Деградация мирового моторостроения на примере двигателей Volvo B230 (+ дефектовка)

  Переглядів 98,418

Теория ДВС

Теория ДВС

6 років тому

АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Двигатель Volvo B230f (Обзор конструкции)
• Теория ДВС: Двигатель ...
VOLVO 245 1983 год с АКПП - Восстанавливаем оригинальный карбюратор Stromberg 175cd:
• VOLVO 245 1983 год с А...
Пружины клапанов: общие положение и факторы влияющие на параметры (часть 1):
• Пружины клапанов: общи...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Инстаграм: evgeniy_travnikov
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official

КОМЕНТАРІ: 79
@GERXTRM
@GERXTRM 6 років тому
Всё перепутал. Первый мотор на видео B23 старый (до 84 года), второй, который называешь "родным и старым" более свежий В230 (ГБЦ 89 года). Внизу уже отписывали об этом. На 45й минуте высказываешь это подозрение. ГБЦ тоже разные, старая 398я, на В23, без заднего полумесяца (для трамлёра в 740х вольво), и более новая, 530я, с этим полумесяцем. Для этого и проточка в торце распреда. А просверленная "экология" просто говорит о рынке сбыта для которого машина поставлялась, а не "современности". Так что "родной мотор" точно с донора (не могло его быть в 83м), а т.к. на моём B230F 88 года не было проточки на распредвалу для привода трамблёра с ГБЦ, данный мотор скорее всего с 740й модели авто, причём такой же инжекторный B230F как у меня, т.к. распредвал стоит "М" с 9,5 впуском и 10,5 выпуском (ты наоборот сказал что выпуск меньше). В старой головке стоит "А" вал с карбюраторного В23А с подъёмами 10,5 впуск/выпуск и чуть большей фазой. В итоге все твой домыслы и доводы в видео меняют полярность - ДВС современней "тебе нравится больше".
@user-rp9se9ue7b
@user-rp9se9ue7b 6 років тому
Евгений , это не деградация , это Вольво !. У меня была 460 ая , 90 года .. Пробег семьсот тысяч ... Супер двигатель !.. Очень похож на этот ... По глупости я проебал ремень и загнул клапана ... Снял голову , заменил клапана , колпаки , почистил притер ... Выработки в горшках почти не было . Компрессия была 12 очков .. Я поражен качеством !
@user-kk9rp9hy7s
@user-kk9rp9hy7s 4 роки тому
Это моторы одни и самых надежных, при пробеге в миллион так и будет учитывая что им никогда нормально ничего не делают)) Этож Вольва)
@BorichL
@BorichL 6 років тому
Привет Женя! Ты всё перепутал :-) Тот мотор, с которого начинается ролик это В23А, который выпускался в 76-84 годах, имеет полупротивовесный коленвал и не имеет гасителя крутильных колебаний. При этом на коленвале более толстые шейки коленвала, как коренные, так и шатнунные. Второй мотор - это наоборот более современный В230F - так называемый low friction engine, производившийся в 85-98 годах, с полнопротивовесным коленвалом, но при этом с более тонкими шейками до 90 года. В 90 году коренные шейки сделали такими же, как и на старом полупротивовесном коленвале, шатунные при это остались меньше - именно такой мотор мы с тобой и разбирали. :-). Головка с В230F - 530, скорее всего от электронного впрыска, мы как раз её и дербанили, она более современная. Если бы мотор был карбовый - там тоже бы стояла экология PulseAir, она применялась года до 95 на моторах B230K и В230FD. Так что тут деградация в обе стороны :-)
@juliabashina6603
@juliabashina6603 6 років тому
Про эти редблоки слагают легенды об их ресурсе-и не зря. Современные моторы с пробегом 100к до развала поршней это да.
@roman4310
@roman4310 6 років тому
Женя ты не прав, двигатель который с не полнопротивовесным коленом это более старый двигатель, а вот уже полнопротивовесный это более современный. Потому что на моей Volvo 940 97" стоит цельный шкив коленвала с резиновым демпфером без всяких ступиц. Одевается прямо на носик кв. Так что у Volvo со временем происходила только модернизация, а не деградация. Все с точностью на оборот, двигатель с разборки оказался более старый нежели родной. Это может подтвердить Борис из прошлого обзора B230 у Плисова, так что порошу не катить бочку на Шведов)))
@VictorT2121
@VictorT2121 6 років тому
ну так не точи блок, просто налей супротека и пусть восстанавливается )))))
@tadzturbo9579
@tadzturbo9579 6 років тому
Привет всем,уважение,Вольво рулит! ))
@user-ul7wx3xw5j
@user-ul7wx3xw5j 6 років тому
B230ft держит до 500-600 л.с на сток поршневой, Шведы на них бешеные тачки собирают. Евгений при всём уважении, но ты не имея практики обсираешь всё подряд и делаешь не обоснованные выводы.
@BorichL
@BorichL 6 років тому
И какой ресурс у такого мотора? Выжать полную на стенде и сдохнуть тут же? Более-менее реально ездящие в гонках выдают порядка 300-350, но там от этого мотора остаётся только блок с коленвалом, начиная с установки 16 клапанной башки от более поздних. Выжать дофига сил можно с любого мотора, правда сдохнет он очень быстро. У этих моторов преимуществом была потрясающая надёжность, всё остальное так себе. Превращение их в мегапулялки путём постройки нового мотора сейчас уже лишено смысла, так для этого есть моторы и получше.
@user-ul7wx3xw5j
@user-ul7wx3xw5j 6 років тому
B230ft берётся блок, голова берётся от 234 мотора и выдают они на стоке до 600 сил спокойно и ездят не мало. Сам собирал такой. А доказухи и инфы по этим моторам на форумах вольво куча.
@user-tu7hn1te8k
@user-tu7hn1te8k 6 років тому
Ликота + супротек = ко-ко-ко-комбо
@ivan1984202
@ivan1984202 6 років тому
Женя,второй двигатель современней чем первый!!!почисть номер двигателя там будет написано В230 или В200 это современнее, если В20 В21 В19 это старый двигатель 100%!!! но демпферный шкив сто процентов от более свежего двигателя и они не взаимозаменяемы со стальном ,и помпы у них разные ,клапанные крышки тоже не переставишь , сравни, прошёл это всё этим летом))))
@user-vi5jl4tu6j
@user-vi5jl4tu6j 6 років тому
Ему то же самое говорил Борис (BorichL на драйве), с которым он B230F разбирал. Тут он то ли сам запутался, то ли и не собирался вспоминать, как там правильно. Ещё и два двигателя с скорее всего абсолютно разными эксплуатацией и пробегом сидит сравнивает, бл.
@ivan1984202
@ivan1984202 6 років тому
блин, ну я так утончила ,а у вас какой-то негатив( или я не так понял.
@user-vi5jl4tu6j
@user-vi5jl4tu6j 6 років тому
Негатив в моих словах есть, это да. Потому что ни слова не сказано про исходные данные обоих двигателей: конкретные года выпуска, условия эксплуатации, пробег, интервалы замены жидкостей и иные эксплуатационные характеристики, которые в итоге влияют на состояние. Потому что если у одного пробег 500к, следили за ним как придётся и масло меняли раз в пять лет, то понятно, что он будет более ушатанным, чем супер старый, но с заводскими интервалами замены масла, откровенно малым пробегом и надлежащей эксплуатацией. Супрожмых вообще тут ни к месту, потому что если у родного замяли поддон на, скажем, 150к пробега, и эксплуатировали как по мануалу, то ясен день, он будет более жив, чем "новый" с разборки, с пробегом 400к и обслуживанием "как придётся". Плюсом, насколько я знаю (могу ошибаться), газ горит дольше, чем бензин, следовательно, идёт повышенная температурная нагрузка на голову блока, что приводит к прогару клапанов. А если клапаны прогорают, что мешает лопнуть голове самой? Да ничего, поэтому я (субъективное мнение) вижу езду на газе и трещины в головке блока как причину и следствие соответственно.
@ivan1984202
@ivan1984202 6 років тому
Бложик Вольво 940 должен согласится с твоим мнением.
@Swift4Ghz
@Swift4Ghz 6 років тому
17:51 Я возьму нож и нанесу новые полосы!
@andreykotov702
@andreykotov702 6 років тому
никогда за 25 лет на моторе б23 не видел трещин в головке. но по виду разбитых канавок на поршнях могу с100% гарантией сказать что его убили на газу
@RastaFernando
@RastaFernando 6 років тому
Было бы интересно собрать этот движок все как есть и погонять его сотню, другую тысяч на супротеке, и потом разобрать и сделать обзор деталей, а главное получить ответ на вопрос -" восстановились ли кольца и стенки цилиндра или нет?"
@gsmgaragesharashmontazh5802
@gsmgaragesharashmontazh5802 6 років тому
В данном случае нет деградации.Просто нужно посмотреть обозначения обоих двигателей.Я уверен что несмотря на их сходство,а может даже объем одинаковый,более "современный" имеет сил на 20-30 больше.Это достигнуто увеличением подъема клапана изменением фаз и увеличением степени сжатия(поэтому поршня плоские).Повышение мощности и заставило конструкторов увеличить площадь вкладышей,(попутно выбросив пару противовесов(иначе они просто не влезли),жесткость пружин(фазы и подъем стали другие что потребовало пружины пожеще)Все вполне логично.
@user-hu8im3rx5i
@user-hu8im3rx5i 6 років тому
Евгений, нутромера нет что ли? Интересно бы глянуть, эллипс по износу цилиндров. У меня на девятке, эллипс был, не более 7соток (0.07мм). Не давно занимался с мотором 7A FE -эллипс в районе 0.05мм. Интересно бы узнать, какой все же допуск по износу цилиндра. (по мануалу,допуск по "эллипсу" в цилиндрах - 0.15мм. 9ка, 1.3л)
@andreykotov702
@andreykotov702 6 років тому
у него пробег конский при этот мотор песком кормили очень долго
@CTPEJIOK777
@CTPEJIOK777 6 років тому
А почему деградация? У нас на планете капиталистическая модель экономики. Изделие должно проработать гарантийный срок а дальше вы должны купить новый товар. А если изделие будет работать долго и не ломаться то великая депрессия всемирного масштаба. Маркс об этом писал сто лет назад.
@user-dz1uk2vu5h
@user-dz1uk2vu5h 6 років тому
А какую экономику вам нужно? Плановую? Может за трудодни еще начнем работать?
@user-ky8cy2vw9v
@user-ky8cy2vw9v 6 років тому
Николай Кардаш, Вы не поверите, но все крупные капиталистические компании имеют плановую экономику на много лет вперёд :) и много ещё чего из социалистического хозяйствования.
@alextrezvy6889
@alextrezvy6889 6 років тому
"Вы не поверите, но все крупные капиталистические компании имеют плановую экономику на много лет вперёд..." // Ты не поверишь, но, в отличие от совка, ты можешь выпизднуть с рынка практически любую "крупную капиталистическую компанию", если сумеешь заинтересовать клиента и инвестора (которые в частном случае могут быть одним и тем же лицом). Так, н-р, Intel в своё время сильно подвинула Fairchild Semiconductor. А Michael Dell подвинул IBM на рынке компьютеров. Можешь организовать производство более лучшего авто - welcome to the market!
@user-kk2dx5es7p
@user-kk2dx5es7p 6 років тому
Это задумка про гарантийный срок придумана в пользу производителя автомобиля, запчастей и автосервисов. Конкретное наебалово
@bgredmach1ne688
@bgredmach1ne688 5 років тому
Со знанием истории у тебя явные проблемы
@user-ce7vu2rq5i
@user-ce7vu2rq5i 6 років тому
Ура новое видео !!!!
@overmoto
@overmoto 6 років тому
с ножом жоско, пришлось перематывать....
@user-ur4pq5tp4h
@user-ur4pq5tp4h 6 років тому
а что это за свечи на 4.30 мин. с дырявым электродом?Я слышал ,что сами так сверлят,но в прадаже такие не видел?
@Dudu-bo7ok
@Dudu-bo7ok 6 років тому
Женя, нагар однозначно не скажет о качестве масла, его могли менять ч/з длительные интервалы, либо моточасов было оч. много
@john6991
@john6991 6 років тому
Все двигатели деградировали кроме классики Жеки
@user-vy5ws9uh4f
@user-vy5ws9uh4f 6 років тому
Евгений если прочитаешь подскажи, машина атмо субару менял свечи на них белый налет почти как накипь в чайнике скреб отверткой((дело в бензине?
@severalpuffs2748
@severalpuffs2748 6 років тому
тоже интересно
@metalllEasT
@metalllEasT 6 років тому
Санчос Родригаз бедная смесь. Ищи подсос воздуха.
@user-oc3jm3bh9e
@user-oc3jm3bh9e 6 років тому
Давно пора обзавестись пневмоинструментом
@dukenukem1041
@dukenukem1041 6 років тому
Женя, в видео с ТАКИМ названием я ожидал увидеть нечто большее, чем длинный-предлинный разбор двигателей с кратким резме в конце - "раньше было лучше"( И не надо так много ракламы - она двигатель прогресса конечно, но и убийца творчества)
@Hek9191
@Hek9191 6 років тому
Ошибочка по двигателям. Старый это более современный, новый это более старая версия. Это по блокам. По ГБЦ, год выпуска можно посмотреть с стороны выпуска в задней части.
@romariop.9859
@romariop.9859 6 років тому
А что думаешь о работе бензинового двигателя на масле для дизеля? Моющие свойства выше, может проэкспериментировать?
@andreykotov702
@andreykotov702 6 років тому
никакого повышенного зазора во втулках пром вала данного мотора б21 не бывает. вплоть до скончания жизни этого мотора а это гораздо больше 1млн км. не убиваебый даже очень талантливыми рукожопорями. после 1млн км такие моторы масло как правило не жрут от замены до замены. это самый надёжный бензиновый мотор не зря его применяют на дорогих яхтах volvo penta. по вкладышам это не медь а бронза почитайте для начала мануал на него и вы много для себя узнаете нового
@VanyaRos
@VanyaRos 6 років тому
Евгений! Как собираетесь решить проблему ухода метки(сдвига фаз) после фрезеровки? Что за мерин в гараже, купил или чужой?)
@user-hu8im3rx5i
@user-hu8im3rx5i 6 років тому
Не понял, что за мания фрезеровать блоки? Раньше, в страшных снах мастеру по моторам, могло такое только присниться в снах. Блоки фрезеровали,в крайних случаях,когда не было выбора (например мех. вмятина). Всегда считалось, что плоскость блока - константа по параметрам искривления.
@antaresra9245
@antaresra9245 6 років тому
Жека, едрить крутить, езжай уже к Кирюхе. Уже три двига намутил - из них два от сааба, покажешь деградацию на примере двух разных поколений саабей )))
@romanteplov9227
@romanteplov9227 6 років тому
а что за движки? 202 и 234? :)
@antaresra9245
@antaresra9245 6 років тому
235 от 9-5 и какой-то от 9000-го )))
@romanteplov9227
@romanteplov9227 6 років тому
тоже интересно! :)
@MakeYourVision
@MakeYourVision 6 років тому
Подходит к концу 2017 год а Женя Травников всё ещё продолжает делать обзоры на полном серьёзе на чугунные, карбюраторные, трамблерные моторы сорокалетней давности. 😏
@namburol
@namburol 5 років тому
В Украине климат мягче, поэтому машины дольше живут,чем в России.Не только Москвичи,но даже Рафики встречаются на дороге.
@user-rn2wx6mo3k
@user-rn2wx6mo3k 6 років тому
пришлите ему движок от фольксваген ПАССАТ СС.
@user-hz1po9vu5v
@user-hz1po9vu5v 6 років тому
НЕ Деградация а не смещение От избыточной надежности в сторону производительности и эффективности. ( не скажу что это очень хорошо ). Если сравнивать динамику развития автопрома то сказать что двигатели стали очень уж эффективными, (чтобы сильно жертвовать надежностью и ресурсом) нельзя. Катцо было бы проще оставлять ресурс большим и при обмене автомобиля просто его двигатель после обслуживания устанавливать новые модели более низкого класса.
@andreykilin8806
@andreykilin8806 6 років тому
А продавца той вольво долго били?
@StasvonKh
@StasvonKh 6 років тому
Старый мотор b23, новый b230, при этом на k-jetronik было 150 л.с. на старом
@BorichL
@BorichL 6 років тому
Максимум у В23Е был 140 л.с. с самым высоким К-распредом в 83-84 годах.
@hiics1
@hiics1 6 років тому
Все во имя экологии и экономии , будущее за элетротранспортом...
@SergeyBagretsov
@SergeyBagretsov 6 років тому
Спорное заявление, или чужое мнение навязанное лично тебе так, что ты считаешь его своим) Электротяга - это всегда магнитное поле, далеко не земное, к какому привык человек за миллиарды лет. Движение должно быть свободным. Электро автомобили более привязаны к ресурсам (время зарядки и т.п.), чем бензиновые. Но и у бензиновых есть беда - это технологии прошлых веков. Люди не пытаются найти новый алгоритм и т.д.
@kissxd7774
@kissxd7774 6 років тому
Раскажи пожалуйста о хороших и надежных современных автомобилях
@user-cj5wf1wc7j
@user-cj5wf1wc7j 6 років тому
Мое мнение-после 2005года двигатели на авто все хуже и хуже по качеству и надежности.Скорее всему это кому-то выгодно.
@SergeyBagretsov
@SergeyBagretsov 6 років тому
Когда есть коммерческое влияние, то всегда есть кому будет выгодно. В мире работает целая армия аналитиков, чтобы разработать пути ввода в сознание людей, что это нормально. Но пока люди это отрицают, такие тупые вопросы "скорее всего это кому то выгодно" будут появляться всегда. Люди видят несостыковку, но не видят где ;) А она в голове у них перезаписана.
@alexsnow8894
@alexsnow8894 6 років тому
Проблема не в производителях а нас. Переборка двигателя на западе ушла в прошлое. Сломался выкинул. Производители посмотрели и сказали себе зачем нам напрягаться. Будем делать движки на 5-7 лет. Вот и вся теория заговора.
@maksymkytaitsev1831
@maksymkytaitsev1831 6 років тому
фрезернёш блок на 2 мм "попадёш" на то что помпу не поставиш
@BorichL
@BorichL 6 років тому
А что мешает фрезернуть ещё и помпу? 2 мм с неё прекрасно можно срезать, ну и резиночку уплотнительную подрезать. А может и так встанет, если резинка прожмётся..
@maksymkytaitsev1831
@maksymkytaitsev1831 6 років тому
и потом каждую помпу при замене фрезеровать.так не станет. и позрезать не вариант. страшно сказать но на эти моторы поршневую от 405го мотора газелевского народ тулил.
@georgmurmann5407
@georgmurmann5407 6 років тому
Вы уж простите, но ножом по стенке цилиндра - звук, что серпом по яйцам.
@golemxiv7484
@golemxiv7484 6 років тому
Коробка рыболовная, для блесен
@user-sk7mf9kt2h
@user-sk7mf9kt2h 6 років тому
Жень, не знаю как в бензинках, в дизелях фольксвагеновских допускаются трещины между клапанами!По мануалу до 0.5 мм Ответь, пожалуйста на почту! mihed1978@gmail.com
@andreykotov702
@andreykotov702 6 років тому
у вас все перепутано. старый вал б23 без гасителя колебаний и центровка шатунов между щек коленвала. а свежий вал с мотора б230 с чугунным шкивом и центровка шатунов производится вехней головкой шатуна дабы избежать трение в нижней головки шатуна о щёки кв. вы собрали какую то сольнку из разнобойного хлама
@g4leem220
@g4leem220 6 років тому
ликото переплатили по ходу.
@heydude8200
@heydude8200 6 років тому
Женя, учись.
@SimonFiniks
@SimonFiniks 6 років тому
Женёк, так нахрена ты его разобрал? Он бы тысячу-другую км накатал с Самотыком, ой, простите, с Супротеком, так его бы и ремонтировать не надо было бы - стал бы как новый!
@e.shubenkov
@e.shubenkov 6 років тому
Почему автор в последнее время в капюшоне? Пойду покурю. Я сам лысый...
@user-fo8ip9zj5o
@user-fo8ip9zj5o 6 років тому
Это всё евро-8 виновато
@pavlikpavlik6718
@pavlikpavlik6718 6 років тому
А в чем деградация? У меня такой же блок лежит с похожими повреждениями. Год выпуска 87. Если на масле Лукойл ездить то и не такое будет. Как ты говорил более жёсткие варианты износа.😂
@bleuckbleuck5023
@bleuckbleuck5023 6 років тому
драйв плата акпп
@user-zt6sz8qg3d
@user-zt6sz8qg3d 6 років тому
Движок, внешним видом, на москвичевский похож.
@reklamofonru
@reklamofonru 6 років тому
поршнЯ, наборнЫе, двигателЯ - слушать невозможно же, нахер так коверкать речь?
An indestructible legend from Renault: the 2-liter F3R. What can spoil it? Subtitles!
15:49
didn't want to let me in #tiktok
00:20
Анастасия Тарасова
Переглядів 1,8 млн
GADGETS VS HACKS || Random Useful Tools For your child #hacks #gadgets
00:35
Старейшая нерешённая задача [Veritasium]
30:08
M54 B22 без ванос в e34
1:42
Кубок Поршня
Переглядів 701
Дань уважения VOLVO 850
8:13
VOLLUX /// Автосервис автомобилей VOLVO & GEELY
Переглядів 6 тис.
НЕМЕЦКИЕ ЖИГУЛИ НА АВТОМАТЕ / Розыгрыш москвича / Новости салона
23:30
🔱💪🔱
0:20
KHALED FAHMI
Переглядів 17 млн
Пассажирка вела себя неподабающе и... 😬 #shorts
0:36
Как выявить причину жора масла самостоятельно?
0:32
Кирилл Цыбулин | Автоподбор
Переглядів 4,1 млн
Немцы скрестили фуру с троллейбусом что получилось
0:22