ЧТО такое ТРОИЧНАЯ ЛОГИКА? РАЗБОР
Переглядів 239,293
День томуВсе о Tecno Pova 4 и Pova 4 Pro: ru.tecno-mobile.com/where-to-... *
Краткая история искусства на ОСНОВЕ: • КУЛЬТУРОЛОГ Четвериков...
🤟Наши видео в Telegram: t.me/droidervideo
Сегодня мы поговорим о троичной логике и в чем ее отличие от привычной нам двоичной логики. Почему и зачем она нужна? Когда мы увидим ее распространение? Связана ли троичная логика с привычными ПК или мы увидим ее только в квантовом компьютере?
Подписка! ↓ ↓ ↓
goo.gl/CbimGk
СОДЕРЖАНИЕ:
00:00 Вступление
01:45 Как работает двоичная логика?
05:01 Как работает троичная логика?
07:06 Сильная логика Клини
07:53 Парадокс лжеца
09:53 Где применяется троичная логика?
🎧 Наш ПОДКАСТ Droidercast:
Apple Podcasts: bit.ly/droidercast
Podster: droidercast.podster.fm
Мы в телеграм) telegram.me/droidergram
Еще видео и обзоры на: Droider.ru
VK.com/Droider_ru
/ droider_ru
С вами на связи Борис Веденский и Валерий Истишев!
Обзоры смартфонов, репортажи с выставок, новости из мира технологий и многое другое на самом популярном в Рунете канале о гаджетах Droider.Ru!
#android #tecno #droider
* Реклама, TECNO Mobile Limited
ru.tecno-mobile.com/where-to-...
@user-zx2tv6kq9o Рік тому
Петька спрашивает Василия Иваныча: - Что такое логика, философия и идеология? - Ну, вот представь, Петька. Идут чистый и грязный. Кто из них идет в баню? - Конечно, грязный! - Нет, Петька. У грязного идеология - быть грязным. А у чистого идеология - быть чистым. Вот чистый и идет в баню. Это идеология. Понятно? - А логика? - Ну, представь: грязный и чистый. Кто из них идет в баню? - Конечно, чистый! - Нет, Петька! По логике: зачем чистому идти в баню? Туда идет грязный. - А философия? - Ну, представь: грязный и чистый. Кто из них идет в баню? - Грязный! Нет, чистый! Нет, грязный! Не знаю, Василий Иваныч! - Думай, Петька, думай! Это и есть философия!
@ArhUser75 Рік тому
😂
@Pipa_Jeans Рік тому
Петька, снимай штаны. Сейчас покажу, что такое философия
@user-tb5bf1xe1s Рік тому
Это анекдот баян, но интересный
@adfadadfadf4859 Рік тому
у кого в руке полотенце, тот и идет в баню)
@user-wn1ng3mr9l Рік тому
Идет в баню тот , кто идеи в баню , а не идет в баню тот , кто не идет 👌
@yevheniysolovey7306 Рік тому
Все ок, но нельзя сказать, что null это unknown. Null это отсутствие значения. И тоже нельзя смешивать логичный тип (true / false) и дату рождения, это не особо относится к троичной системе. Null это не неизвестная дата рождения, это отсутствие даты рождения. Дата не может быть правдой или ложью это просто дата.
@goldirus Рік тому
пустая строка вроде как тоже есть присутствие значения а не null
@3lode657 Рік тому
джава скрипт)
@pudgiest_hedgecock Рік тому
Boolean? variable;
@algelion Рік тому
@@goldirus Да, если мы в строку засунем пустую строку, это будет какое-то значение, то есть эта переменная занимает какую-то ячейку памяти, а когда null она ничего не занимает, её физически нет Но вот в некоторых языках, если просто конвертировать строку в true/false, то пустая строка равнозначна отсутствию значения в принципе, то есть будет false
@AmalieL323 Рік тому
Всё ок, но я думаю дата - может быть или правдой или ложью. Зависит от контекста/задачи - если она (дата) действительно Ваша - значит правда, если цифры не совпадают - ложь🤓.
@user-rf4fh9lk2x Рік тому
Про троичный компьютер на самом деле можно много говорить. Про то что трудно хранить из-за не стабильного напряжения давно решили. Использовалось 5 Вольт на единицу, 0 Вольт на нуль и -5 Вольт на не один (так называется третье состоянии). Так же когда ездил с прототипом такого компьютера как школьный проект слышал, что его отголоском стало двухполярное питание устройств и операционных усилителей (но не знаю насколько это реально правдиво). Также идёт прирост в хранении информации: если в двоичной один байт это 256 комбинаций (2^8=256 (используется 8 ячеек памяти(бит)), то для одного трайта (3^6=729 комбинаций (используется 6 ячеек памяти (трит))). Тот же Сетунь проектировался с возможностью работы как двоичный компьютер. Так же на момент 2016-2017 слышал что такой монстр разрабатывали как прослойку между пользователя и квантовым компьютером
@mikhailverbitsky4565 Рік тому
Не понимаю о каком приросте речь. Память на физическом уровне не бинарная. Самое смешное, что Боря об этом сам и рассказывал) ukposts.info/have/v-deo/sWSHm2yWkJhqyGw.html Ячейки памяти уже давно имеют больше 2 состояний в зависимости от хранимого заряда. А вот каким образом троичная логика влияет на вычисления процессора на уровне архитектуры это очень интересно. Но к сожалению эта тема не раскрыта.
@You2Ber42 Рік тому
Не уверен что проблема не стабильного питания существует. Уже давно есть TLS / QLS диски SSD в которы триллионы ячеек с зараядам в 3 и 4 градации причем там минимальные заряды да еще и утекают со времнем. Но мне кажется что все что не двоичное то уже аналоговое.
@alex_s_777 Рік тому
@@mikhailverbitsky4565 А он забыл уже об этом.
@vasyivanov5724 Рік тому
@@You2Ber42 А если "немного подольше подумать" :) то градаций заряда в ячейке TLC "неожиданно окажется" уже не три, а "два в третьей степени", а в QLC не четыре, а "два в четвертой степени". :)
@You2Ber42 Рік тому
@@vasyivanov5724 возможно и так, не самая актуальная информация, подробности мог и забыть ) Но в целом сути это не меняет, детектирование уровней на мой взгляд не проблема сейчас
@L0000Kme Рік тому
А ещё в сетевом оборудовании используется тройничная логика, иногда она даже физически реализована. Это называется TCAM. Например, нам надо фильтровать ip адрес только по части бит, тогда в битах где значение известно ставим 0 или 1, а в тех где значение может быть любым U. Это очень сильно ускоряет работу сетевого оборудования.
@Thinking_Man Рік тому
Ну и в итоге скатывается к двоичной операции "И" с маской, в которой на местах известных битов стоят единички. Получается, троичная логика как только возникает, срезу же исчезает. "мёд если есть, то его сразу нет... о_О"
@L0000Kme Рік тому
@@Thinking_Man не совсем. Единицами и нулями задаются значения которые должны совпадать, а третьим задаётся значение которое может быть любым. При том тернарная логика бывает реализованная физически в виде ASIC TCAM чипа на плате устройства. Понятно что эту операцию можно выполнить в два этапа как вы описали, но в сетевом оборудовании каждая микросекунда задержки это плохо, поэтому там разумно использовать одну операцию вместо двух.
@user-ep2mk2rr8u Рік тому
На уровне сигналов логичнее не пытаться впихнуть еще один логический уровень между 0 и 1 а поменять полярность: +5 вольт, 0 и -5 вольт. И схемотехника останется на тех же транзисторах, но вместо обычных схем, напоминающих усилитель НЧ, будут применяться схемы подобные дифференциальному усилителю
@MolodojStudent Рік тому
Вот за что вам особо благодарен, так это за приятную аккуратную графику. Тема мне знакома, но прямо бросилось в глаза насколько приятно и доходчиво объясняет ваша графика, по сравнение с теми иллюстрациями, которые обычно приводятся в обучающих материалах))
@user-is6jm3no8q Рік тому
В SQL всего лиш эмуляция третичной логике на базе двоичной логике. Также как компы просчитывают десятичную систему исчисления, они могут просчитывать третичную систему исчисления. Принципиально нет никакой разницы. А так было интересно.
@light2097 Рік тому
Вообще-то, программно можно реализовать n-ичную систему вычисления, я как-то даже сделал прогу перевода из n-ичной (так сказать) в произвольную сит. вычисления.. Но главное, будущее не за 2 или 3-ичн. сист. вычисления а, ИМХО, за нечеткой логикой с вероятностной системой высказывания!!! Например, завтра будет дождь в каком-либо регионе: ответ: не 1, не 0, не UKn, а вероятность , напр., : 30% . Интересно мнение автора в форме вид.ролика на данную тему. Привет И Спасибо! ;)
@a.osethkin55 Рік тому
По базам данных абсолютно согласен. Там вроде в сетях реализована именно троичная
@user-ev5zy3ql9m Рік тому
@@light2097 по такому принципу работают квантовые компьютеры. Сначало несколько раз прогоняется обработка, а уже на основе нескольких прогонов вычисляется вероятностный результат с последующим округлением до 1 или 0. P. S. Но это не точно.
@user-xg8qt8ky1s Рік тому
Нет, значение NULL в БД вообще никакого отношения к логике не имеет. Это всего лишь следствие "ошибки на миллиард долларов" и не более.
@vsevolodkuleshov8551 Рік тому
@@light2097 тогда еще надо добавить к такой логике логику приорететов и желаний. преоритетные вещи решаются в первую очередь, но исходя из-желаемого.
@kirkaravay Рік тому
Боря, ты сломал мне мозг 🤯 Нужны еще ролики по троичной системе, чтобы разобраться. Очень интересно!
@minpachel Рік тому
а что конкретно тебе непонятно? по идее троичная логика будет в разы объёмнее и сильно уменьшить количество "ненужных" циклов вычисления в процессорах(грубо говоря процессоры станут мощнее) , но тут все упирается в технические ограничения+ к битам все привыкли и наверняка переделка софтов будет очень дорогой или же вовсе невозможной
@user-oz.Goodwin Рік тому
Дурачкам сломать мозг, это любая лапша на уши, с пафосом, как у автора
@Stogrammm Рік тому
Это не троичная система. Не путайте понятия.
@elevev1887 3 місяці тому
Про троичную полную логику Аристотеля книга Брусенцова Блуждание в трёх соснах. Прошу меня пнуть, есои разберётесь
@VioletCap Рік тому
Если бы я бы был машиной, то я бы понял, что ты, возможно, раскрыл для меня чего-то больше о компьютерах, чем я знал раньше. Но это UNKNOWN.
@bestlevasov6173 Рік тому
Поверхностная инфо , есть физическое троичная логика исчислении +5 0 -5 к примеру . Просто в полном объеме ещё нет понимание какими логическими элементами будет работать
@Ev_Nick Рік тому
Больше хотим знать про троичную логику, это была обобщенная информация, будет здорово если вы более подробно расскажите об этом!)
@eletinalex Рік тому
читайте советские журналы, все это было
@Ev_Nick Рік тому
@@eletinalex у меня таких журналов нет.
@MrGoloder Рік тому
Это настолько крутая штука, что ею никто не пользуется.
@user-oz.Goodwin Рік тому
Нет никакой троичной логики.
@eletinalex Рік тому
@@user-oz.Goodwin судя по вашей логике, нет ни какой логике
@edtihonov Рік тому
Спасибо, Борис, за то что расширяешь горизонты познания!
@nenuahuleefinn8857 Рік тому
ты не ешь дошик, и Эпл не выпустит холодильник, в первом ты просто залил его, а в втором они не открывали вакансии для проэктирования! это как анекдот да\нет\наверное, чтобы возможно было держать двойные стандарты ради выгоды конечно)
@user-mi1wk9ng5l Рік тому
Что упомянули "Сетунь", это здорово, но жаль, что без имени ее разработчика, и энтузиаста тернарной логики -- Н.П.Брусенцова (светлая память гению, чья сравнительно недавняя смерть была практически никем не замечена)
@elevev1887 3 місяці тому
Смогли понять его книгу Блуждание в трёх соснах?
@user-qi9gk2cg6b Рік тому
хочу больше роликов на эту тему. Я читал про это, но я, оказывается, упускаю некоторую информацию и заблуждаюсь. Круто! Спасибо!
@cockojamba Рік тому
Droider, роста вам! Обожаю ваш канал особенно из-за таких видео!
@nikfedorenko Рік тому
Спасибо. Все очень просто звучит. Интересно было бы про кубиты послушать.
@AgarkovSerg Рік тому
Тема интересна тем, что через месяц Droider выпустит продолжение ролика про троичную логику:) Очевидно, что как только доест Дошик:))) Ну и про изменение энергопотребления "железа" в случае применения троичной логики тоже интересно:) С учётом возросшего (или нет?) охлаждения, массовости распространения, отсутствием ненужных операций и т.д
@akatsukinoyami Рік тому
Обожаю ваши подобные видео! Спасибо, ждем еще))
@MoralEsq Рік тому
Лайк только за выбор темы! Обожаю ваш канал, монтаж и подачу. Успехов вам ребята
@artemtanchenko7475 Рік тому
Кайфанул! Приятная тематика. Словно вернулся обратно в вуз :)
@VasiliyWilsonbySOUNDCAST Рік тому
тут впору вставить видео мем, "них... не понял, но очень интересно" 😄
@Levi-Ezio Рік тому
Большое спасибо за информацию))) Больше таких видосов !
@PensionerR Рік тому
Очень интересно, надеюсь это не последний ролик на подобную тематику.
@olegr726 Рік тому
Судя по комментам, народ активно путает *логику* и *системы счисления* - это таки разные вещи. Системы счисления могут быть какими угодно: двоичными, троичными, семеричными (дни недели), десятичными (счёт), и т.д. Они легко преобразуются одно в другое. А вот логику, сложнее трёх значений (true, false, null), лично я себе представить не могу. 🙄🙄 Например, придумайте ещё какое-нибудь значение событию "я ем доширак", кроме "да", "нет", "не известно"...
@hustle_juno Рік тому
null - это не совсем "не известно" Это скорее намеренное отсутствие значения. А уж по какой причине - другой вопрос. Еще можно в эту компашку запихнуть undefined, которое говорит о ненамеренном отсутствии значения. Но в глобальном смысле любая логическая задачка описывается тремя значениями "да", "нет", "не известно", тут ты прав похоже, сложно придумать сценарий, выходящий за рамки этого
@hustle_juno Рік тому
Еще кстати у Бори была логическая ошибка из-за некорректного примера. (8:47) Два противоположных значения никак не могут дать результат "не известно" в логической операции. Даже если мы не знаем о их правдивости, нам это и не нужно, поскольку они противоположны. Через год эпл выпустит холодильник AND Через год эпл НЕ выпустит холодильник со 100% вероятностью логически ложно (false) Через год эпл выпустит холодильник OR Через год эпл НЕ выпустит холодильник со 100% вероятностью логически правдиво (true)
@vikvik7762 Рік тому
Может быть и больше
@olegr726 Рік тому
@@hustle_juno всё так, если игнорировать, что события ещё не произошли. В частности, "Эппл выпустил холодильник" AND "Эппл НЕ выпустил холодильник" = false "Эппл выпустил холодильник" OR "Эппл НЕ выпустил холодильник" = true Но когда события произойдут через год, в настоящий момент значение обоих членов не являются истиной или ложью, а только предполагаются, т.е. unknown. Чую в этом какой-то подвох, но понять пока не могу.
@amet-hansaltan7637 Рік тому
Я ем доширак: да, нет, неизвестно, вкусно, невкусно, питательно, не питательно, полезно, вредно. Если пофантазировать может ещё какие значения добавятся.
@jackshostak8483 Рік тому
Тупо сижу перед работой по дискретной математике с булевой алгебры и смотрю это видео, актуалочка😁
@botiyava Рік тому
только не нужно эту бредятину воспринимать как истину, пожалуйста. В примере с Apple можно все объяснить с помощью fuzzy logic, а не three-valued logic
@jackshostak8483 Рік тому
@@botiyava хе хе хе. Я не совсем верю даже в возможность перехода человечества на эту троичную логику, это похоже не двенадцатеричную систему счисления. Очень прикольно выглядит и в некоторых моментах даже может быть полезно, но мы никогда не станем глобально использовать ее
@DountainMew Рік тому
Борис, который рассказывает интересные вещи - топ контент! )) Основа в основе)
@cynabr Рік тому
Уже давно знал про это. Из книги о компьютерах 2000 года. Там же все это подробно объяснялось. Но с тех пор я не мог найти эту статью чтобы кому либо ее показать, теперь есть этот ролик, спасибо.
@ilyakosmos4375 Рік тому
Было интересно больше узнать про Сетунь, его историю и почему перестали использовать.
@LPdotLP Рік тому
Сетунь использовала специфическую элементную базу на ферритовых кольцах, их не получится масштабировать и клепать микросхемы.
@MrGoloder Рік тому
Сетунь в своей основе имела двухбитный двоичный элемент. То есть троичность аппаратно эмулировалась на двоичной основе. В результате условное соотношение производительность/затраты была примерно на том же уровне, что и у аналогичной двоичной машины. Ну и троичный компьютер не имеет никакого отношения к системе счисления с основанием 3 и опосредованное отношение к троичной логике из этого ролика. Опят же, даже если сделать троичный комп, который на аппаратном уровне превзойдет двоичный по энергопотреблению и сложности изготовления, то он будет быстрее двоичного только в некоторых вычислительных задачах. Там основной выигрыш в том, что отрицательные числа «автоматически» входят в код числа, тогда как в двоичной системе изначально есть только положительные числа и приходится тратить «дополнительные ресурсы» для кодирования отрицательного числа.
@ilyakosmos4375 Рік тому
@@MrGoloder Интересно. Спасибо)
@dzetta369 Рік тому
@@MrGoloder В оперативной памяти современных компьютеров тоже построена да троичной логике.
@elevev1887 3 місяці тому
Набери в поиске Брусенцов или троичная логика
@Andrew23051997 Рік тому
Вот именно с практической физической точки зрения это кажется сложным. Интересно по какому физическому принципу работал комп в 58 году
@mels9485 Рік тому
Огромное спасибо за труд !!!
@Maniakalochka Рік тому
Очь классный ролик. По-другому взглянул на привычное представление о логике
@user-jj5vx2lp4n Рік тому
В целом тема очень интересная, но до конца не раскрыта, было бы интересно узнать как именно работал тот самы советский экземпляр 60х
@MrGoloder Рік тому
Работал примерно так: вот троичный комп, он в два раза быстрее складывает числа, по сравнению с двоичным компом с таким же объемом памяти. Правда мы потратили на него в два раза больше радиодеталей и энергии он больше жрет. Да, еще расход перфокарт в два раза выше.
@sotoninja Рік тому
Было бы интересно разобрать книжку Тома Стюарта «understanding computation” там и машину Тьюринга и лямбда исчисление Черча было. Спасибо за канал ;)
@vladsolomonov9338 Рік тому
Интересная тема и подача зачетная. Раскажи про теорию трех тел , я вроде прочел но не все уловил
@eleday Рік тому
Мега круто, давайте еще)
@AntonSN83 Рік тому
Интересно, а если к плюсу и 0 добавить минусовое напряжение, как в усилителях мощности, то, наверное, можно было бы троичную логику сделать
@user-ju4bj6nv6z Рік тому
Интересная тема, движение луча света волной с точки зрения материального механического процесса (частички в потоке материальны). Благодарен ( как нобелевский комитет Обаме).
@MrGoloder Рік тому
Ты похоже переоткрыл эфир, который не существует, кстати. 😂
@user-ju4bj6nv6z Рік тому
@@MrGoloder Надеялся Обаму вспомните. Кстати, все реальные исследователи опирались на изучения материала и анализ. Почитать их высказывания, все сваливались в философию. Эфира как такового нет и быть не может, есть менее плотная материя у которой процессы механики отличаются от наших " В этой материи нет энергии".
@user-cy5mk6vi9r Рік тому
Спасибо, было очень интересно!!! Хотелось бы поподробнее! Либо на канале ОСНОВА большой видос. Большое вам спасибо, ребята, за контент!
@user-jc1zh2mb6e Рік тому
Салют! Я не знаком с программированием ,но вероятно пример можно привести из биологии,кодировка генома. Как мы знаем ген простейших использует двоичную систему,а вот у более сложных троичная система. Вероятно,что современная техника это как те простейшие и с усложнением ее потребуется иной подход,иначе решение ряда задач будит невыполнимо или существенно осложненно.
@vnk5932 Рік тому
В Сетуни была отлично реализована симметричная троичная логика -,0,+. Но всё дело в том что число двухвходовых логических элементов двоичной логики всего 16, а в троичной логике, таких двухвходовых элементов: 19683. Наверное испугались сложности понимания даже как сформулировать задачу. Плюс ещё двухполярное питание и сложность вникания.
@WildAntonOk Рік тому
Увы там совсем не в сложности дело... А в Косыгинских реформах, когда к власти пришли гандоны. И запороли всё, включая ОГАС и т.д.
@vnk5932 Рік тому
@@WildAntonOk если почитать про историю создания «Сетунь», то наберётся десяток причин, тут и конкуренция за финансирование и личный эгоизм разных производителей и банальная зависть, «Сетунь» в то время работала гораздо надёжнее, и отсутствие механизации трудоемких операций производства,-всё делали на коленке. Говорили про «Сетунь» что элементная база её устарела, но чехам документацию продать отказались. Убивали эту ЭВМ разнообразными способами, пока не прикончили совсем.
@exilonone Рік тому
@@vnk5932 и потеряли шикарный задел на будущее. Троичность открывала безграничные возможности по компьютеризации Аристотелевой силогистики.
@MrGoloder Рік тому
Ничего там не было отлично реализовано, в основе лежал двухбитный двоичный элемент, фактически аппаратная эмуляция троичного компа на двоичной архитектуре. То, что его в серию пустили это демонстрация ущербности плановой экономики. Ну и да, по возможностям это был простенький калькулятор, но сложно устроенный, логично что победили более простые аппаратные решения. Ну а троичная логика очень успешно эмулируется програмно, вот только это кроме зубодробительных математиков никому не надо. То что в ролике про БД рассказано это вообще из другой оперы, к сетуни никакого отношения.
@vnk5932 Рік тому
@@MrGoloder В то время любая ЭВМ была похожа на программируемый калькулятор. Разница была в количестве ламп и типе применяемой оперативной памяти. От этого зависела надёжность и реальное время работы. Сетунь в плане элементной базы была проста как лопата. Поэтому надёжность была предельная, благодаря троично-симметричной логике программы были очень просты в написании. Телодвижения для округления чисел не требовались. Всегда было понятно какое число отрицательное, не нужны были дополненные числа. На базе этой надежной ЭВМ можно было соорудить станки с ЧПУ, только вот никто не додумался P.S. Прежде чем что-то заявлять о предмете, надо хотя бы с ним ознакомиться. Только чувство негодования заставляет меня снова предлагать какому-то очередному малообразованному клоуну сначала получить хоть какое-то образование.
@severgun Рік тому
Из всего видео реальная польза только 11:30 - 11:50
@bob_pm Рік тому
Хотя и изучаю в универе это, было интересно посмотреть на визуализации. Очень грамотно, спасибо
@Mr.Trick12 Рік тому
Хотеть больше подобных роликов👏😎
@foxfoxit1085 Рік тому
Да, ещё ! Я, давно интересуюсь этой темой. Ещё ! Ещё ! Ещё...!!!
@dzheik1 Рік тому
Ничего не понял,но очень интересно😀
@Rus13.06 Рік тому
Больше подобных роликов, очень познавательно 👍
@user-ht4ut4yj1g Рік тому
Спасибо большое за информацию очень интересно.
@MakSim-bd3kz Рік тому
Сколько ошибок пойдет и на сколько сильно надо модернизировать технику. При течи кондеров и резисторов, теперь ошибка пойдут на много чаще
@jdueioksltoirtius9685 Рік тому
Проблема не в обработке троичной логики, а в её хранении. Сетунь использовала ферритовые кольца, которые имели возможность хранения проичной единицы информации (намагниченность в одну сторону, напагниченность в другую сторону и отсутствие намагниченности), современные системы не обладают таким функционалом, толь ко вкл и выкл, 1 и 0. А так как ферритовые кольца выщли из употребления как средство хранения информации ввиду низкой скорости и крайней трудоёмкости создания накопителей на их основе - троичная логика и исчезла из пользования. Вот и вся "проблема".
@kapanton85 Рік тому
а если использовать два бита двоичной логики для хранения одного троичного бита? Скорее область применения, где троичная логики давала бы преимущества не такая большая, чтобы делать под нее свое нативное железо, дешевле с точки зрения транзисторного бюджета эмулировать на привычных числах
@jdueioksltoirtius9685 Рік тому
@@kapanton85 Тогда теряется одна единица учета информации, иными словами потеря хранения составит 25% от возможного - не рациональное использование памяти.
@romankhasazhirov4010 Рік тому
Спасибо за качественный и интересный выпуск!
@user-wd6fz9ol4w Рік тому
Спасибо за выпуск. Очень интересно
@ftinkere Рік тому
Мне нравится симметричная троичная система, где -1, 0, 1
@-wx-78- Рік тому
Весьма удобна. С другой стороны, 10 не делится на 3 и артефакты представления с плавающей точкой полезут с ещё более страшной силой. 😉
@user-st5kr3pe9r Рік тому
@@-wx-78- а ты Силен.. Хвалю! "))
@qutibplay1152 Рік тому
@@-wx-78- 10 и на 2 не делиться. Такая система из трёх значения решает проблему с вычитанием и памятью, а с плавающей точкой только десятичные компы справятся, но эта проблема не такая явная, поэтому и не требуется.
@-wx-78- Рік тому
@@qutibplay1152 Вы как, здоровы? Даже ученики второго класса способны нацело поделить 10 на 2 без остатка, получив 5 (результатом и оценкой). 😉 А в чём проблема с вычитанием? Двоичная арифметика справляется на ура, будь то и в извращённых формах. Десятичные компы для практических применений не сильно и нужны. Большинство физических констант выглядят коряво практически в любой системе счисления, а ведь мы говорим про реальные нужды, нет?
@ftinkere Рік тому
@@-wx-78- для компов троичная лучше. А вот для людей даенадцатиричная. Она мне тоже сильно нравится. И я даже немного учился ей думать (всё равно тяжело переходить на счёт двенадцатками)
@-wx-78- Рік тому
Аргумент про напряжения, ага. Наверное надо рассказать о нём простакам, придумавшим MLC/TLC/QLC-ячейки флэш-памяти. 😉
@iliasalaur Рік тому
Флэш память хранит информацию в таких же битах. Просто в ячейках TLC / QLC хранятся сразу 3 / 4 бита. Это не тоже самое когда один бит может иметь 3 состояния
@-wx-78- Рік тому
@@iliasalaur Водички попей, или почитай что-нибудь про MLC хотя бы. Как они там хранятся, каком кверху?
@iliasalaur Рік тому
@@-wx-78- ну привет. У тебе есть 2^3 степени состояний напряжения для ячейки которые описывают 3 бита, а не один бит который может хранить в себе 3 состояния. Как по мне, разница очевидна
@EliasGrayFox Рік тому
Почему, именно тогда, когда меня заинтересовала эта тема, у вас выходит видео? Если честно, это далеко не в первый раз.
@user-bn8ku8wf1u Рік тому
Хороший ролик, Борис.
@pudgiest_hedgecock Рік тому
Го за недискретные компьютеры объясните:)
@KachkaDziub Рік тому
Интегралы на операционных усилителях!
@iliasalaur Рік тому
У Veritasium есть очень классный ролик про аналоговые компы
@pudgiest_hedgecock Рік тому
@@iliasalaur есть, но они там у одного вендора только затронули тему:)
@GuruSmiler Рік тому
Интересно было бы узнать про разработку трёхфазных транзисторов, если такие ведутся
@KachkaDziub Рік тому
У транзистора изначально "бесконечное" количество состояний между "закрыт" и "открыт". Только вот чтобы гарантировать отсутствие ошибок из-за меньшей разбежки между уровнями сигнала, в схемотехнику может понадобиться добавлять дополнительные элементы, которые сведут на нет выигрыш от большей экономичности 3-чной системы счисления
@Partizanex Рік тому
7:18 Говорю спасибо Математику Клини . После него мозг клинит.
@artyomnomnom Рік тому
Интересно, спасибо
@bzikarius Рік тому
Но ведь с суммой «Утверждение» ИЛИ НЕ«Утверждение» истинность однозначна потому, что хотя бы одна из частей выражения обязательно окажется истиной, просто мы не знаем какая, но обязательно какая-то. upd: смотрите комменты. И Борис и я ошиблись с И. Действительно ИЛИ Тема хорошая, давайте ИСЧО!
@astronom84 Рік тому
В примере с холодильниками не сумма, а произведение. Даже в двоичной логике результат 1 И НЕ 1 = 0
@valera924 Рік тому
Борис ошибся, там должно быть ИЛИ. "Утверждение" ИЛИ НЕ "Утверждение" всегда дает истину. "Эппл выпустит или Эппл не выпустит" - истина, потому что третьего не дано
@bzikarius Рік тому
@@valera924 с ИЛИ да, всё очевидно. Тогда получается, что с И оно всегда ложно, потому что никогда невозможно одновременно, так же?
@valera924 Рік тому
@@bzikarius да, именно так
@The9S Рік тому
Нужна большая продолжительность подобных роликов.
@user-gt9bs9dj9w Рік тому
Ну да, пока реклама дерьмотелефонов, пока реклама другого канала. И по теме нихера почти.
@harrydrago1256 Рік тому
нет
@user-tl9op6gd5g Рік тому
@@harrydrago1256 ну хотя бы на 4 минуты дольше, по 20 минут ролика
@The9S Рік тому
@@harrydrago1256, чей ответ?..
@user-gx4xu9pe2x Рік тому
Не открывал ролик думал опять голова с козлиной бородой будет умничать о том в чем не зуб ногой( А Боряну сразу лайк!
@yungegor Рік тому
ну а так умничала голова без козлиной бороды)
@barbudos3157 Рік тому
Спасибо, как всегда очень интересно и качественно снятый ролик. Хотя по сути весь ролик уместился бы в 6 таблицах истинности.
@evgen92sochi Рік тому
Давно думал, что использовать третичную сс было бы полезно для хранения данных, а не для логических операций. Ведь как сказано в ролике 3^8 намного больше, чем 2^8.
@winddal1693 Рік тому
На самом деле нет. Суть в том, что такое количество информации. Если у каждой ячейки десять вариантов, то три таких почти эквивалентны десяти ячейкам двоичным, и замена двоичной системы на десятичную увеличит объем в 3,3 раза, при том же количестве ячеек. Замена двоичных ячеек на четвертичные увеличит объем в 2 раза при том же количестве ячеек. Можете считать, что каждые две двоичных ячейки - это одна четвертичная, и просто взять две флешки. Замена на троичную увеличит объем памяти и того меньше. Количество информации I = log 2 N (формула Хартли). Двойка тут только от того, что объем информации измерен в битах. N - число состояний, I - количество информации. Поэтому, поскольку вам кажется, что увеличение числа состояний - именно о нем вы говорите - сильно увеличит объем носителя, вникните в следующее - увеличение числа состояний во флешке в миллион раз равносильно добавлению ей 20 битов. Верно и обратное. 3^8 гораздо больше, чем 2^8. На помощь формула, второе - это 8 бит, первое - 12,7 бит. Информации больше в полтора раза, и так при любом количестве ячеек.
@evgen92sochi Рік тому
@@winddal1693 ну видимо я о другом. Все мы знаем, что в двоичном коде одним байтом (8 бит) возможно закодировать 2^8=256 символов. А при использовании третьего значения 3^8=6561 символ.
@winddal1693 Рік тому
@@evgen92sochi для кодировки 6561 символов достаточно 13 бит. Для средств хранения информации смена двоичных ячеек на троичные даст прирост никакой.
@NotYourArmy666 Рік тому
Открой для себя ssd с MLC и TLC.
@NotYourArmy666 Рік тому
4 значения на ячейку, дают 2 бита на ячейку, и прирост в два раза. 8 значений всего в 3 раза... А геммора приносят не хило уже.
@qwsaqwsaqwwsa Рік тому
Может троичНая?
@xaoc1358 Рік тому
Ннннееее
@andrewa.8484 Рік тому
Задолбали, уже в Ютюбе никто не вычитывает, что пишет...
@valera924 Рік тому
Логика парадоксов в быту называется женской логикой. "Поедем сегодня в зоопарк или в кино? - ДА"
@user-ub2hp9re6o Рік тому
Ничего не понятно, но крайне интересно! 😄👍
@chel0vekus Рік тому
Ничего не понятно, очень интересно!
@KachkaDziub Рік тому
Это юмор такой?
@chel0vekus Рік тому
@@KachkaDziub я запутался капитально
@VladimirVladimyrovich Рік тому
Поковыряйся в теме различных систем исчисления. Например двенадцатиричная. Где 2*2=5,25. Очень интересная штука 👍
@tumkir Рік тому
2*2 в двенадцатеричной будет тоже 4. Так как число 2 и 4 там обозначаются цифрами 2 и 4. А вот 4*4=10 в шестнадцатеричной системе :)
@VladimirVladimyrovich Рік тому
@@tumkir не. Я считал в двенадцатиричной и переводил в дестиричную. Пять двадцать пять получается.
@TimTim-hb4te Рік тому
Больше научпопа, парни, получается очень годно
@rattlemoon1493 Рік тому
Очень интересное видео. Хочу ещё!
@user-gu9ek4fy5h Рік тому
Блогеры - это люди которые тараторят, разговаривают то на одном языке, то на другом языке, видео или картинки показывают то на одном языке то на другом языке. В общем их задача нести всякую херню. Уважаемый Droider, покажите этот ролик любому, неподготовленному в данной теме, человеку и затем спросите, что он понял, я уверен ответ будет ничего. А по сути ваша работа замечательная, но только с таким подходом простой человек понимает не более процента от всего материала. Почитайте старые научно-популярные книги и фильмы и вы всё поймёте.
@user-fr2vn5hv5n Рік тому
Наросійців ніколи не поставити на колені: лежали бухі в гОвені, лежать й будуть лежати.🐖🇷🇺👈🤣..раз на 30-50 років вони перевертаються на інший бік.
@viktor7engineer Рік тому
Мы ещё с двоичной не разобрались) Вот как первое восстание машин остановим, так и троичной займемся)
@user-tf3xc8xq2h Рік тому
Спасибо за новое, очень интересное видео!
@user-lw2ul1iu1e Рік тому
Борян самый интересный ведущий дроидера! Лайк однозначно.
@Samarkin_Vladimir Рік тому
Круто 👍. Продолжайте в том же духе 👍
@kolyunchikable Рік тому
Про "Сетунь" и аналоги было бы интересно от вас послушать!
@a.osethkin55 Рік тому
Спасибо большое. Очень интересно
@alexandrbruk1495 Рік тому
Аппаратно троичная логика изящно решается через биполярное питание: +/0/- = T/U/F. Но да - это сильно сложнее схематически.
@user-gf3kr7vs7d Рік тому
там нет проблем со средним значением, даже по таблице видно, что есть +1, 0, -1 то есть +5V 0V -5V. Но тоже схемотехника должна быть сложнее, мне кажется
@user-jh8bj3bf8u Рік тому
Доброе времени суток всем! Благодарю Вас за интересное видео! Как хорошо ,что сейчас пришло то время,когда контактеры могут открыто передавать информацию. Недавно смотрела видео на Ютубе в проекте Кассиопея с Ириной Подзоровой-контактером с внеземными цивилизациями, где было обсуждение о Вселенском Троичном Коде
@NotYourArmy666 Рік тому
Парадоксальная логика: -Какая из двух кнопок говорит правду? -Да!
@maksymartomenko7633 Рік тому
Спасибо, неожиданная интересная тема
@std24x7 Рік тому
На 9:13 ошибка - отрицание Unknown равно Unknown, поэтому и всё выражение Unknown. Ставь лайк, чтобы заметили
@Menhera-chan Рік тому
Нет. Здесь как бы оно само себя нейтрализует. То есть в будущем Эпл либо выпустит холодильник либо не выпустит и это истина.
@user-pu3sb7yi3c Рік тому
Пилите продолжение, тема интересная!
@user-wl3rk9gx6g Рік тому
Просто в восторге, от вашего мастерства, так понятно донести, такие сложные вещи!
@user-vh2xi6qm8m Рік тому
- Ну что, понял? - Unknown.
@el_sebastian Рік тому
Про null не совсем так, но за распространение темы лайк )
@user-yc9ed3xf8i Рік тому
Спасибо это было интересно))
@BillS28 Рік тому
Почему видео формата mkv весит в разы меньше чем mp4. Можешь сделать разбор файлов видео по типу avi, mp4, mkv, m4a, m4v.
@user-uc2js3sz8g Рік тому
Борис, а зачем на видео был добавлен коричневый фильтр. Дач совсем немного, но я заметил. Чтоб что то поменять? Или это что то секретное?
@Axel_Foley Рік тому
Как же сделать элемент, который на выходе вместо 0 и 1 будет показывать третье значение? Один и вариантов конечно, это среднее значение напряжения, но тут нужен строгий контроллер, который бы не допустил перепрыгивания к еденицы, в то же время с уменьшением тех.процесса мы получаем блуждающие токи, которые совсем немного, но переходят через затвор транзистора, в этом случае нужно увеличивать тех.процесс. Но разница между двоичной и третичной системой настолько больша, что думаю 100нм будут куда эффективнее, чем нынешние 5нм. Это лично моё мнение, но тема заставила задуматься, даже если это и выгорит, думаю никто не будет с этим заморачиваться, просто продолжат уменьшать тех процесс и искать другие диэлектрики, правда сложно представить волну короче 13нм экстремального ультрафиолета. А может технологии и вовсе пойдут по другому направлению, поживём увидим 😉
@PIEIgorEfremenko Рік тому
Совершенно ничего не сказано про автоматизацию, а ведь тритичная система подошла бы сюда очень сильно: сигнал есть, отсутствует и не определён; задвижка открыта, закрыта, в промежутке... и т.д. и т.п.
@Gennady_Bruschenko Рік тому
Хорошая статья про троичную логику была в журнале "Популярная механика" лет 6 назад
@xx-hq4rb Рік тому
Насколько помню ещё советские интегральные микросхемы имели 3 состояния: 1, 0 и Высоко импедансное состояние. И это не редко описывалось в справочниках по ним. Видимо это были такие значения, при которых логическая функция в них не работала (возможно некоторые значения напряжений входов\выходов, точно не помню уже, давно было).
@MrGoloder Рік тому
Это вообще с другой оперы. Высокоимпедансное состояние это фактически отключение от провода, в итоге на одном проводе(шине) могло висеть несколько разных выводов разных микросхем, а чтобы они друг другу не мешали и использовалось это состояние, один передает сигнал, кто надо слушает, остальные отключились в высокоимпедансное состояние, чтобы не мешать.
@Holme4 Рік тому
10:55 - что нам мешает вместо отсутствующей даты вывести на экран *"ничего" ?* добавь оператор IF перед выводом значения, а дату выводи в другом формате, например в виде текста.
@torkinbrand8137 Рік тому
Музыка в ролике которая меня зацепила и, надеюсь, кому-то понадобится, играет с 1:41 Subtract lofive
@user-yy3ql4cb4w Рік тому
за канал основа особый лайк
Filmegator
Переглядів 1,7 млн
Суспільне Чернігів
Переглядів 1,3 млн
Жекич Дубровский
Переглядів 2,9 млн
ТехноЗнайка
Переглядів 16 тис.
KOMPUKTER
Переглядів 90 тис.