Немного дополню тесты и чуть чуть не соглашусь с выводами. Я столкнулся с подобной проблемой на экструдере на моторчике с 7,5 градусами на шаг. Неточность позиционирования давала интересную рябь, которая при печати одинаковых слоев являла собой строго диагональную фактуру, заметную на ощупь. Провел также ряд тестов, и выяснил, что проблема в интерполяции. Выключение интерполяции с режимом стелсчоп решало проблему, как и любые настройки интерполяции в спредсайкл. Как я понимаю, интерполяция в принципе всегда отключена в спреде. Изменения микрошагов меняли в мелочах рисунок, но не основную суть дефекта. И это потому, что интерполяция - это по сути динамическая смена шага, по одному драйверу известному алгоритму. Так как моторчик в спреде неприятно шелестел, то просто отключил интерполяцию и поставил порог перехода в спред на недостижимую скорость, ибо в момент перехода также возможны неточности. Шаг оставил 1/16. Стенка ровненькая, фотку кидал в чат недели две назад. Это все про 2209.

Огромную работу делаешь спасибо за труды!

Грамотно и информативно! Лайк однозначно! ✊🙂 Спасибо за работу!

5160 орут потому, что на платах с ними стоят шунты 0,075 Ом под более высокие токи, а на TMC2209 стоят шунты 0,11 Ом, под токи пониже. TMC5160 просто не может достаточно точно определять низкий ток через такие шунты и у него не получается правильно настроится. Нужно увеличивать ток (и, соответственно, типоразмер мотора), или заменить шунты на более подходящие.

Очень круто ! Спасибо за видео !

Оч круто и интересно! Жду тестов по моторам с замерами индуктивности и расчёта резонанса! 😁

2:20 в электронке всё просто, есть 100% мощности и есть время. а все хитрые параметры это чисто програма, и програмисты нынче рукожопы чуть ли не все

Отличный ролик! Спасибо Дмитрий!

Вот здорово, спасибо, Дмитрий!

Спасибо за хорошее исследование. Всегда думал, что такие искажения только от механики идут. Ждем битву с рябью. Это, наверное, даже важнее. Виднее уж точно.

Мне очевидно, что проблема в задержке начала движения. Благодаря отсутствию разницы в работе между движением и удержанием на месте, примитивные драйверы, без функций энергосбережения и снижения шума, работают предсказуемо. Задержка начала движения такая же, как и для изменения скорости уже движущегося двигателя. Поэтому у простых драйверов начало движения синхронно с изменением ускорения другой оси (говорим про круг). Драйверы с интерполяцией и функциями сбережения энергии, очевидно, имеют различия между режима остановленного двигателя и движением. И на переход из режима остановки в режим движения, затрачивается время, приводящее к рассинхронизации осей. Насчёт серво-драйвера гадать бесполезно без описания функций и особенностей его ПО от разработчиков. Уверен, мир станет лучше, если закинуть ссылки на это видео разработчикам драйверов, и Тринамику, и китайцам. И вообще всем драйверостроителям. Думаю, Дмитрия примут всерьёз - на территории бывшего СССР он ведущий ЛОМ 3D-печати (по моему мнению) и серьёзно влияет на рынок 3D-компонентов. А ваш драйвер проходит "Тест Соркина"?

Интересное видео, Дмитрий!

Крутой видос. В своем принтере я грешил на механику, оказалось все интереснее ;-)

Действительно, открыв рот смотрел видео (хотя по профессии врач), как вы верно заметили забыл поставить лайк! По тому исправляюсь и ставлю сразу два лайка!))) спасибо за отличный контент и адову работу от медицинского сообщества 3D печатников.

Может отказаться от 3д принтерных драверов вообще? че там по промышленным?

Вот оно видео, что мне нужное) Имею Climber 8 IDEX с дровами 2225 (2208 как я понимаю) дефект точно такой же. Теперь знаю куда копать, только сейчас очень много не понятного чего наговорил))

Отличный разбор Дмитрий!, могу предположить, что при экстремальных скоростях влияет ёмкость и ESR сглаживающих конденсаторов по питанию, там ставят очень уж хиленькие, не утверждаю, но как вариант.

Вот так, самый деревянный и простой драйвер показал лучшую геометрию ))

Снимаю шляпу. очень глубокое погружение в вопрос. я хз сколько терпения надо для этого. Продолжайте дальше!

Да у меня было такое на Сапфире с платой от Lerdge, и драйвера их же

Как всегда, огромное спасибо за вашу работу и полезное видео! Дмитрий, а что за программа с настоечными параметрами двигателей, периодически мелькает на заднем плане?

Знакомая проблема. У меня на чпу тоже при росте скорости идут волны после резких поворотов или эллиптичность на маленьких радиусах. Одна ось по сути не успевает за другой. Частично помогают функции оптимизации подачи, которые при достижении предельного угла или радиуса, снижают подачу. Было бы интересно посмотреть как влияют разные режимы работы драйверов на скорость печати, мне кажется, что они как раз-таки косвенно замедляют печать.

Лайк поставил. Но, хочу предложить Дмитрию, при проведении тестов в которых появляется определенное, наилучшее решение, в конце видео ещё раз добавить скрин, с параметрами этого решения. А то приходится его искать. Спасибо за работу. Всегда с интересом смотрю видео. Удачи!

Спасибо. еще бы обзор платы октопус про, а то мало обзоров и гайдов, как собрать на ней принтер.

Чтобы выключить CoolStep в TMC2209 необходимо биты 0-3 регистра с адресом 0X42: COOLCONF задать равными 0. TMC2209 DATASHEET (Rev. 1.08 / 2022-MAY-25) 12.2 Setting up for CoolStep SEMIN 4-bit unsigned integer that sets a lower threshold. 0 disable CoolStep

Любопытно было бы посмотреть на ТМС5160, особенно при повышенном напряжении

Как ты увидел, что я не поставил лайк? Мистика. Ладно, ладно, ставлю лайк.

Обознался LV8825 у меня. Сегодня на экструдере поменял TMC2208 на LV8825. В моем случае в плате принудительные 16 шагов, а драйвер на 32, я в прошивке принтера шаги экструдера на 2 умножил и сохранил, единственно в слайсере нужно скорость откатов на два уменьшить, что бы соответствовать нужной скорости. И по первым впечатлениям, на крышке и дне с заполнением где скорость у меня повыше, там пластит гораздо лучше дадавливает, причем я и поток увеличивал и не помогало, помогало только снижение скорости, и температуру то же пробовал увеличить, а до смены на TMC2208 помню у меня таких проблем никогда небыло, наоборот приходилось поток занижать иногда чуть чуть. Так что на экструдер драйвер нужно подбирать, думаю не зря китайцы на свои принтеры на экстредер ставят громкие драйвера, думаю есть для этого причины, кроме как то что один драйвер дешевле. Думаю причина в том что в таком виде, принтер соответствует заявленому качеству, и на обзорах, принтера обычно в стоке тестируют, для понимания что и как.

"Оставим это тем кто разбирается в этом лучшем меня" - Чуча - "О! Мой выход!"

Dmitry Sorkin 14:05 - "к сожалению поставить ACC больше нельзя, там нет пунктов меню" - можно попробовать один вариант. Раньше были программы (для программистов обычно делали. Назывались Spy или Windows Finder или как-то так. Даже у майкрософта такая прога была, WinSpy, кажется, называлась. Но она только показывала, кажется - не помню уже), которые позволяли найти нужное окно, нужный элемент и посмотреть его параметры, текст. И некоторые программы позволяли менять эти значения. Единственное - может не сработать, если есть проверка типа "Если значение больше 1042, то ACC = 1042". Если такой проверки нет (редко делают, какой смысл?), то отправляется значение, которое вы выставили. А там уже зависит от железа/программы, может обработать или нет. Вот не знаю, я тогда на XP и, кажется на вин7 пробовал. Что там с 8 и выше - не знаю. Я названия программ подзабыл, но могу попробовать поискать, если нужно. Нужно? p.s. Нашел эту прогу. Так там нет списка. Там можно ввести любое значение. Есть проверка на вводимое? Тогда только в самой программе менять нужно или проверку убирать. Я уже нашел внутри значение, можно вписать другое. Если нет проверки, конечно. От вам мне нужны 3 ответа: 1) Взяли программу на гитхабе? 2) Напишите подробнее, что значит "к сожалению поставить ACC больше нельзя, там нет пунктов меню"? 3) Какое значение вписать? --Или лучше рассказать как самому сделать?-- - там не просто. Оказывается, программа написана на Си-шарп. Тут нужно самому пробовать. Вам это нужно, тестировать будете? p.p.s. у меня нет 3д-принтера.

Классная работа! Я нигде в англоязычной среде не встречал такого теста. И вообще не видел наглядной демонстрации разницы stealthchop/spread cycle. Нужно будет у народа поспрашивать, если это вообще известно. Будет прикол, если Voron-тусовка про это не в курсе.

Здрасте, на чем посоветуете остановиться, акила 2с или кобра?

Хотелось бы глянуть на эту модель на конкретно этом принтере скажем на скорости 60.

не чего не понял но очень интересно))) спасибо:-0

Слушаю в захлёб. Всё по полочками раскидал. Я ещё конечно далёк от таких экспериментов при чём очень. Но тема оче интересная. У меня вопрос как у начинающего принтер купил и пробую печатать первые слои ложатся более менее нормально после 20 % ов выкладки сопло начинает шоркать по модели и комкать её. Может подскажешь в каком направлении двигаться за ранее спасибо 🤝

Дим , а какие-то прогнозы по 42с есть? Пилят/допиливают или так, особо спроса нет?

Спасибо, Дмитрий. Очень хороший и полезный анализ работы различных драйверов. Удивил драйвер А4988. Судя по фото с результатом работы этого драйвера, он и рябь может убрать (добавив, правда, лососёвой кожи :). Как вы считаете?

Сделай пожалуйста обзор на servo 42. Стоит ли сейчас его брать, появилась ли документация, стоит ли ставить на ось z? Ну и так далее. Наличие обратной связи довольно интересный вариант.

Интересен тест а4988 + шумоизоляция = идеальные драйвера по версии геометрия и шумность =)

А почему не рассматривалась проблему с прошивкой? Ведь все 3 вида драйвера показали баги, у меня возникла мысль, что здесь может быть проблема в прошивке

"Нет в мире совершенства!"🦊

крутой мужской контент!

🙂 Короче просто надо печатать медленнее...

Мне тут подсказали, и я сам убедился. В документации клиппера всё это уже есть. В самом начале раздела TMC drivers.

Осталось, загуглить disable stealthchop klipper Setting "spreadCycle" vs "stealthChop" Mode¶ By default, Klipper places the TMC drivers in "spreadCycle" mode. If the driver supports "stealthChop" then it can be enabled by adding stealthchop_threshold: 999999 to the TMC config section.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что выбрать в качестве первого 3D-принтера в бюджетном сегменте: 1 Anycubic mega S, 2 Anycubic mega X, 3 Voxelab Aquila, 4 Creality Ender 3, 5 Kingroon KP3S3.

Ещё хорошо работают скоростные моторы, у которых ниже сопротивление и индуктивность обмоток. Они обычно нефигово так дороже. Видел на ютубе у кого-то тест шаговых двигателей вроде бы как раз от trinamic. И они сами по себе силтно тише раьотают. Большая часть двигателей на алике, и тех что ставят в принтеры - тяговые, а не скоростные, с достаточно большой индуктивностью. Было бы интересно увидеть жтот эксперимент еще имено с такими моторами

Можете рекомендовать скорость, после которой стоит переключаться на SpreadCycle?

Acc - acceleration. Ускорение м которым иотор обрабатывает каждый шаг/импульс на аходе step

Повезло взял с2209 уже в пути

посмотрите документацию на на любые гибридные сервы. там везде примерно одно и тоже

коррекцию по геометрии, придать ромбическую форму)

Теперь я понял, почему имея более современные принтеры, чаще все равно использую старый самосборный динозавр-дрыгостол на 4988 и RAMPS 1.4 )))

брал 4штуки MKS-SERVO42C, периодически во время работы слетает калибровка случайной оси , и двигатель с бешенной скоростью уносится в лимит, и бьётся об него пропуская шаги. После калибровки всё норм, но слетает другая ось во время печати. Думал проблемы по питанию, вешал для тестов отдельный БП, и даже аккумы для подпитки и дампинга. Всё равно не помогает.

Вот я давно заметил что на А4988 геометрия ровней. На моей дельте это больше в виде ряби выглядит,на 4988 она более ровная. На экструдер думаю вернуть 4988 все таки. на откатах до 30 мм 2208 не слышно, а с 30 и более не сильно то и тише 4988

А прошивка на восток будет выложена?

Ну а если вы хотите ускорений, тишины и точности, то вам тогда внешние драйверы DM442, ставим к ним программу protuner, подключаем драйвер к компьютеру и прямо там настраиваем вообще всё что угодно как душе угодно, в том числе антирезонанс длч конкретного мотора и механики

Где эти настройки (stealthchop и spreadcycle) меняются? подскажи пжл!

Как в свое время сказал Райкин:"Рекбус! Кроксворд!" Может, имеет смысл рассматривать связку "мотор-ремень-голова" как систему пружин? Правда, не представляю, как оценивать растяжение каждой.

Стоит глянуть на шумы в питании

Вот и вывод, не всё что дорогое качественное.

Дмитрий а вы проверяли А49 со смузерами? говорили что они якобы убирают лососевую кожу?((:

А как spreadcycle то включить?)

Не щели, а ущелья ))

Не зря говорили, самое простое - самое надёжное. Напичкают функциями, а потом начинаются кастыли и поиски ошибок. Самый простой драйвер показал самый лучший показатель. Что и требовалось доказать. В следующим тесте тоже a4988 выиграет!

Что если поменять моторы местами? Может это еще и влияние кинематики?

a4988 рулит. :)

А нн можешь помочь, из-за чего прин ер может пропускать немного слоя, тоесть он может весь слой пропечатать нормально, но под конец слоя может пропустить 1-5 мм слоя. Пластик сменил, до этого такой проблемы небыло.

Дима, а почему DRV8825 выкинут из сравнения?

Я не сплю в обнимку с принтером, поэтому 4988 со своим шумом меня полностью устраивают.

Почему именно в 10:25 по мск видео выложено?))

Где почитать, как настроить на такой оптимальный режим 2208? У меня LV стоит на оси Z и экструдере.

Убери немного высоких частот, чтобы убрать лишние чавкающие звуки

Так это проблема драйверов вообще на любых принтерах, или сочетание Восток+драйвера+высокая скорость?

а как включить этот режим?

чтобы получить как надо, нужно выкинуть все эти драйверы и поставить нормальные в отдельных корпусах на полумостах с STM32 чипами, кроме степ и дир плата управления драйверу ничего не сообщает, ну En еще, резонанс будет неизбежно на этих пиндюрках, так как полумосты в одном чипе и греют друг друга. нужно ставить что-то типа Rtelligent R42, R42x2 или вообще пятифазники 5R42, кстати, можем предоставить, самому интересно как на пятифазниках поедет

Никто не пробовал к драйверам на выходе припаивать ВЧ LC фильтры ? Хочу попробовать на a4988, интересно будет ли какойто смысл.

А как это исправить в Марлине у 2209?

а парковка без сенсоров и обнаружение проскальзывания это всё вместе на tmc2209 или какой то другой? и обидно лишатся тихого режима.

И как переключать из spreadcycle ?

Шумность конкретного мотора и драйвера с параметрами по умолчанию имеет большой фактор случайности.

Правильно ли я сделал что заказал плату с TMC 2209 или зря 40$ выкинул ? А может и правда всё дело в ремнях ...

Что за покрытие стола на 2:20?

Не понял про большинство, в клиппере спредсайкл это дефолт.

Извините меня Я начинающий, а где делать правки? Заметил такие щели после замены 2208 на 2209 на медведе5

По драйверам тебе Лёша Кластер подскажет, я думаю...

мне как раз 2209 едут)))

Yeah Science, Bitch (Джесси Пинкман)

у меня медведь 5 с таким же косяком печатает ( в центре стола) не могу разобраться в чём дело

Может ли на это влиять использование ArcWelder?

Я думаю вина в базовой, опорной технологии работы драйверов, с нуля не разрабатывают, берут готовые решения и преабрузуют и улучшают, пихают плюшки но ядро с ошибками

Дмитрий здравствуйте, возможно вы владеете нужной мне информацией. Что то случилось сегодня с моей платой на эндер 6. Запускается принтер, висит экран загрузки, но прошивка не загружается, все возможные варианты оживить и перепрошить испробовал, но ничего не помогло. Думаю заменить эту материнку (v4.3.1.) на более доступную v4.2.7. подскажите сработает это или нет? Будет ли эта плата работать с этим принтером?

В моем районе за фразу "хочу драйвера новые взять" можно получить протокол за валежник ..😁 а то и в глаз за не понятные слова ...

Пффф , драйвер громкий ? Да ни один драйвер так не шумит как симфония нескольких куллеров , если у вас не ноктуа конечно они.

Канал предлагаю переименовать в "3д университет Соркина". Спасибо за все материалы и качество подачи.

Очень странный тест. Если Клиппер и без ARC, то это больше гадание на кофейной гуще. Давай тесты с arc 0.01 (если вывезет) и 2209 должны без проблем показать хороший результат. Проверил на Вороне 2.4R2, Октопус 2209

2240 получается новый драйвер или дорогой? какова причина его отсутствия в тестах?)