Задача трёх тел. Проблемы трёх книг. О трилогии Лю Цысиня "Воспоминания о прошлом Земли" [RocketMan]

  Переглядів 620,036

RocketMan

RocketMan

День тому

Телеграм-канал: t.me/RocketMan_kosmodrom
Группа Вконтакте: rocketman_pro_kino
Поддержать канал:
Стать спонсором на Boosty: boosty.to/rocketman
Карта Сбербанка: 4279 3806 4566 7181
Яндекс. Деньги (yoomoney) : 410017249858378
Киви-кошелек: qiwi.com/n/ROCKET55
Лю Цысинь в своей нашумевшей трилогии «Воспоминания о прошлом Земли» рассматривает человека, человеческое общество и нашу планету со всех возможных ракурсов - начиная с мотивов одного человека и заканчивая местом человечества во вселенной.
Одним из столпов, на которых держится сюжет первого романа, стала странная компьютерная игра «Три тела», в которой игроку необходимо решить задачу космического масштаба.
Речь в ролике пойдёт об основных идеях и проблемах произведения, покорившего сначала Китай, а затем завоевавшего популярность на Западе.
Приятного просмотра!
Группа "Азимов Учит. Наука и научная фантастика" - asimovonline
Группа "Азимов" - i_asimov
Группа "Cyberpunk Zero" - cyberpunkzero
Группа "SUREN" - surenvideo
Рекомендую!
#ЭтоФантастика #RocketMan_обзор #ЛюЦысинь
00:00 - Вступление
03:02 - Задача трёх тел и возрождение фантастики в Китае
08:45 - Культурная революция в Китае
11:55 - Игра "Три тела"
14:53 - Трисоляриане
26:56 - Софоны
32:42 - Общество "Земля-Трисолярис"
38:03 - Тёмный лес
50:39 - Эскапизм
54:15 - Сказки Тяньмина
58:23 - Заимствованные идеи
01:01:04 - О недостатках трилогии
01:05:36 - Заключение
01:07:02 - Список использованных материалов, благодарность спонсорам

КОМЕНТАРІ: 2 300
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Телеграм-канал: t.me/RocketMan_kosmodrom Группа Вконтакте: vk.com/rocketman_pro_kino Поддержать канал: Стать спонсором на Boosty: boosty.to/rocketman Карта Сбербанка: 4279 3806 4566 7181 Яндекс. Деньги (yoomoney) : 410017249858378 Киви-кошелек: qiwi.com/n/ROCKET55
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Тема непростая! И тыща страниц)
@user-yj2cb1rk3q
@user-yj2cb1rk3q Рік тому
сделайте обзор романа Роза и Червь, плииз
@zenija2007
@zenija2007 Рік тому
В Ложной слепоте дается логичное объяснение: цивилизация, рпзвившаясч до межзвездных путешествий, мирной быть не может, ведь зачем лететь так далеко, если не с целями экспансии или страхом перед вероятным противником?
@user-rp7qd4ze5y
@user-rp7qd4ze5y Рік тому
@@RocketMan_sci-fi спасибо, это я просил этот обзор
@Timur324lider
@Timur324lider Рік тому
Как смешно получилось, что автор этой туалетной мускулатуры только укрепил шутки про рисовую цивилизацию 😆
@sonate10
@sonate10 Рік тому
При всех недостатках и достоинствах этих книг приятно сознавать, что их до сих пор читают и обсуждают, несмотря на то, что мы перевели их много лет назад на совершенно добровольной основе. До сих пор популярны!
@jamesmiller2521
@jamesmiller2521 Рік тому
Спасибо!
@Dimka12100
@Dimka12100 Рік тому
А почему вы говорите "мы"? Вы связаны с переводом? С FanZon связаны?
@NekoMelor
@NekoMelor Рік тому
Помню, как узнал про трилогию. Наткнулся, на ваш топик на Хабре, тогда были готовы первые две книги, прочёл их одним махом и с нетерпением ждал концовку, которая, как и многих, немного разочаровала) Тем не менее, хочу выразить благодарность всей вашей команде за отменный перевод!
@andatraved292
@andatraved292 Рік тому
@@Dimka12100 sonate10 -- это основной переводчик) с чьей авторской адаптации все и завертелось в России
@sianeasto3092
@sianeasto3092 Рік тому
Спасибо ☺
@ingineeringineer1779
@ingineeringineer1779 Рік тому
Я представляю какой титанический труд стоит за этим роликом... Огромное спасибо Рокетмену за этот обзор, объем проделанной работы просто впечатляет!
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Огромное спасибо за комментарий!
@jvpt8285
@jvpt8285 Рік тому
Сурена посмотрите
@fanat.7834
@fanat.7834 Рік тому
@@jvpt8285 всего или что-то конкретно?
@jvpt8285
@jvpt8285 Рік тому
@@fanat.7834 Мне больше всего понравились следующие документальные фильмы: МОРПЕХИ | Generations K. ; Спасение черного ястреба или Black Hawk Down. Я подумал, что если вам понравился данный выпуск рокетмэна , то, возможно, формат работ Сурена тоже подойдет.
@jvpt8285
@jvpt8285 Рік тому
вот только там нет выпусков на фантастическую тематику
@ashstarwind9595
@ashstarwind9595 Рік тому
Самое любимое мною, и как по мне логичное, предположение решения парадокса Ферми состоит в том, что мы не принимаем сигналы других цивилизаций по тому что принимать особо нечего. Обычные радиосигналы затухают слишком быстро, до земли ничего не доходит. Для связи на более далёкие расстояния используются высокогерентные лучи, те же лазеры, и даже если часть света рассеивается от межзвёздного газа и пыли, он затухает и перерассеивается дальше, лишая возможности понять факт наличия передачи сигнала. Кроме того, реальная связь на сверхдалёкие расстояния может проводиться через коротовые норы или подобные аналоги. То есть их дальняя связь просто обходит нас стороной, а обычные радиосигналы затухают слишком рано и не доходят до земли.
@heardistance
@heardistance Рік тому
Самое удачное и простое объяснение Парадокса Ферми, это то что жизнь, во вселенной, редкая штука. А интеллигентная жизнь, исключение. Вполне вероятно на всю галактику, одна или две цивилизации. И попробуй их найти среди 100 миллиардов звёзд. А потом попробуй связаться или тем более добраться, учитывая колоссальные расстояния.
@heardistance
@heardistance Рік тому
@Михаил Если учитывать то что многие факторы указывают а исключительность появления нашей планеты и сохранения жизни на ней, то как раз и получается что жизнь, это огромное исключение а не правило во вселенной. Достаточно посмотреть на нашу СС что бы понять это. Да, на спутниках Юпитера всё ещё есть шанс найти жизнь, или очень призрачная надежда найти её на Марсе, однако моё личое мнение, что мы ничего не найдём. И так же будет с остальной галактикой, но с начала посмотрим какие данные придут от JWST.
@nikeventus3756
@nikeventus3756 Рік тому
@@heardistance эхх если бы вы на самом деле знали где мы находимся, парадокс ферми не был бы загадкой.
@user-ls1yx6hi8h
@user-ls1yx6hi8h Рік тому
@@heardistance или просто ближайшие вымерли или не достаточно развиты, а до остальных не достать, даже если их много.
@idol4846
@idol4846 8 місяців тому
поржал с ответов. самые удачные. самые простые.... объяснения. а никому в голову не пришло самое логичное. что сигнал если и дойдет куда-то то через сотни миллионов лет. и дойдет туда, где цивилизация вымерла миллионы лет назад. вот и все.
@user-kw2ot7ln6t
@user-kw2ot7ln6t Рік тому
Яркий пример, что каждый автор во многом пишет о себе и том, что его окружает, даже если пишет о выдуманных мирах. Спасибо за работу. :)
@aleksey4e
@aleksey4e Рік тому
Помню, в третьей книге запомнилась история падения человека на чёрную дыру - и отказа страховой выплачивать страховку, потому что в системе отсчёта, связанной с помещением, он ещё не умер (и, из-за замедления времени, ещё долго не умрёт)
@fortunate_son
@fortunate_son Рік тому
А меня в третьей книге больше всего взбесило то, что жизнь всей цивилизации зависла от откровенно инфантилисистских желаний главной героини. После прочтения остался с чувством удачного разочарования. Лучше бы ее и не было, той третьей части. Прямо так и чувствовалось, как автор начал выдыхаться.
@alexpopluikov8390
@alexpopluikov8390 Рік тому
@@fortunate_son есть такое.
@user-dx2pn8yz5s
@user-dx2pn8yz5s Рік тому
@@fortunate_son да там с первых 50 страниц понятно было - слабо подражение Саймаку и Азимову
@RohanREV
@RohanREV Рік тому
заимствование идеи у Фредерика Пола, роман Врата
@YN3_
@YN3_ Рік тому
@@RohanREV в первой части у Дэна Симмонса.
@Anlashok1991
@Anlashok1991 Рік тому
В одной из книг по вселенной Звёздного пути был сюжет, где Энтерпрайз попал в небольшое скопление, где все вели себя по модели Тёмного леса. Атаковали любого, когда встречали до того как услышат "привет". Там у них получилось, что когда-то была война между расами, и они перебили друг друга весьма впечатляющим образом. Новые расы, выходя в космос, неизбежно натыкались на следы той войны, и уже были насторожены. Поэтому, при встрече принимали соседей за тех, кто причинил те разрушения, и начинали пальбу.
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Не знаком с этим произведением, но тут есть хотя бы обоснование поведения некоторых цивилизаций, но когда такая концепция распространяется на всю вселенную - это вызывает вопросы.
@Anlashok1991
@Anlashok1991 Рік тому
@@RocketMan_sci-fi не удивительно. По сериалу написано более 300 произведений (сейчас может и больше), и не все они переведены на русский. Тот роман был из переведённых, и даже выпущенных издательством "Русич" (у меня есть несколько книг из той серии, но того произведения, к сожалению, нет).
@pavlobezsmertnyy5139
@pavlobezsmertnyy5139 Рік тому
"Цепная Атака". Джин де Виз.
@fanatsofta
@fanatsofta Рік тому
Если бы о такой концепции узнал покойный Станислав Лем, он непременно бы написал, что люди могли пройтись по полю боя других цивилизаций, но так и не понять, что там была война. И нет, "Фиаско" близко, но не то. Потому что там, как правильно сказал мне один человек, мы идём от знакомого и узнаваемого к неведомому и непонятному. А я немного про другое)
@fanatsofta
@fanatsofta Рік тому
@@MaksymCzech А мужики-то не знали... В том смысле, что обожаю такие лёгкие решения проблем одной левой. - А чего вы воюете? - Он плохой! - Нет, он плохой! - А почему? - Потому что. - Да! Потому что. - А давайте жить дружно? - А-а... Мы даже как-то не думали... Надо попробовать... Точно! Будем жить дружно. Есть такой фантаст Франсис Карсак. И, ежели Ефремов писал про коммунистическое Великое Кольцо, Карсак писал про Лигу Человеческих Миров. Лига была мирной, но воевала с мисликами, скществами, которые гасили звёзды. Так они питались. Кроме того, Лига была привержена принципа невмешательства всегда и везде, кроме тех случаев, когда на планете сосуществовали и тем более враждовали два разумных вида. Тогда Лига вторгалась и принудительно рассеялала их по разным мирам. Так вот, в романе "Этот мир наш", координатор Лиги Миров старался убедить местную, в которую он успел влюбиться, что пока есть мислики и вынужденное сопротивление им, воевать нельзя, нельзя тратить силы на войну меж собой. А убеждал он её, взяв на борт личного корабля и прокатив её к местной Луне, откуда она увидела свою планету маленьким шариком. А потом обсуждали, как бессмысленно воевать на маленьком шарике в громадной вселенной. Но тут хотя бы аргументы есть, а просто предложение жить дружно тем, кто веками воюет - это такое себе...
@Asuranis
@Asuranis 9 місяців тому
Я не знаю другого такого канала, где было бы собрано столько детальных разборов моих любимых произведений. Вся эта фантастика стоит на полках. Автору огромное спасибо за качество контента и серьезный анализ произведений и фильмов. Слушать одно удовольствие!
@Greeffo
@Greeffo Рік тому
12:54 это вполне себе игра. Существует много нетипичных игр: мор, вангеры, mortuary assistant. А задача трёх тел больше напоминает ролевую игру вживую на социальное взаимодействие. Цель игры раскрывается в ходе самой игры, и скрывается она для того, чтобы игрок не отвлекался на её выполнение, а был максимально открыт в наблюдении. Это полезно для вербовки. 20:11 вовсе необязательно то, что информация о прошлых цивилизациях трисоляриса была достоверной. 25:11 такая же ошибка встречается в спорах о зарождении жизни, когда теисты высмеивают эволюцию через сравнение с ураганом, который построил боинг. И ведь действительно. Не многие могут вообразить настолько длительное время, за которое может образоваться жизнь. С трисолярианами и их строем также. Да они видят мы мысли друг друга. По сути у них нет понятия мысль в нашем понимании, потому что для нас мысль сокровенна и потаённа. А они как муравьи, общающиеся феромонами. Хотя слово общение в этом случае также сложно применять, ведь это ближе к нашему потоотделению: мы не можем контролировать наше потоотделение, хотя если бы могли, то научились бы скрывать свои переживания. В любом случае, если элемент группы вредит ей, то эта группа уступит место той, где вольнодумец погиб или не возник. И тогда мы могли бы вообразить, что цивилизация не умеет лгать, но устроена авторитарно. 44:00 Локализация земли прошла без передачи координат, а посредством двух точно измеренных сигналов. Т.н. спам договорившихся об этом цивилизаций невозможен. 43:20 Цивилизация цивилизации волк - это, пожалуй, самая очевидная концепция, если только не идёт речи о нечто бессмертном или потустороннем. Все прочие органические формы жизни следуют пути каждой своей клетки организма, в которой каждая из цепочек ДНК стремится повторить саму себя в вечной борьбе. Любые отклонения от этой аксиомы не оставляют потомков. Это скучная, но гораздо более реалистичная трагедия разумной жизни. И разумеется, пресытившись этим, любой (как и Лемм) будет диктовать гораздо более сложный запрос для автора. Но! Не даром добрая треть первой книги описывает революцию в Китае. Лю Ци Синь писал не о пришельцах, он писал о нас. Отхождение от концепции темного леса попросту бы свело на нет весь замысел и это была бы совсем другая (в лучшем случае) трилогия, и далеко не факт, что эта другая работа, угодившая лемму, понравилась бы так же большинству населения земли. Отсюда делаем вывод: хоть и не обязательно в работе автора учитывать желания большинства, (если, конечно, он работает над объектом искусства, а не над продуктом) но стоит отдавать себе отчёт, что автор неотделим от своего опыта сформированного в его окружении. А это значит, что нет смысла заламывать себе руки в попытках сотворить нечто удивительно непохожее на свою работу и несоотносящееся со своим опытом. Во-первых, преуспеть в этом почти невозможно: проще делать как тебе свойственно и совершенствоваться в этом. Во-вторых, твоя деятельность рискует быть непонятой, ведь гораздо проще донести свои идеи до людей, если ты в этом обществе живёшь, понимаешь его, и изъясняешься с ним отвечая его интересам. Пока что общество не заинтересовано в планетах-океанах. Им гораздо ближе темы глубокой законфликтованности общества даже впредверии полного уничтожения силой извне. Я полагаю, что гораздо более глубокие произведения, которые можно было бы назвать фантастикой в мире фантастики, стоит ожидать после многолетнего кошмара (который начался вновь не так давно). И, после превозмогания и выстраданности, к нам придёт новый Лемм. Он будет опытным и уставшим. Опыт его нас заинтересует, а усталость от опостылевших ему примитивных трагедий откроет нам другое мировоззрение, новое. Которое даст нам спасительную дистанцию от угрюмой реальности. А что до работ Лю Ци Синя. Они заслужили свою популярность и вполне отвечают своим целям (я говорю пока о первых двух книгах).
@user-oq6lz1uj4j
@user-oq6lz1uj4j Рік тому
Прекрасный коментарий. Согласен полностью. Лю Ци Синю респект даже только за то что в эру бездарности хоть какие то свежие мысли. Хотя понятно что заимствования и уши других писателей видны четко.
@Greeffo
@Greeffo Рік тому
@@user-oq6lz1uj4j спасибо за отзыв. Сейчас я бы ещё добавил, что если рассматривать произведение через призму "смерти автора" (Ролан Барт), то в задачах трёх тел уши не только других фантастов: там голос целого народа. И это самое интересное, ведь мы можем коснуться менталитета древнейшей культуры, которую Лю Ци Синь, возможно сам того не зная, адаптировал под наше восприятие. Лично я теперь по-другому взглянул на конфликт трисоляриан и землян. Для нас Китай также далёк и непонятен, как для землян пришельцы. Пришельцы, для которых память о своём происхождении налагает на всех них ответственность за потомков, а их менталитет - результат тяжёлого опыта, с точки зрения которого мы - дети. Наша короткая память удерживает нас в блаженстве, обрекает на повторение ошибок, и отвращает от сплочения. И мы всячески отгораживаемся от опытных соседей, хотя результат всё равно будет один, либо нас научат жить в мире, либо принудят к этому. Но пока мы лишь на этапе борьбы с их посланцами - технологиями, пока сами они неумолимо движутся к нам лично. Разумеется, это лишь одна из многих интерпретаций, но именно в этом заслуга Лю Ци Синя как автора, в том, что его работы вот так побуждают пребывать в его произведении много дольше, чем это необходимо для прочтения.
@user-oq6lz1uj4j
@user-oq6lz1uj4j Рік тому
@@Greeffo Хорошо написал, удивило что уважаемый Рокетмен сомневался что мол столкновение цивилизаций всегда должно быть вониственным. Я считаю что варианты могут быть если не пересекаются интересами. К примеру планета Солярис с его мыслящим океаном может не реагировать на людей так как каких то понятий, у вечного сознания и сознания мухи однодневки может и не совпадать ))
@Greeffo
@Greeffo Рік тому
@@user-oq6lz1uj4j или серия Рой из сериала Любовь смерть и роботы. Ситуация обратная, но суть та же.
@user-ux4df1pm6m
@user-ux4df1pm6m Рік тому
Лично мне в теории "Тёмного леса" интересным показалась не "разгадка", а сама идея, базирующаяся на максимально изоляционистском взгляде на мироустройство, вообще свойственном восточным культурам.
@orgax
@orgax Рік тому
Но при этом эта идея довольно логична и осторожна, лучше думать о безопасности, чем рисковать лишний раз
@p.m.p.m.p
@p.m.p.m.p Рік тому
восточные культуры шелковый путь через континент протянули, даже не понимая, как он выглядит. А потом бегали друг к другу то с индуизмом, то с военными контингентами. Вот такой был изоляционизм.
@sammantaexodus5937
@sammantaexodus5937 Рік тому
Ну да, сидели тихо, сидели - и все равно в конце всех расхерачили. Но тупая главная героиня выжила, и это хорошо. И да, ещё коммунисты плохие.
@vectorofmidnight6387
@vectorofmidnight6387 Рік тому
Хотя в ролике упоминается, что концепция заимствование из западной фантастики, она чем-то напоминает идеи китайских военных трактатов. Условно, 1) соотношение сил надо рассчитывать, 2) если соотношение сил неизвестно, лучше избегать конфликта, 3) если победа возможна, то лучше достичь её максимально быстрой, ведь часто такая победа экономически выгоднее.
@VoldemarB
@VoldemarB Рік тому
@@orgax Атаковать без разбору не особо логично, а вдруг тот кого ты атаковал сильнее? Тогда из потенциальной угрозы он превратиться в угрозу настоящую, к тому же очень мотивированную размазать отморозка которые сперва стреляет, а потом думает.
@Id11000
@Id11000 Рік тому
Кадры из "Марс атакует!" просто идеально вписались,помню,при прочтении было подспудное ощущение какой-то пародийности романа,но чтобы вот так вытянуть совпадение.Искренняя благодарность!😁
@abtech33
@abtech33 Рік тому
Вот про пародийность в точку) Как я ржал над сценами из компьютерной игры) Как комедию читал эти сцены. Особенно понравился компьютер из миллионов людей.
@mr.insectoid
@mr.insectoid Рік тому
@@abtech33 ну говорилось же, что люди там были только потому, чтобы людям играющим в игру было проще ассоциировать себя с ними.
@torchtorchinsky6354
@torchtorchinsky6354 Рік тому
Мне книги понравились. Единственная сложность для меня - это китайские имена... Что в книгах, что в сериалах - не могу их запомнить.... От этого очень тяжело порой понять о ком идёт речь.
@volutar
@volutar Місяць тому
Аналогично. Из-за этого невосприятия китайских имен чтение превращалось в мучение, "какой-то китаец" "какая-то китайка" - вот в таком виде эти наборы букв читались. Просто лень было выписывать их и заучивать. Негодовал что авторы перевода не решились на переименование китайских имен. Сериал от Нетфликс своей адаптацией как раз эту проблему решил, чем радовал больше, чем книги. Твердой фантастикой я бы эту трилогию не назвал. Немало откровенных сказок.
@stigray924
@stigray924 Місяць тому
При втором прочтении книг, спустя время, читается намного легче. Уже не путаешься в именах. А при просмотре сериалов уже спокойно их произносишь (особенно, поправляя, возмущаясь вслух, то, что сделали в Netflix) :)
@volutar
@volutar Місяць тому
@@stigray924 Не имею привычки перечитывать, тем более то, что читается плохо из-за обильной нерусской фонетики (выдуманные слова, как в Греге Игане "Диаспора", здесь - китайские имена). Читаться должно легко и просто, а не вот это - с выписыванием в тетрадку и заучиванием выдуманных слов и ломающем язык наборе звуков.
@tomittt648
@tomittt648 23 дні тому
@@volutarа смысл периеменовывать китайские имена? Вы когда книги британского происхождения читаете, тоже ждете переименовки ? Книга китайского автора, ее итак очень корректировали, чтобы вашим читателям было более понятно, что вообще не всегда делают западные авторы.
@volutar
@volutar 22 дні тому
@@tomittt648 с британскими именами проблем нет. Проблема с абсолютно чуждыми китайскими, которые ни прочитать, ни упомнить невозможно. Если у вас нет с этим проблем, и вы с головой в их письменности и фонетике - рад за вас.
@maxnespyashiy
@maxnespyashiy Рік тому
Посмотрел ролик только чтобы понять, что со мной не так: не смог прочитать третью книгу из-за навязчивого и несбыточного желания бить главную "героиню" головой обо что-нибудь твердое пока не устанет рука. Никогда за всю мою жизнь я не испытывал ничего подобного ни к одному герою книг, будь то положительному или отрицательному, и меня это испугало, не дав дочитать до конца. Оказалось, что все со мной в порядке: так и было задумано... Странно.
@antonvoloshin9833
@antonvoloshin9833 Рік тому
Это желание не пропадает до самого конца, все нормально. Можно толкьо сказать, что тамошнее человечество, вручившее свою судьбу в руки подобного персонажа, вполне заслужило свою участь.
@user-uo9ci5og8u
@user-uo9ci5og8u Рік тому
Я книги в начале лета прочитал. И только тут в комментах узнал, что есть оказывается "главная героиня". Я видел только картонки глазами которых через странные стечения обстоятельств, помещение в криокапсулы и временные воронки, нам показывали стремительно мчащуюся в никуда вселенную.
@fortunate_son
@fortunate_son Рік тому
Блин, не один я такой оказывается😁😁😁 Я ГГ третьей книги реально готов был придушить из-за её инфантильности и тупости. Всю книгу читал через силу.
@PRO_prodvijenie_i_dengi
@PRO_prodvijenie_i_dengi Рік тому
Так это традиционный взгляд на женщину в китайских медиа: она тупая инфантильная курица, ктороая постоянно лепит горбатого... Почему так? - а вот хрен его знает... Я просто слегка дорамками балюсь... Так вот в каждой первой (за крайне редким исключением) и менно такие главные героини... Вот читаю я комменты и сильно задумалась: читать или ну его совсем! 🤣 Хотя книга стоит на полке в одном ряду с классиками 🤗
@maxnespyashiy
@maxnespyashiy Рік тому
@@PRO_prodvijenie_i_dengi читать после первой книги, в принципе, не рекомендую. А вот прослушать...Игорь Князев бесподобно озвучил всю трилогию, и даже блуждающую Землю, кажется. Покупаете, пускаете фоном под какую-то деятельность, не требующую вовлечения мозга, ммммм, красота! Но третью книгу не рекомендую даже слушать.
@user-xt3iv6ly9g
@user-xt3iv6ly9g Рік тому
Давно хотел годный обзор про эту тему, лайк однозначно! Обзоры у вас шикарные, особенно про Дюну)
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо!
@user-oy9lt8sz5b
@user-oy9lt8sz5b Рік тому
Обзор на книгу однозначно лучший, а вот с обзором на последний фильм не согласен, в фильме не увидел ничего хорошего к сожалению, жалкое и не очень хорошее подражание такой легендарной книге(
@suk4ed
@suk4ed Рік тому
@@user-oy9lt8sz5b ну, а Рокетмен тут при чём?)
@user-oy9lt8sz5b
@user-oy9lt8sz5b Рік тому
@@suk4ed ему фильм показался нормальным, судя по обзору...
@suk4ed
@suk4ed Рік тому
@@user-oy9lt8sz5b на вкус и цвет
@justxan
@justxan Рік тому
Автору спасибо за его невероятный труд! В оценке китайских писателей у нашего читателя может проскакивать та же ошибка, о которой постоянно писал Лем. Китай тысячелетия развивался в своих философских и мировоззренческих концепциях (которые даже философскими в прямом смысле назвать нельзя). То, что воспринимается нами как инфантилизм, на поверку может оказаться следованием дао. Странное поведение Ло Цзи вовсе не раздолбайство, а типичное деяние через недеяние. И много другого, понятного специалистам по Китаю. Огромное количество героев и то, что мы называем незакрытых сюжетных линий - это литературная школа, заложенная еще в "Троецарствие" (16 век). В этом памятнике литературы сотни героев и сюжетных линий. Концепция "темного леса" действительно отчасти является проецированием китайской истории на страницы романа. Государство высоких конфуцианских принципов, изолировавшееся от "варваров" и таки павшее под ударами британских ружей и броненосцев, а впоследствии буквально "изнасилованное" великими державами. С другой стороны, сейчас мы имеем определенное засилие фантастики на базе вульгарного социального дарвинизма (та же "Ложная слепота" Уоттса, которая разбиралась на этом канале). И это при том, что самые передовые достижения в области эволюционной биологии и генетики убедительно доказывает ключевую роль кооперации и симбиоза, а не борьбы за существование. Такие авторы как Ефремов (отдельное спасибо за упоминание Ивана Антоновича) и Саган, увы, сейчас в непозволительном меньшестве.
@user-fc8ev5rw4g
@user-fc8ev5rw4g Рік тому
Лично я с удовольствием прослушал всю трилогию (аудиокниги). Это был как глоток свежего воздуха после однотипных фантастических рассказов, которые пережевывали одно и тоже начиная с золотого века фантастики, т.е. лет 50. Условно было две школы фантастики. Советская и западная. У обоих был свой нарратив. Но отличить Стругацких от Азимова не сложно. И могу сказать, что произведение Лю Цысиня это китайская фантастика. Она не похожа на то что было до этого. И очень примечательно, что через это произведение мне проще понять, что китайская культура другая. У неё другая история, другая мотивация. Я к тому, что любое фантастическое произведение можно обвинить в нелогичности, в сюжетных дырах и пр. Но так как китайская культура и мировосприятие для нас "темный лес" (ха-ха), то и у многих это вызвало сложные чувства, которые они проецировали на само произведение. Точно так же "Сто лет одиночества" Маркеса делит людей на тех, кто его считает шедевром и тех, кто считает жуткой нудятиной без начала и конца. Трилогия Лю Цысиня - это качественная, хорошая фантастика. Которая вполне себе на уровне Золотого Века фантастики. По хорошему ей бы выйти на 50 лет раньше и она уже была бы на уровне Кларка, Лема и Стругацких.
@justxan
@justxan Рік тому
От первого прочтения в 2016 захватили ровно те же эмоции: глоток свежего воздуха. Западный читатель еще в принципе слабо знаком с китайской фантастикой. Спасибо блестящему таланту писателя и переводчика Кен Лю, который приоткрыл небольшой ручеек через англоязычный "хаб". Именно с его переводов Лю Цысиня и началась поступь китайских авторов в западный мир. В России, к сожалению, с прямыми переводами с китайского все очень плохо. Наши китаисты не воспринимают это направление как серьезное и заслуживающее внимания. Занимательный факт, что китайский журнал "Мир фантастики" регулярно издается аж с 1979 г. (и не просто так) До этого условно можно было причислить к фантастам разве что Лао Шэ с его "Записками о кошачьем городе" (но конечно это больше социальная сатира на злобу дня). Далее примерно как и в сталинском СССР издавали немало боевой фантастики ближнего прицела, были истории с попаданцами как одно время уже в РФ, а в нулевых случился Лю Цысинь. Он и проложил путь новой волне. На наших полках сейчас есть еще Чэнь Цюфань. И в его "Мусорном прибое" ровно та же "проблема": много героев и "рваных" сюжетных линий. На полках можно также приобрести Баошу с его продолжением "Воспоминаний о прошлом Земли". Но это, конечно, уже именно фанфик. Описание внешности трисоляриан и причина "темного леса" от Баошу заставит материаться даже эмоционально стойких и закаленных каким-нибудь "Этногенезом" читателей.
@user-fc8ev5rw4g
@user-fc8ev5rw4g Рік тому
@@justxan В том то и дело, что труды Лю Цысина мне были интересны с точки зрения восприятия человека другой культуры. Если взять его другой труд "Эпоха Сверхновой", то оно никакой критики в принципе не поддается. Но я как то перечитывал Гарри Гаррисона, которого обожал подростком и понял, что каждому произведению своё время и мировосприятие. Лю Цысинь вполне на уровне крепких средничков фантастики. Учитывая что новых особо и нет.
@justxan
@justxan Рік тому
@@ViterZHir Согласен. К сожалению, "Час быка" Ефремова за пределами русскоязычного пространства неизвестен. Доводилось общаться на предмет с ребятами из англоязычного сообщества любителей жанра. Стругацкие - да, Ефремов - мимо. Не соглашусь только, что Иван Антонович - советский продукт. Насколько он антикапиталистический, настолько и антисоветский, если зрить в корень. Описываемое им будущее больше похоже на результат реализации и развития анархических идей (разумеется, не в обывательском их понимании).
@adelamell8404
@adelamell8404 Рік тому
@@justxan Согласна с вами, что "оборванность" сюжетных линий - это особенность китайской литературы. И с переводом, действительно, беда. Не могу говорить за всех китаистов, но то, что я успела подметить, так это, что в основном все занимаются переводом либо основ китайского литературы (таких как"Троецарстиве", "Путешествие на Запад" и т.д. или же поэзии), либо современными модернистами, а также современными китайскими фэнтези - новеллы, еще, конечно, переводы Лу Синя, Лао Шэ, но это все начало 20 в. Притом, в большой тираж это не выходит. А вот фантастика выпала очень сильно, в том числе из-за специфики её развития. Спасибо Лю Цысиню, что он стал так популярен. Благодаря ему много людей (и я в том числе) узнало об огромном пласте китайской фантастики, которая имеет своё очарование, особенно, если изучал/изучаешь китайскую цивилизации с её культурой, философией и мировосприятием. К тому же, не каждому дано переводить именно литературу со своей спецификой. Все же китаистов в основном готовят к устной работе, либо работе, связанной с изучением китайских трактатов, максимум деловая переписка. Меня радует, что трилогия в итоге была переведена на русский именно с китайского, из-за чего в переводе нет переделок Кена Лю, а также есть куча сносок на китайскую историю, культуру и т.д. Хотя спасибо самым первым переводчикам, которые на добровольной основе занялись переводом с английского.
@Anti0h
@Anti0h Рік тому
Кстати, относительно компьютерной игры, которая мало того, что задача четырёх тел, так ещё и сюжет не ведёт никуда. Похоже автор действительно собирался заставить одного из героев решить эту задачу... А потом ему таки объяснили, что ЗТТ не просто не решена - для неё *доказана* невозможность аналитического решения (мероморфная неинтегрируемость). Непонятно правда, что помешало автору придумать какой-нить условный алгоритм семнадцатимерного интегрирования по эквантам, который находит аналитическое решение любой системы дифференциальных уравнений в MathCad с помощью волшебной кнопки "Сделать з@ебись!".
@Lc5b-v4gl
@Lc5b-v4gl 11 місяців тому
Потрясающая трилогия, читал не мог оторваться. Там про все : фантастика, драма, история, философия, психология, рассуждения ... Ещё и в масштабе на несколько веков подряд, периодически рассматривая те или иные вещи под разными углами, и с разными рассмотрениями. Такие произведения учат многому и жизни и вообще о многом, полностью поддерживаю, что эта трилогия получила звание, одного из лучших произведений современности и всем советую почитать, не пожалеете 🙂
@user-bz4kq3if8k
@user-bz4kq3if8k Місяць тому
Согласна 👍
@user-tv3kt4ck7w
@user-tv3kt4ck7w Рік тому
Концепция "Тёмного леса" очень хорошо разъяснена. Действительно, если ты городская пятилетняя девочка идёшь гулять по тайге, высока вероятность просто быть просто отравиться, съев не те ягоды. Другое дело, если это та же девочка, но лет 16-ти. Подготовленная туристическими кружками. И совсем третье, если это уже 30-летняя деваха, закончившая какое-нибудь десантное рязанское ПТУ, с полным снаряжение и картой местности.
@apervomaiskaya
@apervomaiskaya 2 місяці тому
Книги очень понравились. Перечитывал. Автор ролика указал на слабые места сюжета. Трилогию очень рекомендую к прочтению
@denkori4484
@denkori4484 Місяць тому
Зачем это читать? Там нет ни смысла ни логики. Все идеи настолько бредовы, что для понимания, как автор к этому пришёл, надо всерьёз начать пользоваться веществами и знать историю Китая.
@paladinsdungeon
@paladinsdungeon Рік тому
Не прекращу писать везде - "Блуждающая земля" чистой воды плагиат на "Бегство земли" Красака... А Рокетмену как всегда огромное спасибо за труд и интереснейший разбор.
@tka4enko-art
@tka4enko-art Рік тому
Я бы сказал помягче: фанфик. Или это не помягче?)))
@mikhailmarvin2188
@mikhailmarvin2188 Рік тому
Вы читали или фильм смотрели?
@paladinsdungeon
@paladinsdungeon Рік тому
@@mikhailmarvin2188 Я читал Красака и краткое содержание Лю....ну сказать что первая книга как минимум основу сюжета строит на "Бегстве земли" ничего не сказать
@williamsnake7263
@williamsnake7263 Рік тому
Я посмотрел "Блуждающая земля". К сожалению, фильм неинтересный. Даже снятый на коленке американский "Монстро" смотрится на одном дыхании в отличии от этой тягомотины, напичканной компьютерной графикой. Даже "Чужой"1979 года выигрывает. Фрэнсис Карсак умел придать произведению художественную ценность, чего не скажешь о сценаристе фильма. К сожалению(опять же) китайцы дилетанты в сфере эстетики,чувства меры, композиции и художественного замысла. Эпическая эпопея борьбы за выживание снята с точки зрения мастера, подкручивающего гайки и деревенских школьников. Это плохо. Все достижения великой китайской империи,буддизма, созерцателей и философов,были похоронены валом красной чумы, и торжествующие потомки выбравшиеся из самых низов крестьянства, не понимают, что не так то? Культура накапливается столетиями, а снести её можно за несколько лет.
@rusmuldash8676
@rusmuldash8676 3 місяці тому
​@@williamsnake7263прям похоронены потоками красной чумы в середине 20го века? Не колониальной вековой зависимостью от Британии и Запала как такового и опиумного дурмана ими навязанного китайскому народу? ,,Красная чума" позволила Китаю вырваться из этого морока. Не надо нести бред и высасывать из пальца либеральные откровения. Тот же нарко-алкогольно-бандитский ад мы получили от Запада в 90е. Так же став по факту колонией запада. Как минимум в экономическом и политическом плане.
@diyorchestra
@diyorchestra Рік тому
Пару недель назад закончил читать трилогию, и тут сразу обзор! Замечательно! Присоединяюсь ко всему выше сказанному, плюс от себя хочу добавить, что читая "Вечную жизнь смерти" не покидало ощущение, что автор сам запутался в масштабе созданого им мира. А концовка, ИМХО, вообще типичный бог из машины.
@fortunate_son
@fortunate_son Рік тому
Вот! Лучше бы третьей книги вообще не было.
@HUPFULL
@HUPFULL Рік тому
При всех объективных недостатках, их много, имхо это все равно шедевр. Во всяком случае на мой вкус, так точно. Финал да, это больше мрак. Но мини истории про трисоляриан, ведьму, корабли в глубоком космосе, встреча капли и много других, это великолепно! Эстеты плюются. Для меня трилогия в целом шедевр. Это как с "Древний" Тармашева, маразма там масса, но в целом цикл хорош и грамотно закончен. Но вкусовщина.
@Syroed777
@Syroed777 Рік тому
Книги не читал, но фильм-сериал "Задача трех тел" поразила!
@Syroed777
@Syroed777 11 місяців тому
@@felixart614 А это как медитация) И потом, смотрел на ускоренном воспроизведении. Темы конечно поднимаются в фильме интересные, но они лишь отражение текущего бардака в мире! Например. очень нравятся вопросы. которые поднимет Черниговская о современном человечестве)
@95Molot
@95Molot 10 місяців тому
Перечитайте лучше, вы ничего не поняли. А концовка такая, чтобы показать как все события что описывались в 3 книгах ничтожны в масштабах вселенной. Можно было бы рассказать о событиях в эпилоге, как в сводке новостей, но автор решил показать их через героиню, что по мне удачное решение
@Revontuletband
@Revontuletband Рік тому
Приятно знать, что не только у меня возникли вопросики к автору во время прочтения этой трилогии) Спасибо за подробный разбор!
@Kerilian
@Kerilian Рік тому
Очень глубокий и интересный разбор. Приятно видеть как растет качество материала. Удачи автору!
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за отзыв и пожелание!
@LitoAtreidis
@LitoAtreidis Рік тому
За ролик как всегда огромное спасибо. По теме же, вот не удержусь и повторю свою простыню с одного ресурса, сорян за длиннопост) Это к вопросу о "в трилогии много допущений" ) "Читал я вашего Цысиня. Долго ходил вокруг да около - с одной стороны куча восторгов, с другой - китаец все таки, а они там все - специфические. Но все таки решил почитать. Ну, во-первых, сам Цысинь, мягко говоря, переоценен как писатель. Лет 60-70 назад его слог и манера писать зашли бы на ура - сегодня же смотрится, э-э-э... странновато. Эти вставания в позу для толкания речи уже не в моде полвека как. Но то такое. Ну и понятно, что автор так обильно поливший грязью "культурную революцию" не мог не стать любимым на Западе. Что же касается самой гипотезы о "Темном лесе", так завораживающей любителей "завыть, забиться, закричать!" то она базируется на двух постулатах, которые автор называет "аксиомами". И если с первой более менее всё понятно: "выживание - это основная потребность любой цивилизации", то вторая: "цивилизация непрерывно растёт и расширяется, но общий объём вещества во вселенной остаётся неизменным" сразу же вызывает как минимум один вопрос - а слышал ли автор хоть что нибудь о шкале Кардашева? Потому как при взгляде на эту шкалу становится понятно, что никаких поводов к волнению о своей судьбе нет. С цивилизациями первого типа итак всё понятно, для цивилизаций второго типа места в Галактике - вагон и маленькая телега, а к услугам цивилизаций третьего типа - миллионы галактик во Вселенной, а цивилизации второго типа им не конкуренты примерно также, как человеку не конкуренты, например, муравьи. Вот и получается, что никаких преград к экспансии у "обитателей темного леса нет" - Галактика большая, и Вселенная большая. Места всем хватит еще очень и очень долго. А уж если научиться обитать в войдах, то в нашу Вселенную спокойно влезет население еще трех таких же Вселенных и никому не будет тесно. Поэтому становится понятно, что основой гипотезы "темного леса" является третий постулат, который автор стыдливо не озвучивает в качестве именно аксиомы гипотезы, потому что понимает отлично его слабость - это утверждение, что разумная жизнь в нашем "темном лесу" обитает буквально под каждым кустом, и свободных планет просто нет. Вот в этом случае да, второй постулат начинает работать. Вот только существующие исследования довольно однозначно утверждают - планеты в Галактике не редкость, их тут как грязи, а вот пригодных к обитанию планет сильно меньше. А значит и гипотетических конкурентов, таящихся за деревом с ружжом совсем не много. Тут конечно можно возразить, что вот за эти-то немногочисленные обитаемые планеты и будет гипотетический махач всех со всеми, но: во-первых, обитаемая для одних, может оказаться совершенно непригодной для других. А во-вторых, по большому счету от иных миров нужны только ресурсы и место для жилищ. Ресурсы можно добывать и с безжизненных планет (и даже в некоторых аспектах проще - как минимум не надо бороться с чужой биосферой), а обиталища можно строить и в открытом космосе. Ну, если альтернативой - тотал аннигилейшн, или трусливое прозябание под родным "кустом". В общем, пляски вокруг этой гипотезы совершенно напрасны. Как игра ума, и занимательное чтиво на вечер-два: интересно, как что-то, что может оказаться в реале - абсолютно бессмысленно. Да еще и содержит логическую ошибку: если "цивилизация непрерывно растёт и расширяется" - это аксиома, то каким местом к этой аксиоме можно присобачить необходимость сидеть и не высовываться?"
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за комментарий!
@user-hf8od5en7f
@user-hf8od5en7f Рік тому
Лично меня очень раздражало вопиющее несоответствие технологий Трисоляриса и их потребностей. У них там условия на планете колеблются от меркурианских, до плутонианских, и в таких условиях они смогли развиться до развертывания элементарных частиц. Да с такими технологиями можно заселить и превратить в райское местечко любую каменюку! Нафига им вообще Земля?
@JohnDoe-ur4vm
@JohnDoe-ur4vm Рік тому
Какая чуш
@LitoAtreidis
@LitoAtreidis Рік тому
@@JohnDoe-ur4vmНет ничего прекраснее, чем аргументированная, взвешенная критика. От детей.
@JohnDoe-ur4vm
@JohnDoe-ur4vm Рік тому
@@LitoAtreidis Ну это в основном придирки к войдам и жизни в космосе, добывая ресурсы с без жизненных булыдников
@Eikon88
@Eikon88 Рік тому
Только дочитал трилогию. Я в восторге, и вообще не разделяю претензий из видео. О каждом из них можно поспорить.
@Nakazchik
@Nakazchik 5 місяців тому
Его фанфик по имени баошу написал продолжение трилогии, ставшее официальным продолжением с одобрения самого Лю Цысиня, продолжение просто огонь, рекомендую
@Eikon88
@Eikon88 3 місяці тому
@@Nakazchik а как его найти? Баоши это автор?
@Nakazchik
@Nakazchik 3 місяці тому
@@Eikon88 да это автор, Баошу, "возрождение времени" прошу Вас как прочтете, дайте пожалуйста отзыв, мне интересно понравится ли она Вам.
@drdarrwin
@drdarrwin Місяць тому
Я я наоборот,абсолютно согласен почти со всем что сказал автор видео(хотя сама трилогия мне тоже понравилась). Если в первой книге мотиві и действия Е полностью логичні, ее можна понять(даже если ті с ней не согласен), то действия чень синь в третьей книге вообще выглядят как капризы маленько девочки. И все человечество с радостью постоянно принимает ее действия. И самое забавное ее никто не винит в том что она фактически уничтожила 2 цивилизации(свою родную 2 раза). Вот этот конкретный момент больше всего меня винес. Ну и да просто на каждом шагу какаято нестиковка(как пример с софоном, который мог уничтожить все человечество вообще не обнаруживая себя). Но не смотря на все это прочитал с огромным удовольствием(немного бесила черезмерная графомания в 3 части, но с этим я смирится могу), заставила задуматься, поспорить с автором у себя в голове.
@YuriyGagarin1
@YuriyGagarin1 11 днів тому
Хоть одно произведение где всё стыкуется есть? ​@@drdarrwin
@bykov_eugene
@bykov_eugene Рік тому
C огромным удовольствием прочел книги из-за способности автора заинтриговать клифхенгерами. Но третья книга... Интересна, пока не возвращается к главной героине, которая порой откровенно бесит. Спасибо за обзор)
@frostwolm
@frostwolm Рік тому
26:00 Это если там было время какому то противоборству и конкуренции. Если под воздействием среды цивилизация практически сразу полностью сплотилась, то обман и хитроумие молги не стать адаптивным преимуществом и как следствие не закрепились эволюцией. С другой стороны трудно тогда представить вообще наличие хоть какой то индивидуальности. Мне кажется что для таких условий был бы более приспособлен рой или какая то подобная система. Да и в целом думается, что в мире "тёмного леса", была бы успешна конструкция вроде Роршаха из Ложной Слепоты Уоттса
@Kpikiby
@Kpikiby Рік тому
"Обман" в природе эволюционно закреплен буквально на гентическом уровне. Тот же самый камуфляж - это стратегия обмана. При чем не важно какой камуфляж. Маскирующий или предупреждающий. А есть еще и маскировка под предупреждающий. Возможность ограничивать или передавать определенную информацию дает гигантские преимущества. Ситуация где общество существует без концепци обмана возможна только в той ситуации, когда нет общества, а есть единый организм. Описание в стиле "нет обмана, потому что мысли испускаются светом" невероятно тупа, потому что есть такая вещь как одежда. И испускаемый свет можно тупо ограничить.
@neia000
@neia000 5 місяців тому
Сериал смотрю. Задача 3-х тел. Стал неожиданным настоящим удовольствием после американских жвачек, построенных на каких-то непременно избранных, спасающих цивилизацию стоя на одной руке посередине ядедного взрыва)))
@mephistofel9045
@mephistofel9045 Рік тому
Судя по описанию Софонов, для трисоляриан не должно быть проблемой навести прядок в своей звёздной системе
@user-ou8cz5dc1q
@user-ou8cz5dc1q Рік тому
Именно!
@forestdumb9647
@forestdumb9647 Рік тому
Тут в РФ то порядок навести не могут, а к соседу зачем то лезут. Видимо всё у них, как у людей.
@anatol2709
@anatol2709 Рік тому
вот все говорят книга для дураков, книга для дураков, а мне понравилась )). Определенно спасибо автору за его труд, было интересно еще раз погрузиться в рассказ с самого начала
@user-yj3dr9yh3r
@user-yj3dr9yh3r Рік тому
Книга увлекает и заставляет думать. Это главное.
@Dmitriy_Pivko
@Dmitriy_Pivko Рік тому
Какие то дураки так говорят, что книга для дураков
@dor7715
@dor7715 Рік тому
После менингита либо умирают либо становятся дураком.Вам повезло.
@FobianCr
@FobianCr Рік тому
@@user-yj3dr9yh3r страшно представить что же делает книги Энди Вейра или Нила Стивенсона, или Аластера Рейнольдса и т.д.
@Jenseduca
@Jenseduca Рік тому
Ну если вы неискушённый читатель или малолетка только познающий мир то конечно, любое говно способно вызвать отклик, тем не менее говно остается говном даже если в какой-то период говно в некой особой поджарке становится модным и популярным блюдом.
@Beerintheevinig
@Beerintheevinig Рік тому
Уважаемый Рокетмэн, спасибо за Ваше творчество, это огромный труд! Спасибо, что уделяете своё время на то, чтобы рассказать другим о таких интересных вещах!
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за отзыв!
@user-qi6sk7si9f
@user-qi6sk7si9f Рік тому
Про Ло Цзи не слова! А ведь это главный герой трилогии
@ozeros9184
@ozeros9184 Місяць тому
Про Ши Цяна не слова, без него не было бы Ло Цзи
@AnShamshev
@AnShamshev Рік тому
Очень глубокий и обстоятельный разбор необычного произведения. Его прочитать-то непросто, а уж провести работу такого объёма - великое достижение. Благодарю.
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за комментарий!
@____axel____
@____axel____ 10 місяців тому
он очень просто читается, почитай =Идеальное несовершенство =
@Atakiy
@Atakiy Рік тому
Лайк не глядя и ускакал за пельменями=)
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Приятного аппетита!
@user-ql2vi3fn7w
@user-ql2vi3fn7w Рік тому
Все верно,алгоритм действий без изменений. Веусняшки,лайкос и свежий видос RocketMan!
@user-tp2gj3cv9i
@user-tp2gj3cv9i Рік тому
Я в восторге от всех ваших видео. Спасибо огромное за колоссальную работу которую вы делаете.... с уважением, любовью, и предыханием пусть и не выражая его в излишне эмоциональной подаче которую сейчас модно выдавать за "современный вайб". Лю Цисиня точно бы не читал. Меня смутило ещё в начале когда узнал о книгах какая-то "поверхностность" описания и излишнее восхищение прессы и читателей, обычно для меня это плохой знак. Благодаря вам я познакомился более глубоко с феноменом. Странно но меня все повествование не покидало ошущение что смотрю вторичный анимэ сериал основанный на эклектичном сочетании европейской оболочки и декораций натянутых на философию азиатского мировосприятия запутанных настолько что чтобы получилось внятное повествование надо просто дойти до абсурда - "вот это поворот". И тут вы говорите - "похоже на анимэ", я засмеялся в голос... Браво
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Огромное спасибо за комментарий! После множества положительных отзывов и рекомендаций я был, мягко говоря, удивлён несоблюдением даже внутренней логики произведения. Минусов много, есть интересные идеи, но не могу порекомендовать трилогию к прочтению.
@user-tp2gj3cv9i
@user-tp2gj3cv9i Рік тому
@@RocketMan_sci-fi но при всем этом, вы очень бережно и четко рассказываете о книгах. Мне нравится когда видно что человек не хочет ругать вызывая дешёвый "хайп на эмоциях" а пытается непредвзято оценить и усмотреть грани, найдя и причины и последствия тех или иных особенностей) Спасибо!
@mkapaceb98
@mkapaceb98 Рік тому
Я прочел, и тоже остался недоволен. Особенно меня покоробило, когда в предисловии автор долго рассказывает, какой он молодец и обещает "все строго научно", а потом начинается такая лютая ахинея, что сразу Беляев вспоминается в его худших произведениях.
@user-yj3dr9yh3r
@user-yj3dr9yh3r Рік тому
@@RocketMan_sci-fi, не согласен с вами. Трилогия Лю Си Цыня - мастрид! А интересно, кого из современных авторов вы признали бы лишенным минусов. Дукая? Райяниеми? Вы бы стали их разбирать?
@asdeosata5999
@asdeosata5999 Рік тому
А я бы порекомендовала к прочтению :). Шикарная гимнастика ума. И не угадывания мною сюжета :).
@facepalm6610
@facepalm6610 Рік тому
Чем то описание напомнило "Гиперион" Там так же очень подробно описывается целая прорва совершенно разных идей, которые часто не состыкуются ни друг с другом, ни с логикой реального мира. Они могут как удивить, так и вызвать недоумение, щедро приправленное вопросами "как, зачем, почему, какой в этом смысл..." а потом думаешь: "ладно, хрен с ним, этож фантастика, трави дальше" =)
@user-mb9np6sh7u
@user-mb9np6sh7u Рік тому
Первый из всех обзоров трилогии, который одновременно отмечает удачные идеи и признаёт недостатки. Приятно было посмотреть
@user-lp9ox8wp3q
@user-lp9ox8wp3q Рік тому
При прочтении было ощущение, что Лю Цысинь сделал анти-"Час Быка". Когда все действия персонажей в конфликте цивилизаций (и сами условия) противоположны Ефремову.
@McSymm_Mcsymm
@McSymm_Mcsymm Рік тому
То есть, Ефремов довольно точно описал китайский образ мышления, который переместился на Торманс и стал там основным?
@user-lp9ox8wp3q
@user-lp9ox8wp3q Рік тому
@@McSymm_Mcsymm У Ефремова было гиперболизированное карикатурное изображение Китая 70-х из советских антикитайских агиток. У Лю Цысиня же при сохранении основного направления - противостояния демократичных "атлантов" с Земли и жестоких авторитарных антагонистов - их действия, мысли и намерения почти везде диаметрально противоположны Ефремовским героям. Сравни Е Вэньцзе и Чень Син с Фай Родис и Чеди Даан.
@user-ls1vc2pv8u
@user-ls1vc2pv8u Рік тому
Абсолютно согласен! Ефремов и Цысинь в своих романах исповедуют прямо враждующие между собой идеологические постулаты. Высокоразвитые цивилизации Ефремова-мирные, научные сверхцивилизации, распространяющие прогресс и дружбу во всей Вселенной; высокоразвитые цивилизации Цысиня-это ещё более обезумевший, но при этом получивший доступ в глубокий космос Торманс-фашистские агрессивные тоталитарные диктатуры с полным отсутствием прогрессивного посыла, трусливые националистические режимы, в принципе неспособные к активному созиданию и рациональному познанию тайн Вселенной. Удивляет, что оба автора родились пусть и в разных ментально, но социалистических государствах, где как раз прогресс и ставился во главу угла, несмотря на некоторые перегибы.
@user-yj3dr9yh3r
@user-yj3dr9yh3r Рік тому
@@user-lp9ox8wp3q, Ефремов посещал Китая в начале Культурной революции и видел многое своими глазами.
@user-lp9ox8wp3q
@user-lp9ox8wp3q Рік тому
@@user-yj3dr9yh3r культурная революция в Китае началась с директивы 16.05. 1966 года. Ефремов готовил экспедицию в Китай в 1958 году, был в Пекинском университете. До этого 3 палеонтологические экспедиции в Монголии. "Час быка" он писал с 1964 по 1968 гг. И в Китае в это время не был.
@user-rk6ex4lv9p
@user-rk6ex4lv9p Рік тому
Госпаде! Это лучший разбор! Тысяча лайсов, это супер
@FrenkiFriendly
@FrenkiFriendly Рік тому
Когда прочитал, АХРЕНЕЛ. Штука Превосходная. Просто ВАУ. Для меня на уровне Азимова.)) Вот честно. Можете не соглашаться, но вот так для меня лично. )
@allaarsenyan9472
@allaarsenyan9472 24 дні тому
На мой личный взгляд, Лю Ци Синь его превзошёл.
@altxodorednovember6920
@altxodorednovember6920 Рік тому
Кстати, "Блуждающая Земля" - полная калька с "Бегства Земли" Карсака 1959 года, если я правильно помню. И у Карсака всё намного интереснее
@user-xs5wy1sk8c
@user-xs5wy1sk8c Рік тому
Посмотрел на одном дыхании. Как всегда очень крутой обзор. Спасибо огромное!
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за комментарий!
@gypvjnjk
@gypvjnjk Рік тому
Просто хочу сказать, что это лучший канал на ютубе, найденный мой за последние годы Спасибо, за интересные обзоры!
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за комментарий!
@Archerklemel
@Archerklemel Рік тому
Ali намного интереснее
@jerriand
@jerriand Рік тому
Как всегда шикарная подача и невероятное проникновение в материал. Браво.
@elena7720
@elena7720 Рік тому
Потрясающий обзор! Редко ставлю лайки, но такой титанический труд заслуживает тысячи лайков! В этом видео всё на высоте, начиная от профессиональого обзора сложной трилогии Лю Цысиня до самогО прекрасного обзорщика - харизматичного, с хорошо поставленным голосом, умеющего захватывающе подать этот фантастический во всех отношениях материал. Спасибо, RocketMan!
@UglyJoke
@UglyJoke Рік тому
Ох, так и не осилил книгу. Осилю, хотя бы, ролик))
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Первый роман ещё ничего, прочитал с интересом. Эпизоды, описывающие жизнь в Китае в 60-е были особенно интересны. Но всё, что дальше - вольный полёт фантазии.
@UglyJoke
@UglyJoke Рік тому
@@RocketMan_sci-fi Только эти эпизоды и интересные, а пока там в игры играют, это уже что-то слишком концептуальное))
@user-qp2ll3kn4q
@user-qp2ll3kn4q Рік тому
Работа грандиознейшая, спасибо. Однако согласен, основные недостатки азиатской фантастики это нагромождение теорий и грандиозный разрыв между началом и финалом! Именно поэтому смотреть китайскую фантастику не интересно, потому что теряешь суть происходящего, во многом. Блуждающая земля этому подтверждение. Герои действуют как то спонтанно и результат, финал и кульминация всего, вроде как совершенно не связана с действиями предпринимаемые и героями.
@vovagorbanyov
@vovagorbanyov Рік тому
Видимо азиаты очень отличаются от нас. Как будто другой вид.
@orgax
@orgax Рік тому
Для меня это плюс, а не минус, чем больше необычных идей тем интереснее. Работы Цысиня это полет фантазии, сборник крутых идей которые сшиты (не всегда удачно) в единое произведение, это можно считать отдельным жанром.
@user-qp2ll3kn4q
@user-qp2ll3kn4q Рік тому
@@orgax если бы он писал разрозненные рассказы.Дедал вселенную ЛиСиЦыня, было бы круче. Чем смешать все один котел!
@rastcoul4820
@rastcoul4820 Рік тому
@@user-qp2ll3kn4q это потому что ты в таком виде привык употреблять культурный продукт. К примеру, как в фильмах Марвел. Дело привычки и вкуса.
@user-yj3dr9yh3r
@user-yj3dr9yh3r Рік тому
Я недавно прочитал классический китайский средневековый роман "Путешествие на запад" - там та же фигня))) Видимо, это особенность китайской литературы.
@user-zj3bl2yk7m
@user-zj3bl2yk7m Рік тому
Я выскажу банальную мысль, но, в свете последних событий, нам бы надо молиться, чтобы какие-нибудь инопланетяне к нам не наведались. Мы-то и друг с другом не можем договориться. А если ещё и эти прилетят...
@user-uo9ci5og8u
@user-uo9ci5og8u Рік тому
Крайне разочаровательно было узнать, что загадка Темного Леса разгадывается не путем логики, а путем выдуманного автором технологического новшества. И вообще книги со второй стали сдавать. Но все равно очень интересно было.
@KingofMetall
@KingofMetall Рік тому
Ну вообще то эту концепцию придумали очень давно ещё до всяких ЛюЦиСиней. На сколько она правдива - это больше философское понятие. У Ефремова вот диаметрально противоположная мысль, что космическая экспансия вообще невозможна без преодоления капиталистической экономической формации. И мне кажется он ближе к истине
@user-uo9ci5og8u
@user-uo9ci5og8u Рік тому
@@KingofMetall ну так я и надеялся, что ответ будет философским, если его так можно назвать, а не про "эгей, у нас тут технология и вот она ответ сразу на все вопросы!"
@verazollinger6862
@verazollinger6862 Рік тому
Это парадокс Ферми
@Vlow52
@Vlow52 Рік тому
@@KingofMetall не вижу в этом проблемы, так как в капитализме может возникнуть просто гигантское неравенство даже между двумя богатейшими участниками. И в теории, достаточно одного слишком богатого человека, одержимого целью экспансии.
@orgax
@orgax Рік тому
@@KingofMetall Лучше не ожидать что она правдива, так как нам тогда конец, а учитывать ее в своих действиях
@iskiss974
@iskiss974 Рік тому
Глубоко и всеобъемлюще, как всегда. Спасибо, что не бросаете ютуб 💚💙💜
@efimovv
@efimovv Рік тому
Рокетмэн постепенно приближается к киношному хронометражу. Моё почтение.
@mechdemona3000
@mechdemona3000 Рік тому
Очень рад, что увидел ваше видео, разбирающее довольно большие проблемы трилогии. Сам я прочитал книги Лю Цысиня несколько лет назад, не сильно задумываясь о рассказываемых событиях, не пытаясь рассмотреть их с критической точки зрения. Конечно, уже тогда я видел, что некоторые ситуации уже переходят рамки космической фантастики и скорее напоминают фантазии молодого человека, слишком увлёкшегося рассказами про невообразимое количество возможностей, которое даёт нам космос, но, наверное так случилось, потому что я и есть этот молодой человек. Данный материал помог взглянуть на трилогию со, скажем так, холодной головой, а не горячим сердцем. Так же хочу сказать, что недавно, разглядывая каталог книг на одном из сайтов, заметил, что к трилогии вышло "продолжение". Я сразу решил проверить его, но уже описание книги меня немного смутило: оказалось, что это было творчество одного из фанатов трилогии, в котором он описывает события после окончания трилогии. До конца я так и не дочитал, остановившись на очень престранном моменте, где главный герой становится каким-то сверх существом, задачей которого становится остановить развёртывание вселенной во всё меньшие размерности измерения.
@vm_3
@vm_3 Рік тому
Пока вам нравится, читайте и получайте удовольствие и не нужно специально искать слабые места. Лет через 10-20 вам уже будет нравиться намного меньше произведений :-(, не нужно торопить этот момент ))
@juliaflyagina6955
@juliaflyagina6955 Рік тому
Спасибо за видео! Посмотрела с большим интересом - Вы очень обстоятельно раскрыли каждый из пунктов. Признаться, когда я читала трилогию, я не обращала внимание на все эти недочёты, плывя по реке сюжета 😅 Спасибо за такую глубокую и фундаментальную работу! Вставки из "Марс атакует!" - это мощно! Очень весело и показательно.) Отдельное спасибо за момент на 01:04:50 - тоже обратила на это внимание, когда читала. И это, действительно, многое объясняет. 16:41 только сейчас поняла, что это очень похоже на технологию из мультфильма "Дети дождя" 2003 года! Гидросы превращались в статуи на период засухи и, когда начинался сезон дождей, они оживали.
@KaterinenP
@KaterinenP Рік тому
Низкие поклоны, не читала, но даже с критикой заинтересовала. Спасибо, буду ждать новых роликов. И ОЧЕНЬ жду ролик о "Ложной Слепоте"
@sammantaexodus5937
@sammantaexodus5937 Рік тому
Видео о ложной слепоте у рокетмэна уже есть
@sergius7865
@sergius7865 Рік тому
Да ролик о Ложной Духоте есть, не пойму почему она так хорошо оценена, затянутая книжка со странными героями и какими-то вампирами
@sammantaexodus5937
@sammantaexodus5937 Рік тому
@@sergius7865 да не, нормальная sf у Уотса получилась. Читается не быстро, это да, из за большого количества малоизвестных научных терминов, а само произведение небольшое, уж никак не сравнить с трехтомником Цысиня, пока читал его графоманию чуть не ебнулся, но таки дочитал до конца из упрямства, чем там все закончится.
@user-hf8od5en7f
@user-hf8od5en7f Рік тому
@@sergius7865 Ложная слепота не идеальна (есть бессмысленные вещи, которые можно выкинуть), но это литература, а не графомания. И вот в ней есть интересные идеи, которые хорошо раскрыты, в отличии от. При прочтении, местами, кажется что читаешь качественный, интересный научпоп.
@agedmagister4562
@agedmagister4562 Рік тому
Отлично! Очень скурпулёзный и проницательный разбор! Вы прямо потрясли проделанной работой!
@user-bz4kq3if8k
@user-bz4kq3if8k Місяць тому
Книга супер!!! Легенькой её не назовешь,но очень интересная. Прослушав книгу онлайн,купила книгу бумажную. Для любителей длинных книг,с переплетением множества судеб людей: рекомендую ❤
@_Odesamama
@_Odesamama Рік тому
Интересно узнавать что-то новое! Для меня это, кажется, именно тот случай. Автору лайк и спасибо!
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за комментарий!
@hopperk3381
@hopperk3381 Рік тому
Наконец новое видео! Спасибо, что делаешь их! В сложные времена они помогают вспомнить, что есть что то выше и дает топливо творить самому )
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за комментарий!
@user-le7tl8yx6w
@user-le7tl8yx6w Рік тому
Спасибо, Рокетмэн! Контент как всегда на высоте. Узнал о трилогии именно из этого видео и на волне личного интереса к Китаю и китайской культуре хотел было ознакомиться, но дальнейший просмотр видео образумил меня и побудил воздержаться от опрометчивых действий, сэкономив время и деньги. Спасибо и за это тоже)) Может в будущем первую книгу и прочту. Сложилось ощущение, что она самая удачная.
@nickpominov4091
@nickpominov4091 3 місяці тому
как всегда подано доступно ,весь материал вдумчиво и скрупулёзно обработан и без субъективизма рассказан!ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
@user-ux4df1pm6m
@user-ux4df1pm6m Рік тому
Только размышлял на тему "Задачи трёх тел" и теории "Тёмного леса" и тут, прямо как на заказ, выходит Ваш обзор. Еду домой в предвкушении отличного вечера за просмотром под чаёк. Лайк однозначно, авансом и безошибочно. Уверен!
@user-ou8cz5dc1q
@user-ou8cz5dc1q Рік тому
@@SuperXozyain эта трилогия достойна забвения, чтобы люди не тратили время на неё. Существует масса куда более интересных и оригинальных книг. В ролике и критики то почти нет, там можно было бы развернуться огого! Капли все эти, держатели меча, девочки у власти и так далее. А воды то сколько! Слабейшая графомань!
@crazybastardo9452
@crazybastardo9452 Рік тому
Наконец-то! Очень рад ролику! Спасибо автору за работу! Сначала лайк, потом коммент, потом просмотр.!
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо!
@IvanShvets
@IvanShvets Рік тому
Алгоритмы ютуба, вроде бы, уже пофиксили. И если лайк ставится в самом начале, или до, просмотра - это ему не помогает. Но не уверен, что это так.
@user-md8zg6dq6e
@user-md8zg6dq6e Рік тому
Спасибо за ваше творчество! После просмотра видео захотелось ознакомиться с данными произведениями. Но по-моему ваш анализ сюжета бывает намного интереснее, чем сами книги. Подписалась на бусти.
@annaumi
@annaumi 23 дні тому
Я смотрела китайский сериал the three body problem и осталась в восторге 😊 вообще что то новое о том как инопланетяне прилетят на землю
@1kari
@1kari Рік тому
Благодарю за очередной прекрасный ролик! Расскажу как познакомился с данным писателем в первый раз. Захожу как то на трекер и вижу фильм с очень интересным названием "Блуждающая Земля". Открываю описание и читаю синопсис, полностью описывающий события книги Франсиса Карсака - Бегство Земли. Смотрю чье произведение легло в основу данного кино-шедевра и культурно офигеваю. Надеюсь он не пишет все свои книги подобным образом. Хотя досмотрев ролик до конца понимаешь, что нечего не исключено.
@andrewpomelnikov5130
@andrewpomelnikov5130 Рік тому
У Карсака однозначно лучше и динамично.
@pavelshuklin9613
@pavelshuklin9613 Рік тому
А что насчёт четвёртой книги, написанной в качестве фанфика писателем Баошу? Называется эта книга: «Возрождение времени» и признана самим автором трилогии официальным каноничным продолжением. Как раз в той книге и раскрывается истинный облик трисоляриан и многое другое. Автор, раз уж взялся, то рассказывай историю до конца.
@al-tamura3010
@al-tamura3010 Рік тому
Я вам очень-очень благодарна за наводку! Начала читать трилогию за пару дней до выхода ролика, удержалась, вытерпела. Мне очень понравилась концепция книги. С критическими замечаниями господина Ментата согласна - но все недостатки книг ничуть не помешали мне насладиться фабулой. Теперь в планах фанфик Баошу; спасибо вам, добрый человек 😊
@pavelshuklin9613
@pavelshuklin9613 Рік тому
@@al-tamura3010 да пожалуйста))). Кстати книга "шаровая молния" из той же вселенной, что и "в память о прошлом земли" , хоть они друг с другом и почти не пересекаются. Но тут ключевое слово "ПОЧТИ". Так что шаровую молнию настоятельно рекомендую к прочтению))
@user-ks9xe9fe7p
@user-ks9xe9fe7p Рік тому
Софоны могут могут быть невидимыми для человеческой цивилизации, но та, которая стоит на голову выше - может не только засечь софоны, но и поймать, развернуть, исследовать и допросить. А после чего послать оружие возмездия. Так что обладая технологией софонов, трисолериане могли ссать послать их на соседнюю звезду, что бы не накликать очередную беду. Среди сотен цивилизаций, которые способны были долететь до заклятой звезды, вероятно нашлись те, которые поняли, что на ней нет жизни или угрозы, но с противоположного края галактики лень было лететь и изучать, к тому же подвергать опасности себя обнаружить, поэтому могли превентивно накрыть звёздную систему на всякий случай. Прям в книге про это написано. Что бы рой мух превратился в цивилизацию, колонизирующую всё вокруг должно пройти... та вообще такое невозможно. Если разумная цивилизация осознала наличие космоса, начала попытки наладить контакт с соседями и ворваться в космос... до захвата ею галактики остаётся 3,2,1... сейчас. Учитывая, что от ближайшей звезды лететь 400 лет, это уже произошло. Да, радиус галактики 100 килопарсек, да, звёзд у нас 400 миллиардов. Но! Это всё конечные цифры. Рост популяции, научных достижений и захват территорий будет поистине взрывной. За 100-200 лет мы пошлём корабли на все планеты. Не на планеты рукава ориона, не на планеты нашей галактики. На все! 100500 кораблей колонистов, погружённые в гибернацию, несущие биоматериал для клонирования, который ещё и будет делиться искусственно, будут захватывать, терраформировать и покорять любую планету, попавшуюся на пути. Ну в крайнем случае, только планеты земной группы. А их количество, пусть и велико, но не бесконечно. Ещё час назад отдельно взятой кишечной палочке казалось, что бутылка несравненно огромна,.. а теперь не осталось места для дальнейшего размножения. И от количества изначальных бактерий результат практически не меняется. 2-10-100 бактерий помещённых в закупоренную тару заполнят её практически в один и тот же момент, с отставанием-опережением на минуты. Сам представь. Это будет колонизация просто без тормозов. И она уже совсем рядом. И пока такая цивилизация не попросила подвинуться тебя,.. стоит её подвинуть первым.
@user-xn9qk6lm3r
@user-xn9qk6lm3r Рік тому
Никуда мы ничего не пошлём. Корабли надо построить, люди должны иметь желание полететь и осваивать новые миры, освоение должно быть выгодно экономически. Не будет никакой взрывной экспансии с такими технологиями и с таким мировоззрением, что описаны в романах.
@user-ks9xe9fe7p
@user-ks9xe9fe7p Рік тому
@@user-xn9qk6lm3r Вы точно читатель? Гибернация и 1% от скорость света - всё, что нужно для межзвёздных путешествий. Две пачки кораблей даже покинули солнечное пространство, правда закончилось так себе, ибо в спешке собирались. Единственное, чего не хватает для взрывной колонизации - точного понимания куда лететь. Но если первые зонды надут подходящую планету на каждой третьей звезде, можно экономить на разведке и задавать кораблям просто направление. Не у этой, так у следующей звезды, не в этом, так в следующем веке выйдете из гибернации и колонизируете. Всё упирается лишь в тёмный лес, в котором колонизатора мне рады.
@beaveronline1094
@beaveronline1094 Рік тому
Спасибо огромное за Ваши работы. Вот у какого канала должны быть сотни тысяч подписчиков!
@AlexanderGrafov
@AlexanderGrafov Рік тому
Окей, как обычно досмотрел до фразы "если вы не читали книгу" и остановился. Теперь придется прочесть эту трилогию, интересно же узнать, что там дальше в ролике!
@dronkozkov5804
@dronkozkov5804 Рік тому
какой полезный комментарий!
@Kpikiby
@Kpikiby Рік тому
Не стоит тратить время.
@dronkozkov5804
@dronkozkov5804 Рік тому
@@Kpikiby ну почему, если не читал классиков фантастики, то много открытий чудных
@Pashkevich79
@Pashkevich79 2 місяці тому
К сожалению, в данном видео пропущена еще одна ошибка. Точнее она даже озвучена и немного усугублена. В части, где говорится про отправку предателем координат планеты, автором видео предположено, что кто-то мог бы рассылать спам с координатами, чтобы запутать другие цивилизации. Но... О каких, собственно, координатах речь? Координаты - это всегда некая система из точки отсчета и геометрических измерений в виде расстояний и углов. Но для формирования такой системы необходимо договориться о том, что принято за 0 координат и чему равны единицы расстояний. То есть не достаточно отправить в космос сообщение "мы находимся на третьей планете звезды под названием "солнце" в 3-м рукаве галакти "Млечный путь" - для всех внешних наблюдателей это будет тарабарщиной. Но с другой стороны - достаточно отправить ЛЮБОЕ длинное (длящееся во времени хотя бы несколько часов) сообщение или серию коротких сообщений, повторяющихся во времени, для того, чтобы принимающая их развитая цивилизация могла банально запеленговать источник сигнала и определить его местоположение в собственной системе координат
@AngryZloy
@AngryZloy Рік тому
огромное спасибо за проделанную работу) долго ждал этого ролика) когда читал то концепцию "темного леса" оставил как художественное допущение. а выборы людей стоящих перед полным уничтожением поражали до нельзя....
@pravdazakona5229
@pravdazakona5229 Рік тому
С огромным удовольствием прочёл эту серию. Великолепное произведение.
@sIntenced
@sIntenced Рік тому
Невероятная работа. Спасибо большое!
@Spinarspb
@Spinarspb Рік тому
Огромное спасибо, теперь буду предъявлять этот ролик всем, кто начнёт мне доказывать бесконечную крутость этой трилогии. Все эти вопросы к недочётам возникали у меня прямо в процессе прочтения, и в итоге второй раз перечитывать, чтобы их выписать, не захотелось. Трилогия классная, но не стоит ожидать от неё новый "Полуденный цикл", или "Основание", к чему меня готовили отзывы знакомых.
@AndrewNenakhov
@AndrewNenakhov Рік тому
"Основание" весьма переоценено, а уж когда пошел кроссовер с РДОливо, вообще сливай воду туши свет. Три клонированных императора в сериале куда лучше чем вся эта опупея (выкинуть бы еще из сериала Сэлдона и всю эту янг-эдалт беготню по пустошам, стало бы 10 из 10)
@user-vy1vg2dc4w
@user-vy1vg2dc4w Рік тому
@@AndrewNenakhov говорить о том, что Основание переоценено, это тоже самое, что сказать законы Ньютона переоценены)) Азимов один из основателей фантастики в том виде, в котором мы ее знаем. Естественно последователи смогли исправить его ошибки и сделали лучше.
@AndrewNenakhov
@AndrewNenakhov Рік тому
@@user-vy1vg2dc4w из "большой тройки" Азимов-Кларк-Хайнлайн Азимов всегда был самым слабым писателем, потому что слишком много катался на одном и том же коньке из "Трех законов", до такой степени, что даже "Основание" в конце-концов сделал кроссовером. Вообще, вся эта тема с психоисторией у него очень слабая и сама себе противоречащая, и "Основание" у него не magnum opus, а одна из самых слабых вещей. Мы любим его не за него, а за "Стальные пещеры" и "Конец вечности".
@user-rf5ij8di2u
@user-rf5ij8di2u 3 місяці тому
Нашел и добавил в читалку его книги( в том числе и Трилогию его!!!) Обязательно почитаю!!!
@huge-s
@huge-s Рік тому
Бросил читать на моменте, когда определяли атомную бомбу взвешиванием
@Tetsuma16
@Tetsuma16 Рік тому
На образ трисоляриан есть намёки в той же главе про компьютер из людей. Их много, они маленькие и очень быстрые, размером скорее всего с насекомых. Ведь иначе нельзя было бы быстро дегидрировать.
@MD-yd8lh
@MD-yd8lh Рік тому
а вот это любопытно
@user-tp3ih3ed1m
@user-tp3ih3ed1m Рік тому
Их много и они маленькие 🤔 Китайцы!?
@Snowsquall2012
@Snowsquall2012 Рік тому
Это уже у Баошу есть, тоже согласен с тем что насекомые это самый логичный ответ
@user-vy1vg2dc4w
@user-vy1vg2dc4w Рік тому
Тут софоны можно сделать и трехмерное пространство в двухмерное сворачивать, а вы про скорость дегидрации размышляете)) Это фэнтези, тут можно всё!
@Trazin_Uncountable
@Trazin_Uncountable Рік тому
Благодарю за великолепную подачу материала! Я только думаю начать читать.
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Большое спасибо за комментарий!
@user-bd3si5ew4e
@user-bd3si5ew4e Рік тому
Спасибо за такой обстоятельный и подробный разбор, все разложили по полочкам очень аккуратно) Только что закончил читать эту трилогию, во многом благодаря существованию этого ролика, иначе бы читал ее еще полгода))очень заинтриговала часть про спойлеры, не стал дальше смотреть пока не прочитал все книги. Не часто встретишь на просторах ютуба такое мотивирующее к действию видео, так еще с такой тематикой. Лайк и подписка)
@user-ge7nw4ql7t
@user-ge7nw4ql7t Рік тому
Абсолютно согласен, часть про культурную революцию лучшая, цельная, цепляющая, а вот дальше какой то пазл из неподходящий к друг другу частей.
@strikok
@strikok Рік тому
Автору огромное спасибо за проделанный труд, контент и подача на высочайшем уровне. У меня видимо не самое популярное мнение - понравились все книги трилогии. Атмосфера, непредсказуемость, смелость, где-то восточная наивность, а где-то мудрость. 100% романы неоднозначные. Описанный в них тревожный мир либо влюбляет в себя, либо резко отталкивает. Да, допущений много, концовка мягко говоря смазанная, решения главных героев порой не вписываются ни в какую логику, но тем не менее после прочтения осталось разочарование от того что история закончилась и новой такой на горизонте нет. Еще долго в голове эхом доносились идеи прозвучавшие в книгах. Перегрузиться помогла только «Марсианская трилогия» Кима Стэнли Робинсона.
@nazarovkonstantin2005
@nazarovkonstantin2005 10 місяців тому
Где там непредсказуемость. Если первая книга ок, 7 из 10, то вторая настолько предсказуема, что грустно. Мало того в китайской революции было больше фантастике, чем во второй книге (фэнтези да, фантастика нет). Вторая настолько сильно разочаровала, что третью даже уже не хочется открывать, может там конечно гениальность и раскрывается, но извините, не после второй.
@vklvklvkletsovst3135
@vklvklvkletsovst3135 8 місяців тому
Почитайте 4-ю книгу другого автора, завершающую и разъясняющую сюжет первых 3-х книг Лю Цысинь. Очень советую, не пожалеете.
@user-qo9bb8fn5p
@user-qo9bb8fn5p 5 місяців тому
@user-hf8od5en7f
@user-hf8od5en7f Рік тому
"Произведения Лю Цысиня в первую очередь об идеях, а всё остальное выстроено таким..." ...выстроено сикось накось. По крайней мере у меня сложилось именно такое впечатление. Очень, очень неровное повествование, картина мира склеена из картонных шаблонов. Герои- то люди как люди, а то картон. Да и интересные идеи, далеко не все интересные. А те, что интересные практически нераскрыты. Сюжет завернут лихо, это да. Но откуда такой хайп я совершенно не понимаю. Это что-то уровня Василия Головачёва, с его универумом и "игроками". Заявка на масштабное, эпичное, интеллектуальное произведение, а реализация... Ну как школьный фанфик.
@hexus16
@hexus16 Рік тому
Чем больше невнятности тем больше люди думают, что книга умная.
@user-fc8ev5rw4g
@user-fc8ev5rw4g Рік тому
@@hexus16 Так можно сказать про любое художественное и даже историческое произведение.
@user-oi3rh2mw2y
@user-oi3rh2mw2y Рік тому
@@user-fc8ev5rw4g далеко не про любое. Если из 1200 страниц зацепили максимум 100, то это чистой воды графомания. Цисин как раз так и пишет. Бессмысленные самоповторы, пустота, описания ни о чем, тупые герои... это мрак, а не литература.
@user-fx5ho9jq4j
@user-fx5ho9jq4j Рік тому
Сколько людей-столько и мнений... Как по мне, наоборот больше как раз и привлекает то, что идея достаточно глобальна и не забита фактами под завязку и читатель может дофантазировать многие недосказанные моменты... На то она и фантастика. Гораздо хуже, когда так делают в книгах, которых должны быть исключительно точные и конкретные факты, а их искажают, переписывают на свой лад и оставляют недосказанным(это я об учебниках по истории)
@hexus16
@hexus16 Рік тому
@@user-fx5ho9jq4j дофантазировать и сделать работу за писателя это все таки разные вещи. А касательно учебников согласен. Но проблема в том, что в истории то как раз меньше конкретики чем в фантастике)
@fatumless
@fatumless Місяць тому
Спасибо. Отличная и глубокая подача материала.Просмотрел 1-ый сезон от Нетфликс. Зашло. Что бы не ждать, начну смотреть китайскую версию с момента на котором заканчивается сериал от нетфликса.😊
@TheKINGandJOKER
@TheKINGandJOKER Рік тому
Великолепный, блестящий разбор! То чего я так ждал все время с момента прочтения книги. Отдельно хочу отметить изумительный визуальный ряд. Видеть то, как кто-то смутные образы у тебя в голове реализовал в картины, потрясающе. У меня есть большая просьба к автору: Могли бы вы выложить используемые вами картинки и анимации на какой-нибудь диск или тг канал для загрузки? Был бы очень признателен. Большое спасибо за фильм
@Berseny
@Berseny 4 місяці тому
Я подытожу. Интересные идеи, о которых размышляет автор книг, но неважнецкий сюжетец, высосанный из пальца. Это что я вынес из данного эссе. =) Идеи настолько интересные, что ажиотаж не спадает. =) А черпал идеи автор, внезапно, в науке. То есть рекомендую всем увлеченно интересоваться наукой, в ней полно интересных вещей. =)
@allasorokina7334
@allasorokina7334 7 місяців тому
Совершенно замечательная китайская экранизация первой книги, 30 серий.
@ozeros9184
@ozeros9184 Місяць тому
Слишком затянуто
@makakmakakoff508
@makakmakakoff508 Рік тому
Друг, пересматриваю ваше видео десятый раз... вы лучшее из всей научной фантастики , вы просто +++ Других слов нет, раскидаю ссылки по всем форумам где есть, удачи вам, Вы лучший в этой теме.
@user-mt8tx1lv9l
@user-mt8tx1lv9l 6 місяців тому
"Поведение сверхразвитых цивилизаций (в рамках концепции "темного леса") можно сравнить с ядерным ударом по колонии термитов из-за опасения, что в будущем они будут представлять угрозу". Браво!
@Fox.Crueger
@Fox.Crueger Рік тому
Я бы посоветовал прочесть и сделать обзор на серию романов Людмилы и Александра Белаш "Когда роботы восстали". Наверное наиболее лучшее пособие по робопсихологии со времен Айзека нашего так сказать Азимова. Очень, очень интересно. Я прочел несколько раз. Неординарная книга. Созданная Вселенная повествования.
@Hafune
@Hafune Рік тому
Сейчас понимаю что было сделано действительно много допущений, хорошо что при прочтении книг я не успевал замечать их ))
@Kasyans
@Kasyans Рік тому
Давно смотрю твои видео, автор. Ты молодец и делаешь очень полезное дело. Спасибо.
@user-rj3hm1gu3w
@user-rj3hm1gu3w Рік тому
Как я тебя ждала! Спасибо за работу!
@AltFigureSkating
@AltFigureSkating Рік тому
У меня в целом отрицательное впечателение о трилогии сложилось по прочтению. Россыпь очень интересных идей ни одна из которых по большому счету толком не раскрыта , о многие просто"закопаны" Более того одни идеи часто противоречат другим. Как говорится "лучше меньше, да лучше"
@vitkorzun
@vitkorzun Рік тому
По этому я остановился после первой книги
@viacheslav6407
@viacheslav6407 Рік тому
даже одной не осилил.... чушь какая-то.... Короче, Не Стругацкие... не Пелевин...
@AltFigureSkating
@AltFigureSkating Рік тому
@@viacheslav6407 Ну Уоттс и не Иган ))
@AltFigureSkating
@AltFigureSkating Рік тому
@@vitkorzun Я всю трилогию дожал, как говорится из-за чего такой шум вокруг неё случился интересно же . Но именно что "дожал"
@viacheslav6407
@viacheslav6407 Рік тому
@@AltFigureSkating В противовес Игану и Уоттсу попробуйте прочитать " Космоконцепцию Розенкрейцеров" М. Генделя. Ничего более увлекательного до этого не приходилось осиливать !
@limonadich
@limonadich Рік тому
Рокет, приветствую тебя дружище, рад видеть что ты по прежнему в строю, желаю только успехов, спасибо за всё
@RocketMan_sci-fi
@RocketMan_sci-fi Рік тому
Приветствую! Огромное спасибо за пожелания и за внимание!
@slane9877
@slane9877 Рік тому
Вчера посмотрела это видео, а сегодня увидела "Задачу трех тел" в Фикс Прайсе. Придется читать))
@VasterLordUlquiorra
@VasterLordUlquiorra Рік тому
Прослушал всё на 1 дыхании. Приятно что есть фантастика после 90.
@Al3xeyT
@Al3xeyT Рік тому
Крутой обзор! Сейчас мало такого контента
@KeyOvald
@KeyOvald Рік тому
Про Тёмный лес хорошо сказано. Меня эта концепция поразила когда читал, она захватывает ум. Но критика хорошая. От себя ещё могу докинуть, что концепция не учитывает общественно-экономические отношения, которые могут быть диаметрально противоположными у разных цивилизаций-охотников и изменение мышления в зависимости от них. Ведь как мы знаем общественное бытие формирует общественное сознание, а не наоборот.
@VoldemarB
@VoldemarB Рік тому
Да и сама концепция странная. Ну хорошо, не знаете вы друг это или враг, ну так узнайте. Слушайте, договаривайтесь об отправке послов, пытайтесь понять культуру. Зачем из потенциального врага делать врага настоящего просто вне моего понимания.
@95Molot
@95Molot 10 місяців тому
@@VoldemarB автор ролика чушь сморозил, перепутав теплое с мягким. Суть концепции не в том, что цивилизации друг друга уничтожают, потому что не могут друг за другом наблюдать, а в том, что вещество во вселенной не увеличивается. Пример, одинокий остров, 2 народа, еды хватит только на один народ. Будут ли народы изучать красоту наскальной живописи друг друга ли рвать друг другу глотки за жратву, вопрос риторический.
@VoldemarB
@VoldemarB 10 місяців тому
@@95Molot Подобная логика работает с дикарями из вашего примера, но никак не со сверх развитыми цивилизациями, покорившими время и пространство.
@user-nk4ys3mu6n
@user-nk4ys3mu6n Рік тому
Дорогой автор, спасибо большое. Читаю в данный момент 3ю книгу и в моей голове насмерть было застряла концепция "Темного леса". Она меня мучила. Даже пугала. Самостоятельно ее провергнуть как несостоятельную не получалось. Благодаря Вам обрел спокойствие. Ещё раз большое спасибо)
@user-wo9rr9sz8i
@user-wo9rr9sz8i Рік тому
Эта концепция может работать только в рамках абстрактной философии. Не больше.
@Web_Diver
@Web_Diver Рік тому
"400 лет лишили бы мотивов даже самых отъявленных мизантропов". Современные элиты, управляющие человечеством уже несколько сотен лет: -ну да, ну да, мы просто шутка.
«Intent» (2019) | Studio «Donfilm» | Trikster-film | Russian original
1:55:25
How to get a FREE HYPERCHARGE SKIN!
02:07
Brawl Stars
Переглядів 15 млн
Їжа Закарпаття. Великий Гід.
1:00:29
Мiша Кацурiн
Переглядів 624 тис.
ЗОТОВ: Проблема ТРЁХ ТЕЛ
1:15:55
ОСНОВА
Переглядів 590 тис.
«Задача трёх тел»: разбираем физику популярного сериала
20:59
Физика с Юрием Ткачёвым
Переглядів 84 тис.
My Rural Life Xiao Anzi Tianlang Team Boge Tianlang Team Xiao Wu Ya Tianlang Team
0:22
Quarrel King Sirius Team
Переглядів 20 млн
ТЫ С ДРУГОМ В ДЕТСТВЕ😂#shorts
1:00
BATEK_OFFICIAL
Переглядів 1,4 млн