Подробный обзор популярного драйвера шагового двигателя HY-DIV268N-5A (TB6600) Стоит подобный модуль ~14$: goo.gl/nsvcxW
КОМЕНТАРІ: 116
@ipatich7 років тому
Спасибо, очень наглядно и доходчиво! С меня лайк)
@user-px6bq9qp4s7 років тому
Огромное спасибо Вам за обзор! Я, как раз, заказал драйвер этого производителя. Теперь буду знать, каких сюрпризов от него ожидать. Хорошо, что пока один заказал, если не понравиться совсем, не страшно.
@zamer_garage2 роки тому
Спасибо огромное. Купил как раз такой драйвер, но ещё не включал. Сейчас пошёл за отвёрткой, и паяльником.
@user-zi1hf6xn2w5 років тому
Спасибо из 2018-го! Я две недели бился, не мог понять, почему мой контроллер не хочет крутить мотор. Разобрал уже его, прозвонил, собирался выбрасывать, как вдруг увидел, что сукакитайцы сигнал EN имеют в виду инвертированный! Я все это время подавал питание на вход EN, тогда как этого делать было не надо, нельзя! Желаю конструктору, который маркировку на корпус наносил диарею на две недели, чтобы с горшка не слезал!
@zag7 років тому
Переключатели верно работают для обеих таблиц, вопреки комментарию. Это хорошо видно на видео.
@user-pg2kw6kd4h7 років тому
Хороший обзор, много для себя нового узнал. Долго ломал голову из чего сделать привод для телескопа. Теперь буду заказывать у Китайцев драйвер, генератор.
@alkochannel51556 років тому
Все доходчиво и понятно, спасибо. А то смотрел одного видео, как их подключить, так нудно,я аж заснул,раза 3 наверно видео на реверсе проиграло)
@user-ux6wp2fm7n7 років тому
Всё толково. Спасибо.
@KhSlavjan6 років тому
Благодарю за подробный рассказ. Не могли бы, Вы, подсказать есть ли подобные драйверы, но с программной установкой режимов, по интерфейсу SPI или I2C? Гугл в этом как-то не помог, возможно я неправильновопрос задаю...
@Sergey_Evdokimenko8 років тому
очень полезно и понятно спасибо
@user-er1jf9zj3w7 років тому
добрый вечер, у вас есть видеообзор про генератор UDB1008S к нему вроде бы подключали шаговый двигатель для проверки
@vjwoof8 років тому
хороший обзор, разогнал тараканов в моей голове. есть пару вопросов. в режиме микрошага не стоит расчитывать на тот же момент удержания что в режиме 1\1? при использовании редуктора на передачу больше силы проходит чем на прямую? Вопросы касаются ЧПУ станков спасибо
@user-rt2xn5kj3g6 років тому
Какое устройство формирует логический уровень, для подключения на клеммы DIR (драйвера шагового двигателя)?
@Assasinmaxy6 років тому
Спасибо, прекрасный обзор!
@171076ggg8 років тому
грамотно и толково. спасибо.
@artems32728 років тому
Можно ли к данному драйверу подключать ШД 17pm-h005-p2va
@therotherodactel16786 років тому
Если можете подскажите пожалуйста ссылку на покупку генератора меандра. Смотрел на Али но я не уверен какой самый дешевый (но с индикацией частоты) будет работать с этим драйвером. (Не хватает знаний.)
@alexplay97195 років тому
Данный тип двигателей подойдёт для сборки руля для симрейсинга direct drive whell?
@user-hl4tl8fn1p4 роки тому
Так нужно ли подавать 5в отдельно, или только от 12 и выше, где брать 5 в.никто в своих видео не поясняет это? Может вы поясните.
@mikkimot17 років тому
Здравствуйте. Не встречались с такой штукой: Два драйвера 268n-5a управляются контроллером, а два такие же - этим же контроллером - не хотят. С генератора импульсов управляются все одинаково хорошо. Брал с небольшим перерывом у одного продавца - внутрянка немного разная. Одни, как у вас на видео (работают отлично) с другой внутрянкой без движения. Может подскажете, куда копать?
@vovashamshurin18255 років тому
enable СНИМАЕТ напряжение с обмоток при подаче положительного напряжения. Шаг происходит ПО СПАДУ импульса. И эта логика очень хороша. Например мне нужно полностью снять с обмоток питание, проделать некие действия до следующего шага, а при паузе в тактовом импульсе сделать шаг. Это делается просто- подав тактовый импульс на клемму шага и на клемму enable, перемкнув проводом. Драйвер шаг запоминает и делает его, когда снимается напряжение с enable. Мне лично такая возможность очень полезна оказалась.
@user-vt4ij7zj7h8 років тому
Спасибо за обзор! Хотелось узнать, почему разъем EN не подключен? Если это управление включением и отключением дравера, то возможно поставить туда красную кнопку аварийного отключения? Я тоже приобрел 3 TB6600, но без корпуса и с другим расположением компонентов. Немного разочарован. Такая же беда с"соплями" олова, некоторые ножки слиплись, один СМД конденсатор припаян плохо, одной стороной в воздухе, Светодиоды на одном вообще забыли припаять. Вообщем не знаю что делать с продавцом, наверное буду писать притензии. Хочу собрать чпу на Ардуине. не знаю как подключить(((
@user-ri5hh7lt4wРік тому
Скажете можно ли для управления шаговиком на этот драйвер подключить индуктивный датчик
@user-fn4um5zo4d7 років тому
Здравствуйте! Проекты на ардуино делаете на заказ?
@youcef39397 років тому
скажите пожалуйста этот Драйвер хватает для шаговых двигателей NEMA 23 ?
@beeptecengineering98847 років тому
Автору публикации большая благодарность за отличный обзор. У меня есть пара вопросов: 1. Не могли бы Вы порекомендовать драйвер 1-5A, 5-12V, 1/4 - 1/16, со встроенным генератором, чтоб можно было его конфигурировать дипсвитчами или логическим переключателем, соответственно управлять без применения внешнего контроллера. 2. Не могли бы Вы дать ссылку на генератор, который здесь продемонстрирован, давно ищу такой. С уважением.
@user-lm3pt1gu2z7 років тому
регулировки тока удержания нету?
@171076ggg8 років тому
и можно ли упалить микросхему по неосторожности или она защищена все таки диодами
@gearcncmexico7 років тому
I can usa a TB6600 0 to 5A for NEMA 34 1600OZ?
@user-wz6ur9rr1g5 років тому
как думаете стоит ли брать такой драйвер или может чтото подскажете по лучше
@user-ks6yq8oj3h3 роки тому
Здраствуйте який переключатель на реверсі?
@user-qb6ky6mr4r7 років тому
Здраствуйте! - у меня nema 34 4А подойдет ли на него этот драйвер - а какой номинальный вольтаж у этого драйвера?
@hendmei70663 роки тому
Подскажите ,у меня ременная передача я откалибровал станок ,но при движении больше 500 Ед в минуту это под подачей движки грубо дергаются что это значит ????!!!!!
@user-xx2yq3qd7f8 років тому
Здравствуйте.) я купил набор для ЧПУ именно на таких драйверах.... при испытаниях(после того как собрал схему) один" шаговик" жестко тормозил..и я разобрал драйвер как у вас на видео...и был удивлен..даже у меня мой монтаж на печатных платах моими кривыми руками был лучше.... но как оказалось "дело было не в бабине" этот двигатель был затянут очень сильно и вал закусило....после ослабления винтов все заработало....
@nRADRUS8 років тому
всё грамотно и чётко рассказано, но много мхатовских пауз ) сменные клеммные блоки очень понравились. жаль защёлки слабоваты. диоды от выбросов - ультрабыстрые ? ON на dip-переключателе - это включено, значит правая табличка правильная.
@user-mh4hj8dk1v8 років тому
+nRADRUS Защелки кстати нормальные, я просто их не до конца вставлял, чтобы быстро показывать как снимаются. А паузы... думаете легко наговаривать в камеру грамотный спич без дублей? Так что делайте скидку на то, что далеко не каждый Оратор с большой буквы
@user-mh4hj8dk1v8 років тому
+nRADRUS маркировка на диодах плохо читалась, поэтому я на них забил. Развернуты все неудобно
@MinaevNikolay8 років тому
по вентиляции. на радиаторе видно 6 отверстий, вроде на 4 из них может крепиться кулер. работал на чпу плазморезе, драйвера были с кулерами. по креплению платы, наденьте трубочку на болты, чтоб они прижимали плату вниз
@mail_robot83018 років тому
не, отверстий там нет. Это 147%. Но при желании закрепить радиатор можно куда угодно. Правда тут не требуется, я сколько крутил на 5А девайс даже не вспотел. КПД у микрухи оч радует
@MinaevNikolay8 років тому
mail_ robot это радует. конечно сборку надо проверять, но глаз на него уже положил и в избранное добавил
@user-rv1kg9tg7t10 місяців тому
Что за генератор с индикатором? Где покупал? Или ссылку на схему, если можно...
@user-wz6ur9rr1g5 років тому
где покупали такой генератор интересная вещь есть ссылка
@171076ggg8 років тому
сделайте видеообзор с подробным подключением к плате. вы очень хорошо и подробно умеете разьяснять - что большая редкость . и подскажите двигатель при включении программы едет в одну сторону (+ и - в обмотках менял) меняется только направление. но тоже в одну сторону -может ли LPT кабель быть виной
@171076ggg7 років тому
у меня просто плата управления была с другой распиновкай. пины расставил правильно и все четко поехало ( плата DXB 54 )
@hellyeah19057 років тому
так все таки - 48 в и 5 А это его реальный предел ???
@user-rh2hb5cu2g2 роки тому
Предварительная разборка, диагностика и исправление косяков позволят избежать выгорания и пр. сюрпризов. Как-то тянет перед включением разобрать. Особенно дешевое.
@andreylike24786 років тому
От знания о существования устройства,до осознания применения в проекте менее пол часа.
@SlaY-748 років тому
А на ходе реверс менять можно? Типа режима пилы. ? И на какой скорости.
@mail_robot83018 років тому
можно и на ходу, только не на всякой скорости получится. Я попробовал поэкспериментировать и выяснил, что нормальный реверс получается если момент двигателя в данной момент выше момента инерции подвижных частей (ротора). То есть зависит от скорости и массы ротора. Можно просто экспериментально подобрать точку устойчивого реверса и все, так что проблем не вижу
@user-gf5yg7hq1o5 років тому
Здравствуйте,спрашиваю у всех кто знает,при подключении драйвера ТВ6600 горит красный индикатор, перепробовал все возможное,что знал. Поменял драйвера на новые и та же история. Кто что знает подскажите
@user-qz3qb2yt9t4 роки тому
Я давно на всю эту китайщину забил и беру комплектуху в purelogic.ru , с гарантией. Если что не так они меняют и я не парюсь. Из китая больше не беру , через раз были косяки и поменять невозможно.
@SashNone8 років тому
В названии видео опечатка HU-DIV268N-5A вместо HY-DIV268N-5A
@payalnik_TV8 років тому
+SashNone Спасибо поправил!
@zaharshoihit11838 років тому
Вопрос может не по теме но всётаки скажите пожалуйста, шаговик должен набирать скорость плавно или можно сразу подовать максимальную скорость? Да и ещё я не понял, в этом драйвере enable ето 0 или 1?
@mail_robot83018 років тому
нет, максимальную скорост сразу подать не получится. Но и плавно тоже вовсе не обязательно. Я пробовал веселые старты с частот от 10 до 50% номинала примерно, но правда без нагрузки, и двигатель нормально стартовал. Так что думаю режим подобрать можно. Однако заметил, что устройства типа плоттеров и принтеров все таки предпочитают набирать скорость не совсем с места, а по определенной рампе. Думаю если взять МК и потестить определенный двигатель под определенной нагрузкой, то станет понятнее. Вообще в обзоре я упомянул, что перед началом работы с шаговиками теоретическую базу придется серьезно подбить. Иначе будет много вопросов. Я в свое время просто занимался вопросом, кой чего отложилось.
@mail_robot83018 років тому
Enable в этом драйвере это есть питание +/-. 0 это или 1 я сказать затрудняюсь )
@user-ny6et7js9g4 місяці тому
Енабле вкл дисабле выкл😅
@BoxaShu8 років тому
а можно сравнить этот драйвер с 2m542? Внешне они очень похожи, но цена в два раза отличается, есть ли смысл переплачивать? Обзоров по 2M542 на русском языке к сожалению нет.
@mail_robot83018 років тому
к сожалению ничего не могу сказать по этому поводу
@11megadevais772 роки тому
И это большой двигатель ?
@user-iu6qv8cc2t4 роки тому
спасибо всес грамотно расказано вам лайк и 5 центов в копилку . стоит ли допаивать 4 снаберных диода с выходов обмоток на плюс питания . планируеться с бп на 30в новые дрова эти 268 уже идут с 2 аперными простыми диодами не шотке . и нужн ли супрессор на 36в планируете дороботку кондеро в я уже навесил . еще глянул земли разведены неграмотно вот они видно 6600 горят пачками и конедер лит стои уже на 330мкф хоть и лов есрный на новом дрове .
@EniKeys4ik8 років тому
Оу. Наконец до интересных вещей добрались. Когда будем выбирать какой нибудь NEMA17 и собирать из него станок с ЧПУ?
@user-mh4hj8dk1v8 років тому
+EniKeys4ik закидывайте идейку админу канала, если он проспонсирует, замутим и станок под управлением CNCLinux )
@payalnik_TV8 років тому
+Дмитрий Федосеев Если нас кто проспонсирует, то мы проспонсируем тебя :) А если серьезно, в принципе можно обсудить этот вопрос. Но эта тема сам понимаешь довольно таки серьезна и здесь нужен будет другой подход нежели просто к обзорам. Т.к. нужно смету составить по затратам, план видео и примерный график выхода, чтобы его "спонсору" на согласование дать. Чтобы он просчитал затраченные средства на теоретический выхлоп, т.е. CTR, CPM и т.д. И мы рекламу могли ему просчитать.
@mail_robot83018 років тому
над подумать. Реализовать то не шибко сложно. Там особо мудрого ничего нет. У меня на заводе сейчас трудится обычный координатный плазменный резак 2х3 метра на такой штуке под управлением Mach 3 и я его периодически перетряхиваю. Но уровень ответственности заставляет думать, прежде чем за что-то такое серьезное браться. Серьезное больше не по работе, а по срокам и информационной загрузке. Хороший видеоотчет как оказалось не такая уж и простая затея.
@artems32728 років тому
Можно ли к данному драйверу подключать ШД 17pm-h005-p2va www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiY2dbxiKnJAhXJ_3IKHTZnCIwQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fcxema21.ucoz.ru%2Fpubl%2Fmikrokontrollery%2Fraznoe%2Fzapuskaem_shagovyj_dvigatel_s_pomoshhju_mk_avr%2F21-1-0-169&psig=AFQjCNE5MRGHqt1vNjEuTmlQwTFH7XoYMA&ust=1448454780393204
@user-qb6ky6mr4r7 років тому
Здраствуйте! - у меня точно такой же драйвер как у вас ТБ-6600 скажите пожалуйста а блок питания на него 48В 5А подойдет для шагового двигателя nema 34 4А (на 1 драйвер и 1 Шаговый Двигатель)?
@user-qb6ky6mr4r7 років тому
И еще у меня был блок питания 48В 10А испытал на этом драйвере ШД nema 34 4А но как то получилось что драйвер згорел вместе с блоком питания - скажите причина была в блоке питании? - замыкание произошло на клемах драйвера провода от блока питания!
@user-bb5gh1hs2u7 років тому
Здравствуйте , у меня тоже он перестал работать. что вы думаете о таких платах?ru.aliexpress.com/item/TB6600-4-axis-cnc-controller-4-axis-stepper-motor-driver-DSP-controlled-Replaced-by-TB6560-for/32229484680.html?spm=2114.10010208.1000023.7.YL0OIM . эта вроде на основе этого драйвера(HY-DIV268N-5A) или на оборот. хотя практичнее работать с раздельными платами конечно , в любой момент можно заменить сломаный )) у меня тоже он перестал работать
@sergeypopov75192 роки тому
14:37 "Положение OFF это на самом деле ON"... Вот спрашивается ЗАЧЕМ?... Мне вот абсолютно фиолетово что они имели ввиду . Я если бы не наткнулся на Ваш ролик, то сейчас уже сидел бы и репу чесал. Это как в анекдоте про Петьку и Василия Ивновича: "Петька-сказал Фурманов-напиши объявление , что будет партийное собрание во вторник.! Ну тот и написал: Будет собрание в среду , но приходить перед средой! Так и эти Оно включено но на самом деле выключено.
@user-mh4hj8dk1v8 років тому
Тест мой, если что спрашивайте
@user-uv8zs7bp6x8 років тому
Что у вас за блок питания?
@user-mh4hj8dk1v8 років тому
+артьом мирошниченко Лабораторный самопальный импульсный 1-20V 20A. Он мне не нравится (шумноват), поэтому сейчас в работе новый двухканальный линейник 0-50 вольт с полностью цифровым управлением от STM32
@user-jm7mq3ng5s6 років тому
выставление шагов в таблице правильное. говорите что инвертировать надо, а ставите по таблице)) вопрос на миллион. зачем там два раза шаг 1/2 в таблице
@StepanovSan6 років тому
Два раза один шаг из-за особенностей реализации дип-переключателями. Если был галетный (или аналогичный) переключатель лишнюю позицию можно было бы пропустить. А так если такая комбинация возможна, то её надо упомянуть. Например сейчас трёхТЭНовые конфорки для электроплиты делают так, что две спирали одинаковой мощности (а раньше все три были разные) и при управлении ими от тумблеров тоже можно было бы получить одну и ту же мощность при разных комбинациях. По этой причине не будут корректно работать старые конфорки с новыми переключателями, равно как и новые конфорки со старыми переключателями. ГДЕ МОЙ МИЛЛИОН?
@user-px6bq9qp4s7 років тому
Есть еще надежда, что придет, на самом деле, драйвер другого производителя, не тот, что на картинке. Они, говорят, гораздо качественнее.
@tonkscartman12745 років тому
Ребятишки а я вот заказал на али TB6600 2шт, а потом уже когда посылка шла решил почитать каменты, и тут бац в глубине каментов пишут что это не 6600 а внутри какая-то мелкосхема гораздо хуже по параметрам.. Насколько реально на али будет выиграть спор и кто юзал такие драйвера?
@user-sk8en2mb2h5 років тому
У меня три драйвера TB6600 на 4-ю ось заказал TB6600 но приехал DIV268N -5A я снял свой драйвер и поставил новый, второй проработал ровно 5 секунд и задымил! Токи и напряжение были выставлены как и первом! Хрень полная!!!! Хотя когда разобрал стоит Toshiba TB6600HG. Всем добра!
@DenisDenis-iv9bo6 років тому
купил себе такой. за пару дней два драйвера сдохло. БП 48 вольт драва на 2,5 ампера поставил. Причем сдохли странно. на питание микросхемы появилось КЗ
@alkochannel51556 років тому
Вроде ты переборщил с вольтажом, кажись 40 вольт предел.
@kurtkobat7 років тому
БЛИН.. МНЕ ВОТ НЕПОНЯТНО.. НА ДРАЙВЕРАХ НЕ ПИШУТ ГДЕ ОФФ А ГДЕ ОН НА ШАГ И СИЛУ ТОКА.. МОЖЕТЕ ПОДСКАЗАТЬ ГДЕ ЧТО?
@user-yx3hb9bj7w7 років тому
Спасибо за обзор. Подробно и основательно.
@user-er1jf9zj3w8 років тому
что у вас за генератор, есть ли обзор на него
@mail_robot83018 років тому
Генератор UDB1008S. Хорошая штука, мне нравится. Построен на плис Altera Cyclone 2 и может рисовать от долей герц до 50 МГц. А если подать на него источник сигнала, то и измерять в том же диапазоне как частотомер. Проверял на 200 МГц ослике, качество выдаваемого сигнала падает на фигурных сигналах гдето выше 95% диапазона, то есть на самых верхах. ЦАП там правда R2R и всего 8-ми битный, но в общем случае хватает с головой. В общем рекомендую. По поводу обзора не в курсе
@payalnik_TV8 років тому
+mail_ robot Разве UDB1008S до 50 МГц? Не до 8-ми МГц?
@mail_robot83018 років тому
пардон, там 50 МГц частотомер, сам генератор 8-ка конечно же
@user-er1jf9zj3w8 років тому
Спасибо за информацию
@user-er1jf9zj3w8 років тому
А с такого можно подавать сигнал на плату для шагового двигателя ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20151118020753&SearchText=DDS+%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C
@user-kg3yy4ye2k3 роки тому
Добрый вечер! Не могли бы вы скинуть мне схему подключение?! Изучаю тематику! Куда подаётся импульс для для организация шага? Хочу именно через кнопку подавать импульс при шаге 1.8гр на шаг. askar.ko73@mail.ru
@Jurko977 років тому
как называется генератор импульсов? мерси)
@user-vc1cy4uf3c2 роки тому
По одному на каждый двигатель ставить нужно
@user-nc1zf7fi4e2 роки тому
Краткость сестра таланта, но мачеха гонорара...
@sainco30368 років тому
Да, давайте мутить "народный CNC станок", ну или хотя бы с лазерного гравера начать.
@enstudioru8 років тому
+Sa Inco 400 баксов лазерный гравер в китае стоит. 30 на 20. че мудрить то? одна комплектуха для самосборки выйдет дороже....
@sainco30368 років тому
да конечно)) а что если шаговики и направляйки взять из cd-rom'a, а лазер сделать головки dvd-rw, да минимальный размер получится, но все же гравер и не за 400 бакинских, а с твоим подходом можно тупо покупать DIY комплекты и не парится. Тут весь смак в том что бы понять устройство работы, программирования и тд. а тупо купить всегда пожалуйста, тебе мимо ищи обзорщиков готовых комплектов
@preventor748 років тому
+Sa Inco В Ёлочку
@andreylike24786 років тому
Опыт не купишь....
@SunktorРік тому
грифель карандаша хороший проводник, порисуете плату и не то сдохнет
@vertnis7 років тому
о чем ты бормочешь дядя на 14:41? Все там правильно указано и ты пральна выставил микрики, что ты людей путаешь?
@milnovecientossetentaysiet12748 років тому
Откуда у вас только деньги на такие крутые штуки?
@nRADRUS8 років тому
+Валенок Комментатор , дык не студент наверное )
@user-mh4hj8dk1v8 років тому
+Валенок Комментатор какие там деньги то? 14 баксов? На это все дело рассыпуха выйдет дороже
@payalnik_TV8 років тому
+Валенок Комментатор 14$? 1000 руб.? Вообще то это самый дешевый драйвер, чтобы те же NEMA17 крутить. Покажите дешевле. Самопал не в счет.
@tr0yka4 роки тому
Что значит наоборот? Не смог перевести что значит NO? Давай помогу. Первое слово "normal", а второе переводится как открыт. И получаем, что NO = ON. Гениально, правда?
@user-yu7lc4cv5h4 роки тому
По- порядку: 13.35 - EN исправлять не нужно - сигнал имеет низкий уровень. Т.Е. если подать 5 вольт - мотор остановится. Так здесь сделано. 15.50 - НАПРЯЖЕНИЕ ВЛИЯЕТ НА СКОРОСТЬ! Скажу честно: ржал долго! Мужик, ты ошибся... Это - не коллекторный двигатель, а шаговый! Здесь на скорость влияет частота входного сигнала, в нашем случае - PULSE. Дизлайкать не буду- реально насмешил!
@milaro2223 роки тому
При одинаковом моменте силы частота вращения будет выше при более высоком напряжении, автор все правильно говорит напряжение питания влияет на скорость.
@zag7 років тому
Про enable неправда.
@magnemagnetiq72197 років тому
Иногда мне кажется, что китайцы производят сами не знают что. Возможно в общих чертЯх :), но отсутствие не только документашки, но и зачастую внятного описания, и "детские" ошибки, качество уровня "армянского гуччи"... Короче, они не знают ни что делают, ни как оно работает, ни как это вообще нужно делать!
@digitalspider74157 років тому
Чёто автор напрягает, 90% текста озвучивает очевидные вещи, которые вино невооруженным глазом. Можно было весь обзор с 28 в 3 минуты легко уложить Хотя возможно для слепых оно полезно.