Правда болить, і вона мусить боліти. І ваш коментар підтверджує, що правда дуже болить українцю.

Ну, Снайдер в першу чергу вивчав польську історію, тож воно і не дивно. Думаю, є багато правди в його словах, але і дуже багато неточностей та дивного. Принаймні, він працює на благо України із західною публікою

Дід мого чоловіка був білорусом і він співпрацював з німцями, мусив спасати сім'ю жінки( 6 осіб), які підлягали розстрілу, як сім'я комуніста.

Друже а чого тебе так плющить? Я нарахував більше 4 коментарів від тебе від ,, дякую як класно,, до ,,фу яка гидота,,. Що сі сталося?!

@@user-fh2nz2wt6h Ні, я не писав :"як класно", не треба мені приписувати ! Але так, мене дійсно плющіть, від непрофесійності !

Я подивилась що у вас за канал. А нічого. Але КулИрнарИя. До чого? це ваш рівень ай-кю? ще щось оцінюєте? ви гугл перекладачем коистуєтесь? -"всі хиби історичної науки Заходу про України"?

точно . Ми, західники, коли чуємо українських істориків і наратив їхньої історичної політики, також позбавляємося ілюзії, що Україна - це Європа. І ми переконуємося, що радянізація навіть дійшла до української ментальності і все ще там завдяки включенню історичної політики, що практикується за «радянською» моделлю.

"Полонізацію"? "Пацифікацію"?

​@@tannushka5992 то історики, не зважайте😄

Ukrainian nationalism was the answer to polonization... so ukrainian nationalists cut open pregnant Polish woman bellies and rip out unborn babies, nail alive Polish children to the barn's doors, cut Polish man with wood saws , and all that because of polonization ? Do you call yourself a human being ?

Це не його винахід. Так стоіть в історичних публікаціях які писали німці польського походження. Він лише цитує іх. Бо ми нічого 70 років не писали не публікували а то що мають то не наше. Поволі треба виправляти. Сьогодні в мюнхені в трамваі була реклама Мавки Лесі Украінки. Перша згадка про украінську поетесу На мою думку це найзначніша поєтеса світу. Рроте наші Забужко чи Андруховичі не займаються щоб перекладати іі і щоб пропагувати. Вони женуться за грошима копіюючи все барахло яке є на заході.

Кому ти це пишеш, не ну серйозно, кому? Він цикл лекції закінчив ще 3 місяці назад, і остання 23 лекція і вона на англійському, а це тільки 17та і її тільки переклали. І він скоріш за все взагалі не зная про існування якогось там каналу на українській мові, який перекладає його лекції "для Єлю"( не для України) на українську мову. Я вже не кажу що він тупо мови не знає. я не розумію.....

@@prokrastinator6648 Мови він знає і українську і московську, і ще 5 чи 6 мов. Про існування каналу, я думаю, він знає бо з першими перекладеними лекціями був невеличкий скандальчик.

В'я рович уже дав свою оцінку цим лекціям. Але це є погляд іншої культури про нашу історію. Не обов'язково брати її за непорушну і єд ноправильну

@@valentinasekirina215 і цей погляд сформований без вивчення українських джерел, без консультацій з українськими науковцями. Саме про це мова

@@Nika-my1zo ну тоді будемо сподіватися що колись настане час, коли йому рандомно порадять відео і він рандомно зайде почитати комменти, і побачить цей коммент. І зразу все зрозуміє, що українськи джерела то топ, а ото все що він вчив - фігня якась і її, треба викинуть і забуть. Бо чого, та того що ми там в поганому світлі, а в поганому ми бути не можемо, бо ми як відомо - ми святі, а значить все що цьому заперечує ми не будимо признавати.

напишіть йому про це, можливо він це візьме до уваги

@@DuckDuckUA не думаю, що пан професор не зможе далі жити без моєї надважливої корекції. Я слухав відео, різонула по вуху неточність, написав комент, щоб воно мені не муляло. Так ніби й легше стало, не муляє. Тепер муляє оточуючим.

Саме так, Загсенгаузен!

ну це ж єдиний великоамериканський історик який опустився до того щоб розповідати історію українців, будьте вдячними йому за це.

How is it that you are so sure of your information ? Have you been in the camp with Bandera ? Maybe your sources are wrong.

тоді були такі тенденційні процеси.і дійсно нотки тоталітаризму в рухові бандери були.через це і заре ідею деякі гноблять через викривлене реалізовування

Теж мене цей момент дуже тригернув. Взагалі не розумію, звідки вони беруть ті ідеї про «вищість української раси».

@@yaryna8349 Десь в якісь газеті українські націоналісти писали, що підтримують ідею арійської раси. Але писали, що розділ щодо слов'ян засуджують. І те, було це один раз і вважали, що це допоможе.

There is no one-sided attitude that the OUN and the UPA ethnically cleansed the Poles , it's the truth. The TRUTH , that you ukrainians have to live with and be responsible for. Just like Germans are responsible for nazis crimes.

І у мене так саме! Завдяки лекціям профессора Снайдера, я наче побачила всю картину цілком, чого ніколи не бачила раніше!

все взаємоповязано.але сильне акцентування з сьогоднішніми подіями напружує уяву,і в де в чому не зовсім чітко...трохи розмито дає матеріал..але вцілому для простої людини це і так грунт для розмірковування...подача матерілу суперова,хоч і є сируваті моменти

А порадьте, що почитати

@@annaF095 Українська історіографія є на різні "смаки" і 1. Книги Богдана Гудя, зокрема 1.1. Украïнцi - поляки: хто винен? У пошуку першопричин украïнсько-польських конфлiктiв першоï половини XX столiття 1.2. З історії етносоціальних конфліктів. Україні та поляки на Надніпрянщині, на Волині та Східній Галичині в XIX - першій половині XX століття 2. Книги Володимира В'ятрович, зокрема 2.1. Друга польсько-українська війна. 1942-1947 2.2. За лаштунками «Волині - 43. Невідома польсько-українська війна 2.3. Польсько-українські стосунки в 1942-1947 роках у документах ОУН та УПА 3. Книги Олександра Зайцева, зокрема 3.1. Український інтегральний націоналізм 1920-1930-х років: Нариси інтелектуальної історії 3.2. Українці в сеймі та сенаті Польщі (1922-1939) 4. Книги Андрія Портнова, зокрема, 4.1. Poland and Ukraine. Entangled Histories, Asymmetric Memories 4.2. Історії для домашнього вжитку. Есеї про польсько-російсько-український трикутник пам’яті 5. Микола Посівнич. Воєнно-політична діяльність ОУН в 1929-1939 рр. 6. Ігор Ільюшин. Українська Повстанська Армія і Армія Крайова. Протистояння у Західній Україні 1939-1945 роки 7. Книги Даніеля Бовуа, зокрема 7.1. Трикутник Правобережжя. Царат, шляхта і народ. 1793-1914 роки 7.2. Kresy чи Русь-Україна?

Як рекомендувати книги тому «Вятровичу», який каже про себе, що творить історичну політику, а не історію. Смішно стає. Ось такий ти, смішний маленький і типово приголомшений пропагандою. У переліку рекомендованих вами пунктів немає жодної публікації з європейського історіографічного канону. Це таке взаємне злизування яєць українською пропагандою.

@@mariuszlech9173 ви собі забагато дозволяєте як для людини, яка зібралась вчити іншу тому, як потрібно вивчати історію. "приголомшений пропагандом", "злизування яєць"? це з якої європеської історіографії ви запозичили ці наукові історичні терміни? перш ніж писати звинувачення в українські пропаганді поцікавитесь на яке питання відповідає мій коментар. а він власне полягає у тому, щоб закликає Снайдера ознайомитись з українською історіографією, крім польської. у ньому немає ані слова про те, що не потрібно читати європейську історіографію, а про те, що при цьому не варто забувати про читання української як рівнозначної по-друге, оскільки ви не знаєте у цьому списку нікого крім Вятровича, то не знайшли нічого розумнішого ніж зробити дивне узагальнення, яке заяйвмй раз вказує, що ви щонайменше не та людина, яка може вчити іншого "правильного" вивчення історії по-третє, у писку крім Вятровича єще кілька авторів, які вам би очевидно сподобались, бо вони пишуть про український націоналізм у типовий для європецської історіографії спосіб, опонуючи Вятровичу по-четверте, агресуючи у сторону Вятровича, який є науковцем, незважаючи як ви до цього ставитесь (у цьому полягає суть академічного плюралізму, який вам очевидно чужий, судячи з вашого коментаря), ви б краще також задумались про те, чому у європейській та польській історіографії виключно негативне сприйняття українського націоналізму, тоді як до польського, французького, чеського та інший цілком нормальне. принаймне не однобоко, яке відбувається у випадку з українським націоналізмом по-пяте, звинувачуючи Вятровича у творенні історичної політики ви хоча б подивились у дзеркало перед тим як це писати. скажімо у Польський інститу національної памяті, який стрибнув на кілька голів вище за Український інститут національної памяті у своїй українофобії. пропоную почати з нього, а тоді перейдемо до українського по-шосте, прочитай хоча б щось більше, аніж прізвище одного з авторів, тоді як їх десятки, але ви про це навіть не здогадуєтесь. лише після цього, можливе, буде хоча б проблиск надії для дискусії з вами. а наразі допобачення. на цьому дискусія закрита

Схоже на те. Я аж подивитися чи Тімоті не має польського походження. Таке враження що створюється порівняння ОУН з нацистами. Різня поляків спричинені уявленнями про власну вищість. Як ніби і не було об'єктивних причин, як наприклад тривала окупація Польщею, чистки українців, "пацифікація" і т.д.

are you suggesting - prof Snyder lacks universal knowledge?

@@lamafioza5123 не загальних, а саме спеціальних. Навіть специфічних деколи. Бути загальним спеціалістом по всій Східній Європі не є гарантією, що ти всебічно розглянув деякі болючі питання конкретного регіону. За браком часу чи бажання, то байдуже.

​@@lamafioza5123 ми не припускаєм, а стверджуєм, що пан Снайдер не викладає українську історію України ;)

Yes, definitely. He is altering history in accordance with Jewish centered vision. He for example is not mentioned Ukrainian state Ukraina-Karpaty and many others facts which are not fitting in his altered history. If you are really interested I can share with you more facts and evidence

Yes, definitely. He is altering history in accordance with Jewish centered vision. He for example is not mentioned Ukrainian state Ukraina-Karpaty and many others facts which are not fitting in his altered history. If you are really interested I can share with you more facts and evidence

Це трошки з контексту.... не українців ідея, а невеличкої за чисельністю групи націоналістів... далі було пояснення про їх чітку вертикальну будову і необмежену владу лідера, і що це зовсім не про сучасну Україну з її демократичнообраним президентом і широкою горизонтальною структурою громадянського суспільства

@@oxanasemenova5325 його інтерпретація українського націоналізму просто вигадка, як і начебто їх неіснуючі ідеї про "українських надлюдей". Він несе херню, а ти її повторюєш.

навпаки занадто узагальнюючі моменти.але в одному правий саме розставляючи крапки над і стало можливим столітнє протиріччя переломити

The only one-sided history is written by ukrainian historians as they are trying to hide actions of ukrainian nationalists toward Polish civilian population in Volhynia.

але це факт, всі українці були святими і боролись за незалежнясть. і правда не може "шкодити"

@@OlegSimonenko на пів правда, або не до правда теж є брехня. бо неправда це не тільки відверта брехня.

@@user-er9bf5rq6o ой тільки не треба цих маніпуляцій напівправда бла бла бла , де я казав про напівправду? лекго маніпулювати не говорячи конкретики, "му, хтось десь є не без гріха бо всі люди грішні" - пиздобольство це все, назви конкретно хто де і коли не був святим - а я тобі у відповідь натикаю хуїв в рота і доведу що це маніпуляція і що всі злочинці відрікались від українства - бо воно ускладнювало їм життя, і тому українці це була елітарнв группа зі злочинністю меншою ніж і будь якій нації. Бо українсьво це не про бабло а про ідею.

Ніхто не думає (крім Oleg Simonenko))) що всі українці були святими, але те що він тут наговорив про УПА більше схоже на якусь кашу ніж на послідовні факти

@@tannushka5992 Українці, як і росіяни, не можуть прийняти правду у своїй голові, бо мають лицемірну ментальність, сформовану в ході історії. Культурна спільнота з Москвою, незважаючи на війну, є генераційною, і її неможливо змінити за кілька років. Брехня, фальш, пропаганда, корупція, злодійство є частиною цивілізації.

цей акцент ще з романових прослідковується...саме тому сучасна німеччина не сильно проти російського імперіалізму

@@albatros78 So you are finally opening your eyes. The Germans were using ukrainians as tools , and ignorant Ukrainians thought that Germans are helping them to free Ukraine. If you had any common sense you would just ask yourself, "Why would Germans care about our freedom?"

Знаєш я працю в Києві в таксі і повір таких історій із життя почуєш що всі романи відпочивають і тому я в це вірю тому що то життя і людям треба виживати. Тай зараз багато хто легко перевзувається. Чим тобі Кива не приклад.

Так, друже, українці після вступу радянської армії почали співпрацювати з комуністами. Про це говорить у своїх працях український історик Богдан Гудь. Відразу після входу німців ті ж радянські колабораціоністи привітали німців квітами і приєдналися до Schutzmanschawt Politzai. Навесні 1943 р. вони дезертують і закладають основи для структур УПА.

Тімоті вже в війську?

Золоті слова. Повністю погоджуюся

Ви виразили те, про що я постійно думаю. Але при цьому цікавий його погляд, підхід, як один із багатьох.

А що ви хотіли почути від людини, котра комплексує від втрати імперії? )) Не шукайте братів ніде, крім України. Вони всі всього лиш ситуативні союзники, а цей штрих - просто рупор з власними інтересами щодо вибудовування "не такої" історії

Теж склалося подібне відчуття. Слово "Україна" та "українці" весь час уникається. Якщо Україна ще згадується, то українці ні. Лише у випадках коли треба вказати на невинних євреїв, яких мордували злі українці. Тут українців українцями можна назвати, в інших випадках ні. Є надія на додаткові навчальні матеріали, які мають читати студенти. Можливо там трохи більше про саме українську історію, а не історію всього довкола України, окрім України.

How can he talk about Ukrainians, if there was no Ukraine ? He talks from the Polish point of view because after 1991, Polish historians wrote history based on facts, while Ukrainians create facts to fit their view of history.

What Ukrainians ? I didn't know that was a country called Ukraine before WW2 . Do you know about 14 Waffen Grenadier Division SS ? Do you know that about 8000 of them were saved from Stalin after WW2 because their commander Pavlo Shandruk begged Polish general Anders for their lives and Anders was able to save them stating that they were Polish citizens before WW2 and English government didn't return them to Stalin even though he asked specifically for them? I guess it was worth to be Polish to save a life, right ? You only know the history you created according to what suits you, too bad historians from other countries are objective and won't repeat the nonsense you call a history.

Для тебе правда то тортури?

💯 хто завгодно, його кидає з сторони в сторону а потім в нього залишається мало часу і кінець лекції.

Все ж не однобічне ставлення в нього) але так євреї, поляки відіграють велику роль, бо перед цим він вивчав їх історію.

Украіна появилась на пару місяців вперше в 1918 році. Повчи

@@roxana1328 Прочитай хоча б одну книжку перед тим як писати

@@palindrompalindrom5674 я мій любий живу на заході 30 років і правильні книжки читаю. Мені украінськоі розмазні і брехні не треба. Економікою і політикою займаюсь вже 20 років. І є професіоналом в тому. Одночасно подила для вивчення 3 роки і в украіні. І зробила правильні висновки. А ти бодай почитай Мороза історика дисидента Украіна в 20 столітті.

Ахаххахахахахахап

Меньше знань? Людина працює з письмовими джерелами а не з іолькльором. Якби наші історики не писали історію з емоційно розповідальних джерел то ми б реально бачили украіну і мали б плани поміняти ту краіну. Але якщо у ваших школах втюрюють що все винайдено украінцями і взагалі весь світ крутиться навколо украіни то ви просто ідіоти. Краще знати правду ніж жити в іллюзіі. Уявіть що завтра не поступить більше снарядів від америки. І де тоді Ukraina???????

В нього американський погляд. Науковий і на документах поставлений. Украіни не було до 1918 року. Просто держави не було. То факт. І то справжня історія. Чому так? Бо плодюча земля виховала невойовничих добреньких розбещених і неагресивних чоловіків. Досі в украіні матріархат. Ось тому і ніхто не воював і не будував державу. Бандера вийняток. А після нього знову пустота. За 30 років не найшлось ні одного такого як Саакашвілі. Ні один не реформував економіку. Ні один не бажав змін. Бо дуже легко було красти і збагачуватись. Порошенко досягнув епогею в брехня і обмані. А йому половина народу далі вірить. Бо факти і цифри не хоче повчити. І очевидців воєнних послухати. Про те як він армію обкрадав. До речі і нині зброю крадуть. Прослухала німців які воювали за бучу і за херсон і були тяжко поранені. А німці не брешуть. То нація яка вимуштрована на законах і чесності. Але ви слухаєте брехливі канали прямий і ін. Бо так вам зручніше. Але то неправда

@@roxana1328 чого тебе так срака горить? Під кожним критичним коментарем висираєшся.

To Anglik i mówi prawdę a co nie bardzo się podoba prawda