Іменно сказочник но никак не специалист

Определение СУП можно читать много раз. Гораздо важнее понимать суть системы. А по поводу всех остальных замечаний...им здесь не место. Этот ролик про повторное заземление, а не про ТТ.

Посмотрите вот это ukposts.info/have/v-deo/ZX9zd52lrGN3xp8.html

Да, верно. Броню присоединяете только на столбе. В доме не присоединяете. Аккуратно обрезаете и изолируете.

@@user-jd6ty4mm2z Спасибо большое за ответ. Почему броню нужно соединять с pen проводником только с одной стороны - со стороны столба? Подскажете как правильно организовать контакт брони кабеля и pen проводника - достаточно обычного хомута или нужно что-то специальное?

@@Yursh В ПУЭ сказано, что броня заземляется со стороны источника тока. Ну а своими словами...броня не предназначена для транспортировки рабочего или уравнивающего тока. Нехорошо, если из-за большого тока броня начнет греться. Можно хомут применить. Для надежности 2 хомута. Иногда, если клеммы нулевой шины достаточно большие (клеммники Ensto) можно броню свернуть в тугую трубочку и заправить прямо в клеммник. Если щит металлический, то можно в броне просверлить отверстие и притянуть к корпусу щита болтом. В удобном месте. А от болта уже проводом в шину. Вопрос творческий и многое зависит от размеров щита и от начинки.

@@user-jd6ty4mm2z Огромное ВАМ - СПАСИБО!!!

250 В / 400 А = 0,63 Ом сопротивление всей петли. В 400 А не поверю, но дом сгореть может, если заземление выполнено неправильно.

@@user-jd6ty4mm2z щит стоял в доме от заземления до ГЗШ провод медь 10 квадрат как то так.

@@user-eo6ej9ko5l 10 мм2 - серьезный провод. Вряд ли дом сгорел из-за него. Скорее всего, в доме не было реле напряжения и загорелась какая-то бытовая техника из-за повышенного напряжения. Получить большой ток на заземляющем проводе можно только одним способом...пустить на него фазу напрямую. Например, перепутать на столбе фазу и ноль. Сжечь провод 10 мм2 с помощью отгорания ноля вряд ли получится. Ведь фаза сначала проходит через бытовые приборы жителей улицы.

Проблема с обрывом нуля решается просто , в домовом щитке устанавливается УЗИП и реле напряжения ( может быть с контактором ) в многоэтажных многоквартирных домах с кабельным вводом в дом никаких повторных заземлений нулевого рабочего провода нет , даже в щитовой дома .

@@user-qv6ek6im2e Бро какие четерëхпроводные системы ты имеешь в виду? Если мне не изменяет память( а комментарий этот уже оочень старый) то в нëм мы говорили об обычной проводке в доме. То есть не о трëхфазных системах а об обычной однофазной. В ней УЗО не просто можно устанавливать а даже нужно( смотри те же СНИПы ПУЭ и прочее) и лучше чтоб оно( УЗО) было с двух сторон, то есть и со стороны ввода и со стороны потребителей. Если всë правильно сделано то система впринципе отлично работает( даже без контура заземления) так как до изобретения и появления УЗО невозможно было создать безопасную эл. систему в жилом доме и( или) других электро установках и поэтому установка заземления была просто необходима. Но в большинстве частных домов никогда не было личного контура заземления у домов и поэтому использовали систему ТТ, которая кстати тоже не так уж и плоха и имеет как массу своих плюсов так и массу минусов. Что собственно можно тоже самое сказать и о системах TN-C ; TN- C-S. У всех из них есть свои плюсы и минусы. Но по мне так система ТТ дополненная УЗО с двух сторон вполне себе работает и причëм не хуже трëх и четырëх проводных TN- C- S. А ты если хочешь пытайся доказывать обратное и мудиться с создданием контура, который ( как я думаю) ты тоже нормально сделать не сможешьсможешь, для этого недостаточно просто глубоко вбить в землю штыри. Да и сделанный контур тоже со временем теряет свои свойства. И что ещё хуже, так это то, что у многих людей, кому установили новые щëтчики на столбе, то этот щëтчик начинает считать утечки тока на контур заземления( даже когда тебя нет дома и ты впринципе не включил дома ни одного прибора ) но счëтчик считает ( пусть и малые токи) но круглыми сутками и каждый день. Как итог твой контур( это казалось бы новомодное и важное изобретение в частном доме) начинает не только работать на безопасность твоего дома НО и на карман электросетей, которые получают большую прибыль с каждого такого дома ( а их миллионы) , чем с тех домов,где нет этого контура, а следовательно и нет утечки на землю, которую считает данный счëтчик не только по фазе ( как это должно быть во всех счëтчиках) но и по нулю. Отсюда и большие показания данного счëтчика( особенно у тех у кого есть контур заземления дома) . Как то так.

​@@user-pm6vn4ot6q Уже писали, что кое-где делают разделение pen после счётчика, считающего по фазе и нулю. И тогда неважно, есть у тебя контур или нет. Считать будет полюбому утечки.

узо уже надо включать н а все группы .. при любой схеме .

Я не знаком с солнечными системами. Если их не принимать во внимание, то не вижу необходимости соединять два заземления в одно. Во всяком случае, полученной информации недостаточно для понимания.

@@user-jd6ty4mm2z спасибо, что ответили. Солнечная система отличается от стандартной сети 230В более низкими напряжениями. Но по скольку они устанавливаются на крыше, более подвержены воздействию разрядов молнии.

@@user-jd6ty4mm2z и ещё, постоянный ток. УЗИП быстрее выходят из строя.

Если есть две металлические конструкции, которых можно коснуться одновременно, то их надо обязательно соединить металлом. Это называется "уравнивание потенциалов".

@@user-jd6ty4mm2z А если сосед запрещает (от недостатка знаний допустим в этой области) просто боится и не разрешает привариться, чем это грозит ? забор будет под напряжением в случае аварии?

Два близко расположенных ЗУ тоже надо соединять

Это не ошибка. Так было задумано. Вы правильно пишете. Нас не интересует потенциал относительно нуля. Нас интересует потенциал относительно локальной земли. Но в этом видео была цель показать наглядно значение повторного заземления. И это было показано. 220 всегда больше, чем 77. Если бы я показал 55 В, то суть видео от этого не изменилась бы, а вот материал пришлось бы усложнять.

Надо соединить проводом бетонный пол и корпус щита. Если потенциал появится на корпусе, то по проводу он перейдет и на пол. И человек, который взялся за щит, будет в безопасности. Но возникает другая опасность. По бетонному полу потенциал распространится во все стороны, по всему строению. Поэтому систему уравнивания потенциалов надо делать во всех помещения по всему строению.

При ТТ вводной щит - пластик!

Заинтересовал сосед...при каких обстоятельствах сосед пострадает?

@@user-jd6ty4mm2z У соседа корпуса занулены. Если у него будет контакт с землей и корпусом, цепь замкнётся и через него потечет ток.

@@PoweredHouse В ролике показан пример расчета. Было взято повторное заземление 10 Ом и потенциал на шине заземления получился 77 В. Вот эти 77 В и пойдут в грунт. Пусть сосед со своим зануленным оборудованием находится в 5-ти метрах от нашего повторного заземления. На этом расстоянии до соседа дойдут не все 77 В, а только 35-40 В. Но допустим, что сосед находится близко к нашему повторному заземлению. Все равно...77 В - это не 220 В. Далее было показано...если повторное заземление улучшаем, т.е. уменьшаем его сопротивление, то будет не 77 В, а меньше. Попробуйте самостоятельно посчитать. Возьмите для расчета заземление с сопротивлением 5 Ом. Все остальные исходные данные те же. Вы увидите, что соседу будет лучше, если сопротивление нашего повторного заземления будет меньше.

@@user-jd6ty4mm2z Я просчитал в программе. Расстояние (проводимость земли) роли не играет - сопротивление заземлителя уже учитывает его. Чем меньше наше сопротивление, тем меньше падение напряжения на нем, соответственно больший потенциал пойдет к соседям.

@@PoweredHouse Вы рассматриваете работу заземления, как провод. Если мы к соседу протянем провод, то ДА. Провод - это ограниченный обьем проводника и плотность тока в нем велика. На куске провода можно рассматривать малое падение напряжения. Но заземление - это не кусок провода. Это большой обьем грунта с большим сопротивлением. Ток не будет точечным. Он размажется по полусфере. И плотность тока будет значительно меньше. И этот показатель напрямую зависит от расстояния. Вот Вы говорите, что расстояние роли не играет. А если мой сосед ближайший находится в 2-х километрах от меня? Я сейчас не утрирую, а привожу наглядный пример. Мы ведь прекрасно понимаем, что на таком расстоянии сосед ничего не почувствует и ничего не узнает. Значит все же расстояние имеет значение. Или другой пример...шаговое напряжение. Что такое упавший провод на землю? Это частный случай повторного заземления...на грунте есть проводник с высоким потенциалом. И мы знаем, что существует шаговое напряжение. Величина потенциала меняется концентрическими кругами. В какую сторону не пойди....хоть в глубину закапывайся. Так же мы знаем...чем дальше от упавшего провода, тем потенциал меньше. Это наглядно показывает, что расстояние имеет значение. И также наглядно показывает, что вычисление потенциала в обьеме грунта отличается от вычисления потенциала в обьеме провода. Не торопитесь. Нарисуйте заземлитель....нарисуйте полусферы растекания тока. Нарисуйте соседа на некотором расстоянии. Программы - это хорошо. Но ручка с бумагой иногда лучше.

Они параллельны до тех пор, пока все работает правильно. Но при обрыве нейтрали они начинают суммироваться.

Сопротивление заземления - это грунт в радиусе 20 метров. Для ЗУ трансформатора аналогично. Сопротивление ЗУ трансформатора - это тоже грунт в радиусе 20 метров. Весь грунт, который находится между этими радиусами рассматриваем как проводник с нулевым сопротивлением. Ведь земной шар большой. Если нарисовать схему, то получается два сопротивления последовательно. Ток проходит через все заземления, т.е. через все сопротивления. На каждом сопротивлении происходит падение напряжения. На повторном заземлителе 220 В. На грунте в 20-ти метрах от заземлителя уже 110 В. Такой же потенциал и в 20-ти метрах от ЗУ трансформатора. А на клемме трансформатора 0 В. Тут главное не запутаться. 0 вольт может быть только на клемме трансформатора и на его заземлителе.

Если ноги стоят рядом, то разности потенциалов под ногами не будет. А если рассматривать шаговое напряжение, то тут имеет значение глубина залегания заземления. Если на глубине пол метра проложить стальную полосу с фазой, то на поверхности земли шаговое напряжение будет незаметным.

Повторное заземление нулевого рабочего проводника выполняется на опоре ввода в дом на улице , а во дворе дома защитное заземляющее устройство системы ТТ .

Если сможете потребовать - требуйте. Это надо всем. И Вам, и соседям, и РЭС. Но свое повторное тоже не мешало бы сделать.

@@user-jd6ty4mm2z Спасибо за ответ! Свое сделал в месте разделения PEN на PE и N. Остался вопрос: Строения на участке разбросаны и часть из них удалена от щитка ввода. СтОит ли делать еще одно дополнительное заземление возле второго распределительного щитка?

@@alexanderk5194 около столба Вы сделали повтопное заземление. Но заземление строений - это отдельный вопрос. Какой тип заземления Вы хотите организовать в строениях? ТТ или TN-C-S ?

@@user-jd6ty4mm2z TN-C-S. От вводного щитка со счетчиком одна линия (три жилы: L, N, PE) заходит в гараж, а другая идет под землей на 40 м до разветвительного щитка, от которого - ввод в дом, в котельную, в беседку. Вот думаю, стОит ли делать еще одно заземление возле этого щитка, выполненного в металле на швеллере, вкопанном в землю. Линию PE я прикрутил к корпусу этого щитка.

@@alexanderk5194 Вы прикрутили РЕ к корпусу щитка. Щиток прикручен к металлическому швеллеру. Швеллер вкопан в грунт. Получается...точку разделения PEN проводника Вы заземлили два раза. Скорее всего, Вам больше ничего делать не надо. Но это только предположение. Для более конкретных выводов нужны картинки и схемы.

Оба варианта используются. Посмотрите это видео. ukposts.info/have/v-deo/j2BqimefkYN4lo0.html

Здравствуйте. Видео сниму, а пока в виде текста. Сделать около забора трубостойку не помешало бы в обоих случаях. Во-первых, около трубостойки можно сделать первое повторное заземление, чтобы часть молнии стекала не в доме. Во-вторых, чтобы бул рубильник...чтобы при пожаре можно было обесточить дом издалека. Ну а дальше техническое исполнение в направлении дома. Если найдете 5-ти жильный СИП, то еще одно заземление около дома можно и не делать, хотя и желательно. А если СИП 4-х жильный, то еще одно повторное заземление надо будет сделать около дома. А лучше вокруг дома. Я бы себе сделал так: - трубостойка около забора с рубильником, повторным заземлением и УЗИП - к дому СИП 4х16 - на фасаде пластиковый щит с автоматом и еще одним повторным заземлением - дополнительный металлический щит с УЗИП 2-й ступени.

@@user-jd6ty4mm2z Спасибо за ответ. На практике конечно редко кто делает ввод в 3 этапа, ограничиваются двумя. Самым практичный вариантом будет найти 5 или 3 проводный СИП и сделать качественное заземление ВПУ. Жду видео.

Повторное заземление может существовать отдельно от строения. Т.е. на одном участке может быть несколько заземлений. Повторное заземление может бытб и защитным. Т.е. на участке есть только одно захемление. Оно и повторное, оно и защитное. Разные бывают варианты.

Это как повторное может быть защитным? А может и не быть?)

Если в доме три фазы, то реле отключает одну фазу. Для этого лучше использовать три однофазных реле.

Такие вопросы лучше обсуждать с нарисованной схемой. Попробуем порассуждать. На примере генератора. Случилась аварийная ситуация и на PEN проводнике появился высокий потенциал фазы. Это означает, что этот потенциал попадает на корпус генератора и и на одну из выходных клемм генератора. По сути, генератор в этой ситуации будет таким же простым электрооборудованием, как холодильник или стиралка. Просто металлический корпус, внутри которого есть какие-то электрические элементы. И меры безопасности здесь точно такие же, как и для стиралки. Системы уравнивания и выравнивания потенциалов. Все зависит от того, где расположен генератор. Тот факт, что нейтрали двух источников объединены - значения не имеет. Лишь бы одновременно и фазы не объединялись. Такой пример. Если в одну руку Вы возьмете фазу от городского трансформатора, а в другую руку возьмете фазу от деревенского трансформатора, то никакого удара током не будет. Конечно, при условии, что Вы не касаетесь грунта. Почему не будет удара током? Потому что два потенциала от разных источников тока. Цепь не замкнута. Ток не идет. Ему некуда идти. Если "+" взять от одного аккумулятора, а "-" от другого, то лампочка не загорится. Может быть я что-то не так понял в Вашем вопросе, но без схемы сложно понять.

@@user-jd6ty4mm2z а если взять случай при двух вводах, обедененных Pen проводах двух линий , (сады и город), на одной линии отключают питание для работ, я перехожу на вторую (резервную) линию, и на ней происходит обрыв, при котором Pen становится фазой, и эта фаза прилетает на первую обесточенную линию, (Pen же обьеденены), в этой ситуации что то нехорошее произойдёт?

@@AlexanderAlexander700 ничего не произойдет. Чтобы ощутить этот потенциал, надо иметь под рукой и второй провод от того же трансформатора. Допустим, на PEN проводник трансформатора "сады" попал высокий потенциал с линии "город". Если мы залезем на столб линии "сады" и измерим напряжение между PEN проводником и какой-нибудь фазой, то вольтметр покажет обычное напряжение трансформатора "сады". Чужой высокий потенциал вольтметр не покажет. И человек, работающий на этом столбе, не ощутит этот высокий потенциал.

@@user-jd6ty4mm2z спасибо, и т. е. если я захочу все таки поставить автомат и на Pen проводники, что бы иметь возможность полностью отключать ту или иную линию, я сделаю большую глупость? При этом заземление tnc-s. А если заземление tt, то могу рвать Pen провод как хочу, потому что он у меня по сути будет использовать я только как n провод?

@@AlexanderAlexander700 большая или нет...это только время покажет. Во всяком случае, я не имею поава открыто говорить о разрыве PEN проводника. Да, собственно, и вообще не хочу об этом говорить. Разрывать N не запрещено.

После УЗО нулевой провод не должен соединяться с землей. УЗО отключится. Поэтому разделение PEN проводника делается только ДО УЗО.

@@user-jd6ty4mm2z Спасибо, я сделал ТТ, столб с занулением стоит в 5 метрах, поэтому не стал делать тн-ц-с. Поставил после ввода узо, потом реле контроля на каждую фазу и пока не подкинул контур в вру, узо на тест откликалось на 5+. Потом узо не стало срабатывать, думал, что из-за столба ( стоит) в 5м от контура. Может маленькое расстояние?

@@user-qf4qh7qo8f Кнопка "Тест" к заземлению не имеет ни какого отношения. УЗО должно срабатывать при нажатии кнопки даже совсем без заземления. С копкой есть другая проблема. Ее надо нажимать коротким нажатием. Как кнопку на пульте телевизора. Если держать в нажатом положении чуть дольше, то внутри сгорает резистор. УЗО при этом остается работоспособным. Только кнопка Тест перестает работать.

А вот за это, большое спасибо, не знал, что тест может и не сработать...

@@user-jd6ty4mm2z ещё раз, спасибо, успехов вам...

Повторное заземление делается ДО УЗО. Если ноль отгорит, то УЗО это не заметит.

Все три фазы не могут попасть на заземление, поэтому рассматриваем только одну фазу.

​@@user-jd6ty4mm2z Спасибо за ответ. Ну вот к примеру три фазы а, в, с. На а фазе- дом, холодильниик,эл. плита , стиралка, телевизор, газовый котел. На в фазе- баня , пару лампачек и телевизор. Фаза с тоже небольшой домик, где имеется, стиралка, телевизор, эл. плита, газовый котел. Вопрос,в случае обрыва рен проводника в системе tncs по какой фазе из перечисленных выше пойдет сначало напряжение где оно понизится из за сопротивления приборов, а потом вернется на шину рен и разойдется по другим эл. приборам. Не много не понятно но хочется, разобраться.

@@user-zw3wl9qh2s отвечу не очень корректно, но по-простому. В каком строении больше общая мощность включена в данный момент, та фаза и победит. Пусть в доме много мощных электроприборов. Но они в момент отгорания ноля могут быть выключены. Эл.плита не варит, стиралка не стирает. Поэтому предсказать что-либо невозможно.

Спасибо.

Или деревянном сарае.

Если есть РЕ проводник , то лучше металлический корпус щитка .

И что такого ценного вы узнали? Что при обрыве нуля вы попадете под 77 В и вы умрете не сразу, а немного помучавшись? Или, что повторное заземление надо делать из сверхпроводника? Но ПУЭ разрешает делать его сопротивление 30 Ом. Автор не понимает до конца о чем говорит. Лучше сами почитайте техническую (не блогерскую) литературу про заземление.

@@uhovertalekseev а если про пластиковый щиток и деревянный дом?

Если щиток изготовлен из трудносгораемого пластика, то ПУЭ п.2.1.39 гласит: "При открытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов по несгораемым и трудносгораемым основаниям и конструкциям расстояние в свету от трубы (короба) до поверхности конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 100 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние трубу (короб) следует отделять со всех сторон от этих поверхностей сплошным слоем несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т.п.) толщиной не менее 10 мм". Здесь речь идет о проводке, проложенной в коробах. Но щиток тоже своего рода короб, через него тоже проходят провода, значит эти требования относится и пластиковому щитку. Пластик АБС относится к горючим материалам. Вывод. Металлический корпус предпочтительнее.

Это сопротивление не нормируется. У заземления ТТ только одна задача - обеспечить такой ток, чтобы УЗО сработало уверенно. Уверенное срабатывание УЗО обеспечивает даже заземление с сопротивлением 300 Ом. А уж при сопротивлении 10 или 30 Ом тем более УЗО сработает. Если 300 Ом достаточно, то разница между 10 и 30 вообще значения не имеет. Конечно, чем меньше сопротивление получится при монтаже заземления, тем больше лет это заземление будет обеспечивать срабатывание УЗО. Единственная причина, по которой люди вынуждены делать заземление с сопротивлением 10 Ом и меньше - это требования газовщиков. Они могут потребовать такое заземление при подключении газа.

@@user-jd6ty4mm2z Спасибо!

Рассуждаем. Вы сделали заземление. На корпусе стиральной машины потенциал ноля (земли). Что будет, если фаза появится на стене? На полу? На ванне? На радиаторе, если он есть? А фаза может легко появиться на всех перечисленных поверхностях. Об этом я рассказывал здесь ukposts.info/have/v-deo/aKGgnoJrgICkso0.html

@@user-jd6ty4mm2z Что будет, если фаза появится на стене? На полу? На ванне? На радиаторе, если он есть? Поражение человека при соприкосновении стиральной машины и фазы.

@@user-jd6ty4mm2z ukposts.info/have/v-deo/aKGgnoJrgICkso0.html - посмотрел ролик - всё доходчиво. Вопрос про Узо - как я понимаю узо в моей системе будет работать не корректно, т.е. при пробитии на корпус узо сработает в случае соприкосновения и в итоге от поражения током не уйти - правильно я понимаю???

@@user-hj9ly1fx7f правильно понимаете. УЗО ставить надо. Оно может сработать и без заземления, поскольку та же стиралка имеет электрический контакт с водопроводом и канализацией и у тока есть возможность стекать "налево". А вот заземление лучше не делать. С ним связана еще одна проблема. Допустим, на стене висит электрический бойлер. Он имеет контакт со стеной. Если сосед допустит попадание фазы на стену, то и на корпусе бойлера будет фаза. И эта фаза по Вашим проводам заземления разойдется во все стороны. На все заземленные корпуса. У этой проблемы есть одна причина - соседи не имеют УЗО и не контролируют свое электричество.

@@user-hj9ly1fx7f в таких ситуациях, как Ваша, есть два мероприятия, которые сделают квартиру безопасной. 1. Применить УЗО 10 мА. А чтобы не было ложных срабатываний, надо разделить квартиру на несколько УЗО. 2. Сделать в квартире систему уравнивания потенциалов. Полноценную правильную систему. Т.е. соединить проводами все электроприборы, все стояки (водопровод, отопление и т.д.) и все конструктивные поверхности (полы, стены). Если на полу появится фаза, то она благодаря СУП разойдется по всем поверхностям и Вы не получите разницу потенциалов. Не получите удар током. Но есть одна проблемка. В домах, где нет общего заземления и общей СУП запрещено делать местную СУП.

Попробуйте подумать в другом направлении. Чем сложнее и дороже повторное заземление - тем больше ток через него. )))

Про это рассказывал здесь. ukposts.info/have/v-deo/ZX9zd52lrGN3xp8.html Не советую делать слишком хорошее заземление. Чем лучше повторное заземление, тем толще должны быть провода заземления.

@@user-jd6ty4mm2z спасибо.

В случае с упавшей веткой поможет только реле контроля напряжения. Произошел скачек напряжения. АВ и УЗО здесь ни каким боком. У них другие задачи. Система заземления TN-C-S тоже не помогла бы. Даже наоборот. Поскольку у Вас система заземления ТТ, то перенапряжение сожгло только оборудование. А если бы было TN-C-S, то фаза была бы на корпусах бытовой техники. Бастион спас котел...принял на себя удар. Сам Бастион не может выдержать напряжение 400 В, но и к котлу такое напряжение не пускает. Я сегодня разбирался со стабом Штиль...готовлю по этому вопросу ролик. Звонил в теххподдержку. Там подтвердили...перед стабом надо ставить реле контроля напряжения, поскольку стаб может выдержать максимум 310 В. А если на него подать 2 фазы, то это будет больше 400 В. У Вас скорее всего произошел тот самый случай, когда в результате аварии вместо ноля пошла фаза. По поводу двухполюсного автомата...я его не рисовал, поскольку к работе заземления он отношения не имеет. Можно было бы нарисовать...но это только усложнило бы рисунок.

@@user-jd6ty4mm2z Благодарю за оперативный и обширный ответь. Подскажите пожалуйста, правильно я понимаю, рабочий ноль должен прямиком идти во вводной АВ, а оттуда на нулевую шину? Вы бы сами для себя что выбрали и больше склонны к какому типу заземления, ТТ или TN-C-S?

@@lek4176 в однофазных системах питания ноль можно завести сначала на автомат. Даже можно сказать "нужно". А потом на шину. В трехфазных системах надо бы сразу вести на шину. Особенно при системе заземления TN-C-S. Сам я в основном применяю заземление ТТ. Причина простая. Правильную безопасную систему TN-C-S можно сделать в том случае, если начинать ею заниматься вместе с фундаментом и продолжать ее делать на всех этапах строительства. И я бы с удовольствием делал бы TN-C-S, но никто пока не предложил поучаствовать на всех стадиях. Приглашают работать когда уже поздно...дом стоит. Сделать системы уравнивания и выравнивания почти невозможно. А без них система TN-C-S более опасна, чем ТТ.

@@lek4176 Да, забыл...себе я бы делал TN-C-S, если бы строил дом с ноля. А систему ТТ делал бы, если бы покупал готовый дом. Ролик про заземление, совмещенное с фундаментом, появился как раз на основе таких мыслей.

@@user-jd6ty4mm2z Согласен с Вами полностью, Вы обещали сделать ролик уравнивание потенциалов, получится сделать его или нет? При системе ТТ, СУП необходим, или можно обойтись без него?

Но при работе системы падение напряжения на нулевом проводнике при протекании тока нагрузки появится и на защитном проводнике и всех металлических корпусах электроприборов , подключенных к нему , ну не больше 10 - 15 вольт .

Вы считаете, что система ТТ не спасает сто жизней?

@@user-jd6ty4mm2z в теории? Или в реальности? В теории, при обязательном применении адекватной дифзащиты - да. В реалтности - слишком много если.

@@Nachiel к сожалению, любую теорию можно испортить неадекватной реальностью. Кто-то делает ТТ без диф.защиты. Кто-то делает TN-C-S, но ставит автоматы на 25 А, которые при КЗ отключаются в течении 30 минут. Недавно звонил подписчик. На обьекте измерил ток КЗ. Всего 50 А.

@@user-jd6ty4mm2z по опыту электромонтажей проблемы с TT встречаются раз в 9 чаще чем с TNCS. Неисправные УЗО, присенение УЗО только на некоторых линиях, их отсутствие, неправильный выбор уставки УЗО, чрезмерно высокое сопротивление контура заземления, электроды от сварочника, воткнутые на грубину 30 см и тп. Отгорания нуля в реальности не встречалось - (наверное везет). А вот по вопросу выбивания автоматов заказчики звонят регулярно. Сотни неисправных приборов с завидной регулярностью включаются ими в розетки.

@@Nachiel из Вашего описания напрашивается вывод. Проблемы возникают не с самой системой ТТ, а с качеством ее исполнения. У нас с Вами разный опыт. Я неоднократно встречался с проблемами отгорания ноля и перепутывания ноля с фазой. И даже сохранил в своей коллекции видеосюжетов парочку новостных видео о таких ситуациях.

От дома до сарая около 40 метров.

От сарая есть ещё одно ответвдение, в душ. Там не более 10 метров. Так же делать отдельное заземление, своё узо поаналогии с сараем?

@@nikolismite4868 вокруг каждого строения делать заземление. И везде УЗО.

Снести сарай и проблема исчезнет 😂

@@varicod грамотный подход!

8(920)572-39-88 Так будет проще.

На отдельную шинку строго изолированную от нулевого рабочего проводника.

@@varicod Спасибо Вам большое!

@@user-qg8hm2og7e пожалуйста ! ))

Не обязательно, если планируете TN-C-S. Здесь повторное и будет защитным. А если ТТ, то надо делать отдельное защитное.

Если на повторном заземлении появится потенциал 240 В, то на расстоянии 4-6 метров этот потенциал будет уже порядка 10-30 вольт. Вполне безопасное напряжение.

@@user-jd6ty4mm2z Спасибо большое

Если бы я себе строил дом, то сделал бы TN-C-S. С системой TN-C-S проще организовать молниезащиту. Но для этого я бы еще на стадии фундамента организовал бы системы уравнивания и выравнивания потенциалов. Но на моем участке не все оборудование было бы заземлено по системе TN-C-S. Например, водяные насосы и ландшафтные светильники я бы заземлил по системе ТТ.

N (PEN) проходит через клемму счетчика. Клемма счетчика - это всего лишь точка соединения двух проводов. Один пришел к счетчику, другой ушел из счетчика. В счетчике нельзя легким движением разъединить N (PEN). Только с помощью инструмента. Аналогичное соединение получается в точке ответвления от воздушной линии к Вашему дому. Соединение, которое не коммутируется и может быть разорвано только отверткой или кусачками. Это означает, что Вы можете поделить PEN проводник и применить систему заземления TN-C-S.

У нас такая же ситуация, повесили счетчики на сип, верху опоры. PEN не разделили, а если разделить после, нехило так будет мотать, так как считает и по фазае и нулю... остается делать только TT. ukposts.info/have/v-deo/oWmBra2simeFlIk.html

@@user-je2hx6zh2g Почему Вы решили, что счетчик будет считать по нулю? Есть конкретные технические данные?

@@user-jd6ty4mm2z из паспорта, конкретно у нас стоит фобс от Вавиот. А в ролике меркурий вроде.

@@user-je2hx6zh2g Спасибо. В ролике показана работа счетчика Энергомера. Написал им письмо. Посмотрю что ответят. Все же год прошел с момента выхода ролика. Может внесли изменения с схему счетчика. Не ответят - будет массовая рассылка письма в Высшие органы о мошенничестве в особо крупном размере.

До УЗО. Если ноль заземлить после УЗО, то УЗО отключится.

При заземлении ТТ надо перед ящиком поставить УЗО. Получится?

@@user-jd6ty4mm2z вряд ли)

@@user-jd6ty4mm2z вопрос в другом направлении. Если дом деревянный, никаких изысков, водопровод пластиковыми трубами, то нужно ли делать суп? Безопасна ли будет в таком случае система tn-c-s без суп или все равно лучше делать TT?

@@user-vu8bq9yj4p стены деревянные. А пол?

@@user-jd6ty4mm2z пол также деревянный

Пункты 2 и 3 прлтиворечат друг другу. Заземление TN-C-S позволяет сгладить перекос, но тогда "умный" счетчик сможет считать чужие токи. Тут придется выбирать.

@@user-jd6ty4mm2z Благодарю! При TN-C-S я так понимаю только вариант не пропускать N через счетчик. В моем случае скорее всего TT со свей изолированное защитной землей + реле защиты на каждую фазу+ плюс инверторные стабы на особо нежную электронику

@@alexp2273 да, возможен вариант TN-C-S, если N через счетчик не пускать. А реле защиты и стабилизаторы от типа заземления почти не зависят.

Реле и стабы исключительно для защиты. Уже сейчас без нагрузок напруга на фазах 225/229/238

Если говорить в общих чертах, то блоггеры правы. Повторные заземления должны делаться в процессе строительства или реконструкции воздушной линии. Грубо говоря, повторные заземления должны быть раньше, чем Вы построите дом. Но иногда нам самим надо делать дополнительные повторные заземления. Для себя. Например, если ставим металлические щиты или в щиты устанавливаем модули молниезащиты.

@@user-jd6ty4mm2z Огромное спасибо!

ukposts.info/have/v-deo/ZX9zd52lrGN3xp8.html