе придерживается кулак и доворачивается плечо. Пронация кулака отдельно вообще не рассматривается. Либо доворот плеча,либо как в карате вращение-скручивание предплечья,но на импульсе от ноги. Наглядно демонстрирует Леша Фролов на своем канале,что касается бокса..

@@Rusov01693 Ну, опять же мы должны говорить о типе удара.Скажем толчковый ,разгонный, балистический.Скажем толчковый ,и разгонный (условные названия)показывают большинство тренеров.Это когда движение начинаеться с пятки удар разгоняется от больших масс к малым небольшой волной ,за счёт и вращательного движения и поступательного.Скажем тренер Фролов демонстрирует именно этот подход и там тоже есть отличающееся школы ..Суть здесь в том, что мы постоянно разгоняем удар и максимальная скорость в конце идёт наложением волн.При такой технике мы можем присоединить медленную массу поворота и выноса массы верхней части тела к передней точке опоры к удару ,,толчково.,, Достоинство этой техники это тяжёлый удар и контролируемый приход. он как бы на возжах .Мы в принципе можем менять таекторию движения по ходу...Недостаток это видимо резкость и хлесткость уменьшена ввиду подключения ,,ненужных мышц,, Этого недостатка лишена техника баллистическая .Потому что она на взрыве .Условно мы взрываем массу ударную верхней части тела тем же толчком ноги и поворотом бедра .А дальше она летит свободно и лишь в конце жёстким акцентом вставляется в удар жёстким приходом ноги вместе ударом.Про вибрацию и волну отсюда я конечно не думал )Скорее всего жёстко на пятки чтобы не было киселя и масса ударная ,,потекла ,,вперёд в удар.Достоинство этой техники большая скорость мза счёт расслабления и взрыва .Малое время контакта ,а значит и пробивная способность .Недостаток меньшая точность и управляемость так как отсутствуют "возжи"Такой техникой обладали многие боксеры .Тренера Кусикьянц или Исаев яркие представители этих школ .На мой взгляд базовые принципы у обоих ударов похожи.Это экстенсивное предварительное усилие,или по другому предварительное натяжение мышц звеньев.У Исаева я слышал термин ёмкий ,,обгон,,снаряда.То есть это и есть волна или кнут .Вопрос только в технике присоединения массы и способа ее разгона.А также способе предварительного торможения .Долго считали что при балистике первым вклбчаеться бицепс и он дескать тормозит .А в тягловом ударе трицепс .Но вроде как провели исследования и доказали что торможение большого нет.На мой взгляд и практику балистический удар более резкий и пробивной но его легче изменить сбить что ли.В практике я думаю проходят и те и те удары.И граница между ними условна скорее всего биомеханника смешана но сдвинута процентов на 80 в одну или другую сторону принципов....Что касается карате, то там есть школы где локоть внизу и кулак вращается отдельно даже от предплечья.Потому как это все вышло из работы с оружием.И суть была не передать массу а передать ,,вибрацию,,Тем не менее хорошие мастера вставляют правильно лопатку хоть плечо как в боксе не вращают.То есть удар реверсивный из ,,тандема,поэтому и локти близко к телу и снизу .Одним словом это другой удар и назначение его немножко другое ...Ну вот как то так ....Спасибо..

@@user-wj5gf6bc5f 👍👊

Согласен, Джек Дэмпси рекомендовал вертикадьный кулак и метиться костяхой безымянного пальца и тогда нагрузка приходится равномерно на все кости. Удар двумя костяхами это техника тамишевари, где кирпичь неподвижен и есть время примеряться и т. д.. Говорил мне это вьетнамец, не великий, но серьезный боец и инструктор. Вертикальный кулак и локоть вниз,чтобы широчайшая соединяла руку с телом, очень жёсткая структура. Посмотрите как боксируют мексы и ирландцы в своём безперчаточном боксе возле пивбара. Удары только кружкой все и прямой между рук проходит лёгко.

Спасибо.В точку!

Здравствуйте,долгие лета) Так "бред" или , всё же "есть место" ? Что же о локте,то при выполнение действия согласно озвученному варианту ,сохранить локоть в вертикальном положении просто не представляется возможным. Здесь ведь не об отсутствии , но об оптимизации/сокращении излишней амплитуды скручивания в локте. Исходное положение кулака-вот на что здесь имело бы смысл заострить внимание. Если же вы, хотя бы на время,так сказать-"интереса и объективности ради" , отложив сложившееся и укоренившееся понимание "правильности"(разумеется-это не просто!), пристальнее всмотритесь в детали механики,то вы найдете несколько плюсов ,которые способны повлиять на: 1) внезапность,2) скорость,3) точность, 4) скорострельность/серийность, 5) рациональность и ещё ряд характеристик..где безопасность даже не на первом месте) С уважением!

Меня учили бить указательной и средней, как и многих. Много отжимался на них и все такое. Но естественное положение без перчаток в реальной так сказать жизни всегда на безымянный при прямом. Мне так удобнее и я лучше вкладываю вес разворачиваю таз и плечи. Чувствую что так приходит сильнее.

Спасибо.Я это и хотел сказать!Именно скручивание доворачивание снимает нагрузку с локтя На излом!Локотьв итоге оказывается выше!И в момент окончания удара Импульс идёт не вертикально ввех а к двум казаночкам.То есть вперёд к точке удара! И не рвёт связку!

Приветствую! Даже на титульном снимке видно в каком положении находится локоть в финальной фазе удара- минимальный,но всё же доворот имеет место. Вот только каких-либо дополнительных,вращательных манипуляций плечом для этого не требуется. И никаких разногласий между анатомией и механникой) ..обратите ,пжл, внимание на исходное положение и угол доворота кисти.

@@user-wr9pi2ef9p Вы кнутом когда нибудь хлестали? При расслабленных плечах Инерция-импульс созданный незаметным толчком икроножных мышцых волной проходит через конечности и тазобедренный сустав в правую или левую руку. Можно не продолжать дельтовидной мышцой и предплечьем вращательный импульс...Но тогда часть импульса гаснет на рычаге локтя. И не доходит до двух казаночков, конечных точек движения. А если плечо предплечье - локоть совсем чуть чуть подигрывают инерции - получается высвобождение энергии в два казаночка указательного и среднего пальцев. Данный импульс особенно проявляет себя при работе на скоростно - силовые качества,при эмитации ударов с гантелями,связки локтевого сустава постепенно травмируются если не задавать конечности врачательного движения. Точка локтя в конечном итоге находится сбоку...а не снизу! В челноке всё проявляется. Не я это придумал. Попробуйте нанести кросс(это полубоковой.почти прямо удар) через руку без доворачивания и с доворачиванием! Где будут казаночки в конечной фазе?! Эталон Льюис -Кличко!

@@fanisdekabrisovich4069 Здравствуйте! Если , всё-же , снимок не убедителен,тогда медленно попробуйте выполнить это действие , именно так-как показано и вы увидите , но ещё важнее-почувсвоваете,что в конечной фазе оба сустава автоматически доварачиваются с минимальной амплитудой, "чуть-чуть подыгрывая энерции" и ,заметьте при этом без доп.усилий и вытекающих последствий. Не мною придумано - природа постаралась)..что же касательно" кроса" ,он же "оверхэнд"(верхний перекрестный удар) Есть несколько вариантов нанесения, но по сути их можно разделить на два типа: поступательно-вращательные ,это производные от прямого удара, но так же и вращательно-поступательные ,проистекающие из бокового( в данном контексте уместнее будет его определить как -кругового) удара. Как в том ,так и в другом варианте ,нахождение локтя над горизонтальным уровнем кулака - есть условие необходимое "некоим" образом ..Спасибо за то,что не равнодушны к теме)

@@user-wr9pi2ef9p Спасибо и вам.Я не говорю о специальных усилиях...Акцентирую внимание на том,что можно избежать микротравм при ударе в пустоту,.или работе с гантелями! Согласен,сам момент доворачивания плеча ставит локоть в правильное положение.. Но ведь многие не замечают и не понимают этого момента,бьют "без плеча " Стараются наработать скорость...сразу,не поняв и не осмыслив значение всех суставов и мышц участвующих в траектории удара! Особенно через современные средства общения!

Если бьёшь прямой, то локоть примерно вниз смотрит, во избежании травмы, соотвественно и дистанцию рассчитывай исходя из этого.

@@Udziro666,я кекушинкай занимался долгое время. Там по базе локоть вниз при прямых,но если в корпус еще можно так пробить,то в голову неудобно 😕

@@Udziro666 Не согласен .Есть другая техника ударов .У заслуженных тоже людей.И свои аргументы.Здесь показан ,,локтевой,,если можно так сказать удар ....Одна из возможных тем.С точки зрения скажем бокса весьма спорная....

@@user-wj5gf6bc5f здравствуйте! Не претендуя на "заслуженность" коротко обозначу критерии которыми руководствовался : 1) внезапность,2) скорость , 3) точность, 4) рациональность и 5) скорострельность-тут подробнее: способность текущим ударом как можно точнее выводить себя на последующий. Ну и ,конечно же,чуть было не забыл))- безопасность!

дай неделю отдыха от мешка ,затем через день введи подтягивание на турнике (для начала с противовесом)- одновременно пподнятие вверх под 60-70 градусов с подкрутом гантелей-начни с 3 кг доведи за месчц до 6 кг,три четыре подхода от 10 до 30 раз и этот месяц работай без мешка-тодько на лапах

О технике удара?

@@bloodandsweatmma о травмах при ударах боксеров

@@bloodandsweatmma а о технике биомехаников и физиологов

@@user-kp4it7uo2l Может быть, что этот человек уже их спросил?

@@user-kp4it7uo2l уже) и давно.

Приветствую! ПопробуйтЕ со стойкой, для начала, разобраться...особенно с сохранением ее нацеленности в движении...это может (в вашем случае)как ничего не изменить , так и в корне переосмыслить -чем техника ударов руками в Боксе отличается от других ударных дисциплин,таких как : кик-боксинг и тайский бокс. Удачи)

Александр Старостин приветствую! Спасибо ! Но в данном случае я говорил о необходимости доворачивать кулак а не бить прямой рукой. Мне не интересно все виды единоборств. Но бить и попадать костяшками по моему надо в любом случае. Стойка для меня это - баланс и вес посередине. И дабы не полететь как птичка на соперника - переднюю ногу лучше держать немного боком. Так нас учили в боксе в детстве. Да бокс изменился но все же доворачивать кулак и плечом защищать подбородок и попадать костяшками -все ещё актуально. Удачи!

@@etibarbrbabayev7715 что же про доворот кулака и "..попадать костяшками" : конечно доворот имеет место),это же очевидно из материала)..обратите внимание на исходное положение предплечья и медленно повторите этюд..разве здесь можно ещё чем-то ,кроме"костяшек",попасть ?).. теперь про стойку: ключевое слово"нацеленность"- позиция максимальной нацеленности всех звеньев боевого расположения, ☝️что существенно увеличивает КПД при оптимизации энергозатрат ☝️..здесь об этом!.а может это не" ваш случай"?

Александр Старостин я может ничего не понимаю по сравнению с вами - хорошо. Но в материал говорит нам о том что лучше (для суставов) этого не делать. На что и откликнулся я и ещё другие товарищи в комментах. Я очень хотел бы посмотреть как к примеру вы ударили бы акцент по подушки к примеру вот такой прямой рукой и локоток внизу... Жесткости это точно не придаст но локоть аж током бьетдаже когда по груши побьёшься вот так вот. Это все я говорю исходя из опыта на себе. Вполне возможно это так работает для меня а у вас по другому... Удачи в любом случае)

@@etibarbrbabayev7715 Дорогой) посмотри ,пжл,ещё пару раз. Разве в финале "локоток внизу"? Но я при этом ничего сверх необходимого для разгибания руки не предпринимаю . Мой сустав даже в случаях,неоднократных ,акцентированных промахов ☝️ни разу(за 28лет) не "дернуло" ,не говоря уж о получении травмы. А уж скольким ребятам помог преодолеть этот страх -говорить не буду.(больше вреда мне нанесла работа на лапах,но и тут кое-что из тх/бз для себя уразумел. но не об этом здесь))

Эти дяди часто говорят что-то не то, т.ч. лучше самому во всем основательно разобраться)

Бокс держится на сантиметрах, кик-боксинг же на десятках..и именно это обстоятельство делает применение таких нюансов в кик-боксинге практически невозможным..если понятно-" о чем это он ?!! "