Электротранспорт - Юрий Добровольский

  Переглядів 42,422

ПостНаука

ПостНаука

5 років тому

Химик Юрий Добровольский о том, в чем электродвигатели проигрывают двигателям внутреннего сгорания, что такое топливные элементы и почему городской транспорт перейдет на водородное топливо.
#LetScienceDrive
Просим прощения у зрителей за оговорку: конечно, речь не о начале XIX, а о начале XX века.
Расшифровку лекции можно почитать здесь: postnauka.ru/video/95570
Юрий Добровольский - доктор химических наук, профессор, заведующий лабораторией ионики твердого тела Института проблем химической физики РАН.
Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/
Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
Следите за нами в социальных сетях:
VK: postnauka
FB: / postnauka
Twitter: / postnauka
Одноклассники: ok.ru/postnauka
Telegram: t.me/postnauka

КОМЕНТАРІ: 250
@yuriygagarin8463
@yuriygagarin8463 3 роки тому
Интересно, познавательно, полезно. Давайте ещё!
@d9kod9kod9ko
@d9kod9kod9ko 5 років тому
Что-то вспомнился фильм "Я, робот": - Только не говори мне, что эта штуковина работает на бензине… мы же можем взлететь на воздух!
@MrOleg2805
@MrOleg2805 4 роки тому
Точно!!!!!
@porwanmozg6888
@porwanmozg6888 3 роки тому
Изза проводки тоже автомобили горят быстро без треска как в масле
@user-nl4ce9jr3j
@user-nl4ce9jr3j 5 років тому
В Бразилии уже очень давно около 90% (!) всего автотранспорта работает не на дорогом вонючем дизельном топливе или бензине, произведенном из ископаемого углеводородного сырья - нефти, а на дешевом этаноле, полученном в том числе из природного газа (метан). Биоэтанол - синтетический этанол в Бразилии научились экономически эффективно получать из местного растительного сырья - отходов от производства рафинированного сахара из тростника. Оптовая и розничная стоимость этанола аж в 3 (!) и более раз меньше (!), чем высококачественного дизельного топлива или бензина. Этанол и биоэтанол в отличие от дизельного топлива или бензина, полученных из ископаемого углеводородного сырья, содержит на порядок (!) и в разы (!) меньше сопутствующих (!) и приобретенных (!) в процессе производства опасных и вредных загрязнителей. Так, например при сжигание (!) в ДВС дизельного топлива в выхлопных газах образуется аж 280 (!) опасных веществ и соединений, в том числе парниковые газы, из-за которых ежегодно растет температура на Земле. В отличие от компримированного (сжатого) или сжиженного природного газа метан, а также сжатого или сжиженного водорода, требующие очень дорогостоящего оборудования для производства, хранение, транспортировки, распределение и отпуска (продажи) в розницу, этанол, практически, ни в чем не отличается от бензина или дизельного топлива - те же емкости, тот же транспорт, таже колонка АЗС, тот же бак на транспортном средстве - автомобиле, дорожно-строительной или сельскохозяйственной технике.
@user-cb7tw9fl8s
@user-cb7tw9fl8s 3 роки тому
у нас алкоголизм главный враг этой технологии и спирт выгоднее продавать населению чем сжигать в ДВС а на вырученые деньги можно и бензина купить
@Socialistic_Dude
@Socialistic_Dude 3 роки тому
Да и внутрь принять, наверное, не запрещено
@PupshevAndrey
@PupshevAndrey 3 роки тому
Интересно. Спасибо за вашу работу!
@1963amatar
@1963amatar 3 роки тому
По мне так инфраструктура заправок водородом может быть быстро построена. Достаточно на любой бензиновой заправке поставить оборудование для выработки водорода путём электролиза, емкость для его сбора и пару колонок. Вода и электричество дам присутствует всегда. При наличии излишек вырабатываемой электроэнергии в ночное время можно получать водород а днём заправлять им автомобили. При ночных низких тарифах на электроэнергию стоимость водорода должна быть приемлемой и транспортировка его не понадобится.
@user-hj2lk3kg1o
@user-hj2lk3kg1o 2 роки тому
Отличная лекция, 4й раз пересмартиваю. И друзьям засылал. Очень системно изложено.
@kamalreymov9114
@kamalreymov9114 2 роки тому
Класс, все предельно ясно. Спасибо Вам
@el.cara.2754
@el.cara.2754 3 роки тому
Понравилось. Хорошее,интересное изложение.
@Alexeyssh
@Alexeyssh 2 роки тому
Очень познавательная лекция. Спасибо.
@user-ns7hc8ib8f
@user-ns7hc8ib8f 3 роки тому
В современном автомобиле энергия тратится не только на движение, но и на работу ЭСУД, освещение, мультимедиа, охлаждение и обогрев. Причем чем дальше тем больше. В наших российских условиях обогрев автомобиля стоит на втором месте после необходимости освещения. Никакие аккумуляторы уже не вынесут эту ношу. Поэтому топливные элементы в самое ближайшее время должны перейти в решительное наступление и углеводородные заправки постепенно станут водородными.
@user-tq4es7mm8i
@user-tq4es7mm8i 3 роки тому
Очень интересный материал! 👍
@sovrinfo
@sovrinfo 3 роки тому
Спасибо!
@Buhokage
@Buhokage 5 років тому
Очень интересно
@user-nl4ce9jr3j
@user-nl4ce9jr3j 3 роки тому
10:07 Ученый в области электрохими или иначе химической физики - доктор химических наук Ю. Добровольский в этом фильме упомянул, что так называемая быстрая зарядка ускоряет деградацию, сокращая срок использования литий-ионных аккумуляторов.
@C2H5OH-2H2O
@C2H5OH-2H2O 2 роки тому
Он слукавил. Быстрая зарядка это час и меньше. При токах 0,5С или 2 часа, акб отработает плановый ресурс.
@PaRaNoYaization
@PaRaNoYaization 5 років тому
Откуда на Плюке моря? Из них давным-давно луц сделали...
@Socialistic_Dude
@Socialistic_Dude 3 роки тому
Сам собирался)
@user-cm4bj4vp5v
@user-cm4bj4vp5v 3 роки тому
Спасибо.
@kbahtbkychob8087
@kbahtbkychob8087 5 років тому
Товарищ с веками напутал конец 18 начало 19 это 2 столетия назад тогда об автомобилях только задумываться начали единичные граждане, точнее даже подданные.
@user-kv2fh3lg6m
@user-kv2fh3lg6m 3 роки тому
Гениальный мужик. Приятно слушать.
@peterlustig3812
@peterlustig3812 5 років тому
1. Водород дороже электричества в разы 2. Инфраструктура для заправки на порядок дороже чем станция зарядки. 3. Водород нужно произвести, сжижить, перевести до заправки, хранить, а потом ещё при перегнать в электричество, на всех этих стадиях теряется кпд, растет стоимость на 100км. 4. Водородные ячейки не долговечны, в разы хуже аккумуляторов. 5. Сам автомобиль на водороде очень дорогой, как минимум в 2 раза дороже электромобиля со схожими характеристиками. 6. Недостаток мобильности электромобилей по сути уже решен, Тесла уже проезжает 300-500 км в зависимости от комплектации и есть потенциал увеличить плотность батарей ещё в 1,5 - 2 раза. Вот почему авто на водороде не выпускают массово и не будут в ближайшие 20-30 лет точно.
@user-cn6dd9kg2m
@user-cn6dd9kg2m 3 роки тому
У топливных элементов тоже полно проблем. Если так просто, почему они не встречаются на каждом шагу? Изобретен в 1839 году.
@C2H5OH-2H2O
@C2H5OH-2H2O 2 роки тому
11:15 поправочка, в данный момент уже значительно дешевле. Примерно вдвое. 12:30 дополню - несмотря на кпд двс 30-50%, используется в среднем 10-15.
@AnatolySupakov
@AnatolySupakov 5 років тому
Рекуперация торможения и езды с горки, а так же необходимость доехать с долгой стоянки (или только эвакуатор?) до водородной заправки, как бы подсказывает что вес аккумулятора будет всё равно внушительным.
@nickspistolsfl9736
@nickspistolsfl9736 5 років тому
И ничего абсолютно не сказал о производстве водорода. Насколько дешево его можно производить и каким способом? Вернее сколько энергии нужно затратить на производство водорода тем или иным способом.
@artemzlobin4054
@artemzlobin4054 5 років тому
много про что не сказал, про безопасность вообще умолчал. двс отлично работают на газу, газ дешевле, экологичнее, однако же массово никто на газу не ездит. а тут вообще на взрывчатке (водород) сидеть, не, спасибо...
@nickspistolsfl9736
@nickspistolsfl9736 5 років тому
@@artemzlobin4054 ну это как раз не проблема. водород хранят в сотах типа пены что бы исключить перемешивание с воздухом а без воздуха он безопасен.
@vitalyvlasenko5495
@vitalyvlasenko5495 5 років тому
@@artemzlobin4054, а бензин - совершенно безопасная штука? Я уж молчу про пропан.
@artemzlobin4054
@artemzlobin4054 5 років тому
@@nickspistolsfl9736 тогда заправка не так проста. Да и суть жидкого водорода в высоком давлении, любая потеря герметичности - пожар и взрыв.
@artemzlobin4054
@artemzlobin4054 5 років тому
@@vitalyvlasenko5495 чтобы поджечь машину с бензином - надо её специально поджигать.
@andreikavalchuk8469
@andreikavalchuk8469 4 роки тому
а самое важное для авиации это нет теплового и шумового следа. т.е. разведчик.
@aleksandrsmirnov8106
@aleksandrsmirnov8106 2 роки тому
Познавательно!
@ramforinh
@ramforinh 5 років тому
Почему бы не сделать быстросменные аккумуляторы? На заправке просто меняешь разряженный аккум на заряженный.
@vitalyvlasenko5495
@vitalyvlasenko5495 5 років тому
Они деградируют со временем. И могут обладать скрытыми дефектами. Я бы не стал менять аккумулятор на первый попавшийся на заправке. Нужны суперконденсаторы. Уже сейчас есть опытные образцы на графене и оксиде рутения, выдающие по 500 фарад на грамм (128 кВт/кг). Заряжаются за секунды при наличии соответствующего источника питания. Дороговизна их производства - дело времени, я надеюсь 🤞.
@pivnoimen17
@pivnoimen17 5 років тому
@@vitalyvlasenko5495 делали одни гибрид на суперконденсаторах... Эх, и не понятно то ли всерьёз, то ли для пиара.
@sergeyoblomov2313
@sergeyoblomov2313 5 років тому
@@pivnoimen17 угу, и провода для быстрой зарядки были толщиной с покрышку :) токи там немалые
@IgorBrig
@IgorBrig 5 років тому
Китайцы уже сделали. Строят сеть станций замены. Замена 3 мин.
@IgorBrig
@IgorBrig 5 років тому
Китайцы уже сделали. Строят сеть станций замены. Замена 3 мин.
@user-qc4bh3fo5o
@user-qc4bh3fo5o 2 роки тому
Уважаемые химики, подскажите, как рассчитать, сколько тепловой энергии нужно потратить для получения 1 кг водорода методом пиролиза метана? Слышал про интересный способ пиролиза метана в расплаве никеля и висмута. В каой степени это затратно по тепловой энергии?
@C2H5OH-2H2O
@C2H5OH-2H2O 2 роки тому
а пёс его знает)) Электролизом 50 квтч.
@alexanderthreedee4866
@alexanderthreedee4866 Рік тому
Да на самом деле большинство людей ездят максимум километров 10 по городу, а то и меньше гораздо, им в большинстве случаев не требуется такой большой запаса хода, аж на 300 км даже больше. Но пока они дороговаты по сравнению со старыми добрыми внутреннего сгорания двигателя, тем более сейчас особенно в России
@MultiPauletto
@MultiPauletto 3 роки тому
Только попробуйте нарастить количество электромобилей, сразу же видите, что нужна инфраструктура))))
@PupshevAndrey
@PupshevAndrey 3 роки тому
Водоод хоть и имеет большую энергоёмкость на единицу массы, но при этом он всегда газообразный и вроде бы имеет очень низкую энергоёмкость на единицу объёма. Получается, что баки с водородом по идее должны быть достаточно большими. Жалко, что этот вопрос не покрыли в своём расскаже.
@user-xb7wq5kp5l
@user-xb7wq5kp5l 5 років тому
А как же текучесть водорода и связанная с ней взрывоопасность ?? Ну и интересен вопрос производства. Приливную ГЭС в Охотском море заканчивать?:)
@mityukov
@mityukov 4 роки тому
Я за то, что можно зарядить в розетке. Если для зарядки автомобиля требуется специальное оборудование - будьте уверены, заправочные станции заберут всю выгоду (а с электромобилями километр значительно дешевле, судя по отчётам пользователей) себе в карман. На треть дешевле сделают, чем бензин, и никуда не денемся...
@wonder20302030
@wonder20302030 5 років тому
Нужны революционные емкие и безопасные аккумуляторы.
@ganglery
@ganglery 5 років тому
Прекрасная идея. Предлагаю запатентовать
@jewcat7735
@jewcat7735 5 років тому
На металлическом водороде ездить
@deasq
@deasq 5 років тому
@@ganglery :-) :-)
@wladimirmolendor7
@wladimirmolendor7 3 роки тому
Автор статьи забыл добавит к основным источникам энергоносителей атомную, которая в настоящее время делает большие успехи и движется в сторону вечного двигателя. Вероятнее всего, через 10-20 лет, это и будет основой движения на планете Земля.
@C2H5OH-2H2O
@C2H5OH-2H2O 2 роки тому
Это утопия.
@constantin6705
@constantin6705 5 років тому
Необходимы дешевые циклы переработки аккумуляторов для производства более доступных источников питания из вторсырья
@23071976ful
@23071976ful 5 років тому
Почему в таких роликах всегда игнорируются автомобили с двигателями внутреннего сгорания переведенные на питание сжиженным газом - пропан-бутановой смесью (т.н. ГБО). Топливо почти в два раза дешевле бензина, выхлоп по токсичности как от кухонной газовой плиты, а заправок меньше чем бензиновых, но весьма немало.
@user-pk3jn4qm4w
@user-pk3jn4qm4w 5 років тому
Не пропан-бутан (побочный продукт нефтедобычи), а метан (природный газ с возможностью возобновления)
@ILDM1986
@ILDM1986 5 років тому
@@user-pk3jn4qm4w и то и другое используется в сжиженном виде для ДВС, разница в давлениях и конструкциях ДВС.
@user-pk3jn4qm4w
@user-pk3jn4qm4w 5 років тому
@@ILDM1986 что ты хотел этим сказать? Лично я о том что разница в цене и экологичности между двумя видами этого топлива тоже есть.
@ILDM1986
@ILDM1986 5 років тому
@@user-pk3jn4qm4w разница не столь значительна на самом деле, в основном технические особенности. И тем не менее когда рассуждают об экологичности аккумулятор про газ не говорят, ни про тот ни про другой. Сравнивают бензин/саляру и аккум/гибрид. При том что и ПБ и метан гораздо экологичнее первых, и тогда вопросы к мнимой экологичности вторых встают гораздо острее.
@pav5000
@pav5000 5 років тому
Выбросы CO2 у таких двигателей все равно есть. Газ кончен, как и нефть
@user-no3ou7tl3h
@user-no3ou7tl3h 3 роки тому
В начале девятнадцатого века основным транспортом была лошадка !
@RinaVoljanskaja
@RinaVoljanskaja 3 роки тому
Да)
@ubermonkey3481
@ubermonkey3481 5 років тому
Если лектор такой грамотный (а он грамотный) то почему не говорит о производстве лития, никеля на сколько это будет сказываться на экологию... проблему утилизации аккумуляторов вообще не затронул... как массово электрокары будут адаптированы к северным условиям...
@redserjogha
@redserjogha 3 роки тому
Я всё пытаюсь достучаться, но никто даже слышать не хочет. Если сжигая углеводороды мы получаем углекислый газ, который затем отдаёт, в процессе фотосинтеза, кислород обратно в атмосферу, то сжигая водород мы получаем воду, для которой нет природных процессов, возвращающих кислород в атмосферу. В итоге на планете станет больше воды и меньше кислорода. Нам что придётся жабры отращивать? Ихтиандрами становиться? Лично я за спирт, его и в ДВС можно сжигать и топливные элементы питать для получения электричества.
@Alexander-ll9ki
@Alexander-ll9ki 5 років тому
Расскажите, почему электромобили теряют динамику ускорения на скоростях выше 150 км/ч?
@evgusk
@evgusk 5 років тому
Ровно потому же, что и обычные - из-за ограниченой мощности двигателя. Просто ДВС может почти неограничено долго выдавать максимащьную мощность, а электромотор и батарея быстро перегреваются. Поэтому долговременная мощность оказывается существенно меньше пиковой.
@karamultuk9351
@karamultuk9351 5 років тому
evgusk может лучше вам учебник физики перечитать, а не коменты строчить? При чем тут мощность? Если всё дело в моменте.
@evgusk
@evgusk 5 років тому
@@karamultuk9351 при заданной мощности момент уменьшается с ростом оборотов, ибо мощность это и есть их призведение. Это действительно можно прочитать в учебнике. Не переходите на личности, сосредоточьтесь на предмете.
@openidqd
@openidqd 5 років тому
habr.com/en/company/npf_vektor/blog/371749/ вот тут есть ответы и на Ваш вопрос.
@radiopapa6134
@radiopapa6134 3 роки тому
1:00 "....в конце 18-го, начале 19-го века...основным транспортом были электромобили..." Я ничего не перепутал???? В 189? году, мэрия Парижа собиралась по поводу: 1. Проблемы вывоза конского навоза с улиц города; 2. Проблемы недостаточного количества зарядных станций для электромобилей. Выберите сами, какой из вариантов правильный. Вот, слушаю лектора, а в голове стишок: "..стою на асфальте я, В лыжи обутый..."
@renatakhmadullin
@renatakhmadullin 3 роки тому
Он просто путает,1850 год для него 18 век.Сам путался,правда давно уже...
@ilya2184
@ilya2184 5 років тому
Профанация: Срок службы водородного элемента? Полгода предел: не решены проблемы деградации. Экология производства и утилизации аккумуляторов не учитывается никак.
@beardedghinzu4336
@beardedghinzu4336 5 років тому
Вопросы правильные, заявление скороспешное
@user-zf7mw3ci9o
@user-zf7mw3ci9o 4 роки тому
Автобусы у Балларда катаются по 35 000 операционных часов и ездят дальше, так что полгода - это не более чем ваша личная оценка.
@MrKim-pt2vm
@MrKim-pt2vm 3 роки тому
утилизация аккумуляторов учитывается и разрабатываются новые технологии их утилизации, просто ты тупенький
@radiopapa6134
@radiopapa6134 5 років тому
в парижу взяли в аренду митсубиши ай миеф. заправка за счёт заведения, парковка бесплатная в центре у отеля, плюс машинка маленькая и юркая. на ресепшене спросил- сколько проедет. ответили 100 плюс минус двадцать. Проехала ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ. зарядить было негде, позвонили в аренду чтоб забрали это г...но недождались, сели а на дисплее 70 км запаса поехали- остаток слетел до полутора км. проехала один км час отстоялась - проехали ещё восемьсот метров. ИНТЕРЕСНО БЫ ПОЗНАКОМИТЬСЯ С ИНЖЕНЕРОМ, КОТОРЫЙ ПИСАЛ АЛГОРИТМ РАСЧЁТА ОСТАТКА ХОДА. НАВЕРНЯКА ЭТО КВАН ТОВЫЕ ФИЗИКИ ИЛИ ХИМИКИ. Представьте, если б Скорая Помощь была электрической и недовезла ребёнка до больницы !!! В России мужик продавал такое чудо, приобретённое новым. Отдавал за 500, никто не взял. У меня есть необходимость в такой технике, и парковка тёплая имеется и есть где зарядить, НО - ВЕДЬ НОВЫЙ ТАКОЙ Я НЕ КУПЛЮ ПО ПРИЧИНЕ НЕСУРАЗНОЙ ЦЕНЫ, это раз. - и 100 евро в месяц за аренду АКБ тоже не вариант, при немосковских доходах.
@Redfvvg
@Redfvvg 5 років тому
Это просто китайский аккумулятор.
@AiratKazan
@AiratKazan 3 роки тому
"Розетка в поле"... ... Апплодирую стоя! Sarcasm here.
@user-cb7eq4vj3o
@user-cb7eq4vj3o 3 роки тому
метафора
@radiopapa6134
@radiopapa6134 3 роки тому
1:35... Что же произошло за 100лет...? За это время люди забыли, что тогда никто и понятия не имел что такое электричество. И сейчас никто этого не знает.
@user-pb2sx9xq5g
@user-pb2sx9xq5g 5 років тому
будущее электротранспорта не за химией, а за физикой - накопителями на высокотемпературных сверхпроводниках
@MrKim-pt2vm
@MrKim-pt2vm 4 роки тому
сверхвысокотемпературных, просто высокотемпературных это -50 до -150
@Wo_Wang
@Wo_Wang 3 роки тому
Транспорт будущего - телепорт! )))
@oeai
@oeai 3 роки тому
@@Wo_Wang смотрим фильм "муха", особенно его конец.
@ChinarilloChe
@ChinarilloChe 2 роки тому
Ошибся на век! (1:04). - Электромобили конца 18 - начала 19 века ( т.е. 1790 - 1810- г!) - сильно упредил реальность!
@IgorBrig
@IgorBrig 5 років тому
Лектор прошлый век называет девятнадцатым. Причем не единожды. Очень странная оговорка.
@user-hm1ct5yk7e
@user-hm1ct5yk7e 4 роки тому
Просто это человек с советским образованием и мышлением. Видимо его развал Союза не затронул, он остался у кормушки и для него ничего не поменялось. Т.е. мысленно он находится в Золотом веке человеческой цивилизации - второй половине 20-го века.
@renatakhmadullin
@renatakhmadullin 3 роки тому
Оговорка по Фрейду.Россия ещё в 20 веке...
@user-mp5sb6lf8b
@user-mp5sb6lf8b 3 роки тому
👍
@user-jj9om2yd9i
@user-jj9om2yd9i 5 років тому
Вся беда электрокаров в АКБ, ЗУ и цене.
@sergiusblessed
@sergiusblessed 3 роки тому
Тем временем Дядя Илон - второй самый богатый человек в мире, а Тесла превысила 500 лярдов. А Руслан и дальше будет рассказывать про беды электрокаров - там где он есть :)
@user-of3ip5ez4f
@user-of3ip5ez4f 4 роки тому
Упускаете самое главное, цена.
@vladislavpolanski7252
@vladislavpolanski7252 5 років тому
Что то я не понял, то есть водородный элемент преобразует водород в электричество прямо в себе и потом подаёт это электричество на электромотор ? Я всегда раньше думал что водородный автомобиль это обычный двс в который подаётся водород для сжигания по аналогии с авто на газу.
@TheAlexwop
@TheAlexwop 5 років тому
Водород невозможно хранить долго в больших количествах, водород сейчас добывают из ископаемого топлива, электролизом из воды слишком дорого.
@kwikih
@kwikih 3 роки тому
Ошибаетесь. Посмотрите про хранение водорода видео Наука 2.0
@seemanbaltics9155
@seemanbaltics9155 5 років тому
Взвешенный разбор источников ЭЭ для разных видов электротранспорта. Систематизировали мои знания, за что большое Спасибо!
@user-zb4jv8lr4d
@user-zb4jv8lr4d 3 роки тому
За победу разума! Вечное топливо - водород!
@user-jt9oz8dc8h
@user-jt9oz8dc8h 3 роки тому
Во времена А.С. Пушкина существовали "ямы" с трактирами, где меняли лошадей, сейчас также можно менять аккумуляторы на заправках.
@MotoBomjMGG
@MotoBomjMGG 3 роки тому
Ну да ну да.. а заряжать этот ворох чем? а место хранения а суточная потребность? А производственные мощности? Этож новая отрасль промышленности а не в трактиръ сходить!
@user-jt9oz8dc8h
@user-jt9oz8dc8h 3 роки тому
@@MotoBomjMGG Всё правильно, имеются в виду чисто электрические лошадки. Учёные бьются над более ёмкими и малогабаритными аккумуляторами, так же нужны мощные генераторы подзарядки.
@alexst243
@alexst243 3 роки тому
Toyota Mirai. Под днищем автомобиля располагаются 2 резервуара для хранения водорода под давлением 70 МПа. Один баллон находится в передней части автомобиля, его ёмкость 60,0 литров, а второй баллон ёмкостью 62,4 литра находится сзади. Всего в два баллона вмещается до 5 килограмм водорода. Максимальная дальность поездки на одной заправке составляет 650 километров в режиме JC08 (японский метод измерения расхода топлива). Время полной заправки двух баллонов составляет 3 минуты. Максимальная скорость 175 км/ч. 1 кг. водорода стоит 1 рубль в Москве. Таким образом, 650 км. стоят 5 рублей.
@svetlana_koveshnikova
@svetlana_koveshnikova Рік тому
У меня получилось 7 кг водорода при заданном давлении и объёме
@J-8-k
@J-8-k 3 роки тому
Магистральный транспорт, контроль территории, зонды всякие, разведчики, суда = да, впринципе удобней водород. Общественный транспорт -тоже. Трмваи без проводов, стирание различий между троллейбусами и автобусами, экономия на прокладке контактных сетей - способно окупиться, депо такой же фиксированный пункт А как у всех магистральных - гзс окупится и будет востребована. Вся мелочь от сельхоз до каршеринга - акумуляторы - инфраструктура не окупится, строить ее не будут, неудобный доступ, дорогущая логистика. Максимум , если конструкция транспорта и двигателя совместимы - популяризуется наналог «запасной канистры», когда можно догупить топливный элемент для туризма например, и втыкать по необходимости. Если окажется достаточно дешев как банка с консервами, и единого стандарта . Гимор с различиями сокетов зарядки уже создает неудобства, с консервами разноформатца принесет еще больший дискомфорт. А быструю зарядку батарей победят. И скоро. Это не недостаток.
@MCSanych
@MCSanych 5 років тому
Юрий очень силен в теме водорода, говорит всегда как оно есть, но с электрохимическими накопителями немного плавает в цифрах, иногда. Нет на сегодня батарей 250-400Втч/кг. Сами элементы (ячейки) уперлись в максимум ~250Втч/кг с литий-ионом, а вот литий-графен теоретически даст уже до 400Втч на кг. Помимо этого ячейки собираются в блоки/модули, а они потом в корпус высоковольтной батареи (ВВБ). И энергоемкость самого современного модули (tesla или LG) находится в районе ~200Втч/кг, а в корпусе ВВБ еще меньше. Вот и получаем, что на каждые 100км пробега ЭМ с расходом ~15кВтч нужно (15000Втч÷150Втч×кг) ~100кг и когда дело доходит до большого запаса хода как в теслах, шевроле болт и др., сама ВВБ весит (да и стоит не малых денег) по 400-550кг. Но когда в конце было сказано, что самолет на ВВБ за час пролетит 50км, а на ТЭ 500км за 6ч, я мило улыбнулся, т.к. помимо того что скорости для самолетов маленькие, так и отличаются почти в 2 раза: 50км/ч на ВВБ и ~85км/ч на ТЭ. У водорода для авто тоже есть свои минусы на сегодня. Если опустить весь технологический процесс и сравнить сухие цифры то на 100км нужно примерно 1кг водорода, а для получения этого кг нужно в конечном итоге потратить ~50кВтч энергии (кстати для литра бензина/дизеля от 10 до 30кВтч в зависимости от региона). Но водород можно заправить за несколько минут на ~400км. Электробилям нужно в ближайшее годы в лучшем случаи 5 мин для 100-120км, сегодня от 10 мин на тоже расстояние. В любом случаи спасибо за видео, Юрия очень приятно слушать, т.к. оперирует в основном лишь фактами!
@dgvgfg
@dgvgfg 4 роки тому
Вы не правы. У той же Тесла масса батареи 480 кг, её ёмкость 85 КВт*ч, то есть если разделить 85 на 480 уже получаем 177 Вт*ч и это с обвесом, с охлаждающей жидкостью, с железным и тяжелым корпусом. Сами батареи имеют ёмкость 270 Вт*ч на кг, то есть уже выше чем 250 Вт*ч на кг что вы назвали. Опять же сейчас уже есть модель с 100 КВт*ч батареей, масса её по сути такая же, то есть ёмкость батареи с обвесом 200 Вт*ч на кг. Та же модель 3 имеет батарею меньше в 300 с небольшим кг и ёмкостью в 75 КВт*ч, то есть готовая батарея с охлаждением уже 220 Вт*ч/кг, а элементы имеют ёмкость порядка 300 Вт*чкг. Далее, графен сейчас производится в малых количествах, а я больше склонен к практики, к тому что сейчас выпускается массово. Для аккумуляторных машин думаю предел, это быстрая зарядка, за час заряжаются на 80% и это уже есть, 100 КВт-ная зарядка заряжает электромобиль очень быстро, или на 50% за 30 минут. Как она устроена, к сожалению не нашёл, в плане того что меня поражает какие огромные токи там проходят, как минимум напряжение 400 Вольт и сила тока от 250 до 300 Ампер. Думаю быстрее заряжать уже не получится, хотя тесла вроде как анонсировала зарядку в 250 КВт. Водород спокойно может вырабатывать возобновляемая энергетика, которая развивается намного быстрее и лаконичнее чем электротранспорт, я слежу за этим, она уже дешевле угольной и вообще любой углеродной энергетики, да и объёмы уже достаточно наращены в развитых странах, есть уверенность что к середине века, то есть к 2050 году 70% , то есть более двух третей электроэнергии будет вырабатываться на возобновляемых электростанциях. Тесла 3, сейчас за полчаса заряжает 170 км пути, да постоять придётся или в кафе чайку попить, но у вас батарейка в телефоне тоже не мгновенно заряжается, как то так, это издержки технологии, но ни о каких 6 часах речи нет, да дома машина и 12 часов будет заряжаться если батарея большая, но не суперзарядках, которые предназначены для быстрой зарядки.
@MCSanych
@MCSanych 4 роки тому
@@dgvgfg ТМ3 уже на 350кВтных станциях (500А макс) заряжается мощностью до 200кВт. В итоге 170км за 10 мин. На сегодня вижу такие проблемы с водородом как КПД. На 1кг водорода ТС на подобе ТМХ проезжает 100км, но энергозатраты для получения 1кг водорода ~50кВтч, для ТМХ нужно в 2 раза меньше. Пока как то так...
@Wo_Wang
@Wo_Wang 3 роки тому
"Литий-графен" разве не на ионах лития? )
@wTe4fG8en7A
@wTe4fG8en7A Рік тому
Неужели препятствия непреодолимы?
@user-vd7nu6jj8f
@user-vd7nu6jj8f 5 років тому
снова на те же грабли. никто не подумал на сколько повысят влажность воздуха в городе водородные двигатели. и к чему это приведет.
@user-rd7gd4xk3n
@user-rd7gd4xk3n 3 роки тому
16:00 Здесь нелишне упомянуть о том, что в Латвии поездка на городском транспорте стоит 1.30 €. На водородном топливе она будет вообще неподъёмной.
@C2H5OH-2H2O
@C2H5OH-2H2O 2 роки тому
Так то и средняя зарплата в Латвии вдвое выше, чем у нас.
@user-rd7gd4xk3n
@user-rd7gd4xk3n 2 роки тому
@@C2H5OH-2H2O так-то там и цены выше.
@C2H5OH-2H2O
@C2H5OH-2H2O 2 роки тому
@@user-rd7gd4xk3n Дык, и ёжику понятно, только это значения не имеет. Если у них зп в 2 раза выше и все цены в 2 раза выше, то они могут на своё зп позволить себе столько же всего, сколько и мы. А значит платят за это ту же цену.
@alexanderthreedee4866
@alexanderthreedee4866 Рік тому
Так пока для городского транспорта вообще не требуется никаких аккумуляторов. Это слишком дорого и не оправдывается. Для этого есть отличные трамваи старые добрые трамваи, проверенные временем и для них работы отличные правила дорожного движения во всех цивилизованных странах они работают, зачем в Москве их решили убирать во всех городах России
@elk28051980
@elk28051980 2 роки тому
Вроде honda fcx была первая на водороде.
@almatyalmaty6169
@almatyalmaty6169 2 роки тому
Из чего состоит топливный элемент?
@lexeusarh
@lexeusarh 5 років тому
А как же ё-мобиль с суперконденсатором, который может очень быстро заряжаться? энергоемкость суперконденсаторов 30 кВт·ч/кг
@-cp
@-cp 5 років тому
К сожалению не кВт, а всего лишь Вт.
@DGT67
@DGT67 3 роки тому
Разряд его с приемлемой (считай необходимой) скоростью связан с неприемлемыми потерями, отсюда низкий КПД
@user-rv9gq4fi3s
@user-rv9gq4fi3s 5 років тому
долгая зарядка аккумуляторов решается ОЧЕНЬ просто.... это замена батарей на заряженные на специальных станциях... подьехал, заплатил, робот поменял тебе батареи на заряженные... 5 минут и ты поехал дальше...а батареи на станциях заряжаются и обслуживаются...В чём проблема то?
@user-of3ip5ez4f
@user-of3ip5ez4f 4 роки тому
Проблема в розовых очках. В реальности будут масово менять убитые АКБ на хорошие ушлые водители. Таким образом эта система накроется медным тазом.
@Redfvvg
@Redfvvg 5 років тому
Короче . Ставим АЭС .. Эл энергию используем на получение синтетической соляры . Свободной от серы , NO2? гасим мочевиной.как в современных двигунах . Все . Проблемы с СО2 в атмосфере? Строим фермы по улавливанию CO2, и рециркуляции в процессе получения топлива .. Или не улавливаем .. Наслаждаемся бананами-ананасами в ..Сибири .Кстати ..скоро должен заработать первый термоядерный реактор промышленного типа . Водород совершенно не удобно хранить .. плюс очень летучий ..и горючий..и взрывоопасный .Литр соляры скорее всего содержит больше энергии чем литр водорода ..т.к водород очень легкий .и литр жидкого водорода так-же . Были проекты аккумуляторов водорода с порошком металлогидридов .. Но их надо нагревать ..Что-бы начал выделять водород ..Сам порошок содержит ценные металлы.. что дорого. Топливные элементы можно сделать на соляре ..и точно на спирту и метане.
@vladimirsitko1338
@vladimirsitko1338 3 роки тому
Да, века попутал
@kassandra392
@kassandra392 3 роки тому
Мужик много говорит, но ничего путного я не услышал. Очень односторонний взгляд на проблему. Электромобили без сомнения лучше всех иных машин. Электродвигатель намного совершеннее ДВС. Да и заряжать электромобиль можно от обычной розетки. А вот с бензином и водородом такого и представить нельзя.
@J-8-k
@J-8-k 3 роки тому
2020 Реальное ограничение не цена, всеравно в кредит, и регулируется ставкой, а инерционность автопроизводителей - им неподьемно отказаться от двс. В том числе изза дефицита инженерного капитала. Электро лучше водорода 1) зимой со шнурка салон теплый, недорого 3] не льется вода на дорогу зимой . 3) осталась электроинфраструктура от индустриальных времен , доставка энергии примерно автоматическая и кратно дешевле дистрибуции гсм. 4) индустрия акумуляторов сильно более развита в моменте, не в пример водородной - шансов на более быструю эволюцию сильно больше. В моменте можно смело хоронить все кроме электричества. Ну и чел забавно путает века начала автомобилизации и «скорость» с дальностью.
@user-sw3lj9te6z
@user-sw3lj9te6z 3 роки тому
мне не нравится стратегия маска. там вариация литий-кобальта. её впринципе быстро не зарядишь. лучше что-то типа литий-титаната и киловат так на 50 (250-300км) + 800 вольтовая зарядка, тогда зарядка возможна минут за 10. удлинитель пробега в этом случае газовая печка. ждем магний-графен. водород не лучшее решение даже если вспомнить о металгидритах. и мала энергетическая плотность водорода. магний обещает больше 500 Вт*ч/кг.
@Chislobog
@Chislobog 5 років тому
Взагали по загалям... познавательная ценность как КПД у свинцовых аккумов))))
@user-py6ot5yl3x
@user-py6ot5yl3x 2 роки тому
Электромобили нужно делать с удобно съемными аккумуляторами, а на "заправках" иметь уже полностью заряженные акк. Подъехал, акк. перекинули и уехал. Дарю идею ( бесплатно!!!)
@pav5000
@pav5000 5 років тому
У вас почти во всех интервью ужасная обработка звука. Куча каких-то причмокиваний, шипящих и прочих паразитных звуков. Настройте уже наконец хороший профиль обработки
@ruprechtungewohntman486
@ruprechtungewohntman486 5 років тому
Браво, мосье Добровольский - интересно, информативно, лаконично. Даже сам Алессандро Вольта не смог бы лучше рассказать об электромобилях ;)
@vladimirsitko1338
@vladimirsitko1338 3 роки тому
Любой профессор это человек перпендикулярный экономике. Интересно, он на счетах прикидывал инфраструктуру, о которой говорит?
@user-yx5mr7yt5w
@user-yx5mr7yt5w 3 роки тому
Доктор наук рассуждения свои строит на основании, того что электричество берется из розетки. Мир не готов переходить на электро транспорт, потому что суммарная мощность всех автомобилей в десятки раз выше суммарной мощности всех электростанций. Надо сначала электрогенерацию повысить в 3-4 раза, но это пол проблемы. Еще до рождения Маска в мире придумали авто круче его Теслы, это троллейбус. Которому вообще не нужны дорогостоящие аккумуляторы. Но вот почему то при отсутствии самой дорогой детали электромобиля, троллейбусы не рентабельны по сравнению с маршрутками , да и еще в -20 градусов перестают ходить. Эти электрокары лапша на уши, на них вынужденно перейдут, когда природный газ закончится, через 70-150 лет.
@Janhowe
@Janhowe 2 роки тому
Очень поверхностный и односторонний взгляд. Если кому интересно углубиться в эту проблему, зайдите на канала Асафьева Стаса и посмотрите документалку про нефть и экологию и увидите сколько ещё подводных камней тут есть
@C2H5OH-2H2O
@C2H5OH-2H2O 2 роки тому
Я бы не стал слушать фриков.
@petr_I
@petr_I 3 роки тому
Как тебе такое,Айлон маск?
@user-hq7cr8xy8j
@user-hq7cr8xy8j 2 роки тому
ЭКОЛОГИЯ!!!
@user-rv9gq4fi3s
@user-rv9gq4fi3s 5 років тому
Гибриды страшно дорогие и страшно сложные...и тяжёлые
@user-lg6ch5yk7t
@user-lg6ch5yk7t 2 роки тому
Цифры. 17.10.2021. 32 месяца + 2 дня (со времени выхода ролика). 36000 просмотров. 1500 -за 77- против НО!!!! 1030000 подписчиков. Вопрос к миллиону. Вы на кой ляд подписываетесь, коль Вам всё это до ....
@user-kk2ts7lu8b
@user-kk2ts7lu8b 3 роки тому
Спасибо. Сразу чувствуется профессор. И научно и популярно. Экономика только в жопе, а так бы автобусы для городов пустить бы на водороде для начала, а там и частный транспорт подтянулся.
@rusbaix6909
@rusbaix6909 3 роки тому
каждый лоббирует свое... нефтяники , Маск, Добровольский
@mironitsch
@mironitsch 3 роки тому
Слушате, между строк, весь смысл. Раскудахтались!
@kostyavolchek6095
@kostyavolchek6095 5 років тому
А нефтемагнаты тебе болт покажут они решают как будет! И никаких других ограничений уже давно нет!!!!
@evgusk
@evgusk 5 років тому
Очень много ляпов: 18 век путается с девятнадцатым, киловаты с киловат-часами, время заряда Li-Ion якобы 6 часов, хотя в кажом мобильнике сегодня они заряжаются за час-полтора, и т.д. Автор коснулся очень многих тем за пределами своей компетенции, слабо при этом подготовившись. В сравнении с Дубыниным - очевидный провал в качестве.
@AnatolySupakov
@AnatolySupakov 5 років тому
Докладчик сказал про то что скорость заряда сказывается на сроке службы батареи, вы немного не внимательны. С "киловаттами" можно допустить оговорку.
@evgusk
@evgusk 5 років тому
@@AnatolySupakov "6-8 часов" по сравнению с часом-полутора не сказывается сколь либо существенно на сроке службы батареи. 6-8 часов в контексте электроавтомобиля возникает исключительно в связи с ограничением мощности точки подключения (и то специальной), о чём докладчик, опять же, не сказал. Напротив он неоднократно сказал, что подключиться можно просто везде, снова продемонстрировав недостаток знаний в этой части.
@FedorNikolaevichO
@FedorNikolaevichO 5 років тому
@@AnatolySupakov путать века на таком канале не допустимо. Могли бы и переснять. Халтура налицо.
@alecsey453
@alecsey453 5 років тому
Название не соответствует
@UberUtka
@UberUtka 5 років тому
Водородные авто, кстати, нафиг никому не нужны. На выставках возле них кроме мух никого нет) Компании могут выпускать всё, что угодно, но, в конечном итоге, всё решает потребитель своими деньгами. А потребитель хочет чего-то принципиального нового, классного, чтобы чувствовался дух будущего. Замена одной горючей жидкости на другую к этому не относится :)
@sergeytroshnev3590
@sergeytroshnev3590 5 років тому
Правильно! Новый дизайн это всегда круче!
@gamali_05.
@gamali_05. 3 роки тому
Наоборот водородный автомобили нужны они имеют плюс электромобили и двс от двс они взяли быстрая заправка и вряд ли человек будет ждать пол часа пока его электромобиль зарядится а водородный автомобиль заправиться через 3 минуты и водород экологичный
@Yarill666
@Yarill666 5 років тому
Насчёт гибридов электро/ДВС не совсем верно. Дело в том, что в городских условиях они как раз малоэффективны и сжигают почти столько же топлива что и обычные автомобили. Лучшие результаты они показывают как раз на длинных дистанциях. Это связано с тем, что в городском режиме аккумуляторы не успевают зарядиться от генератора двигателя внутреннего сгорания, а вот на "длинном плече" вполне
@sergeyoblomov2313
@sergeyoblomov2313 5 років тому
а точно не наоборот? в гибридах используется рекуперация - подзарядка аккумов в процессе торможения, и эта энергия потом идет на разгон, что даёт отличную экономию топлива... а на трассовых режимах двигатель работает практически монотонно, и там просто некуда приложить энергию аккумулятора
@skirpichenko
@skirpichenko 5 років тому
Расход энергии зависит от квадрата скорости. В городе средняя скорость маленькая, поэтому расход должен быть меньше если бы не постоянные ускорения и торможения. Т. к. гибриды рекурперируют энергию то в городе они экономичнее.
@AnatolySupakov
@AnatolySupakov 5 років тому
Справедливости ради, серьёзные потуги были и до Теслы. К примеру General Motors создала EV1, а потом, возможно испугавшись, заявила о отсутствие спроса. После чего отозвала КАЖДЫЙ произведённый EV1... и уничтожила. Кто не в курсе может посмотреть фильм 2006г "Who Killed The Electric Car".
@user-yu6rd6sd8y
@user-yu6rd6sd8y 5 років тому
В конце 18 века 1:03 явно оговорка.
@user-xv7je7if8e
@user-xv7je7if8e 5 років тому
Алёна Маск?
@drugoivladimir
@drugoivladimir 5 років тому
Если городская среда мешает нам загазованностью, шумом и количеством автомобилей, то что изменится с внедрением злектотяги на транспорте, локально улучшится экология, при этом ухудшится в другом месте вроде как и всё.
@user-wo7rz3hw7u
@user-wo7rz3hw7u 3 роки тому
Вот грамотно и со знанием дела! Спасибо! Не то что Маск- много болтает и все не по сущесиву)
@dshubad
@dshubad 3 роки тому
10:39 Всё зависит от тока зарядки, который может себе позволить аккумулятор. На заправках Тесла есть варианты по 50 мин и по 1,5 часа. Если от розетки дома, то да, часов 8-9. 14:58 Tesla X пробегает 350 - 420км на зарядке (2015г-) Похоже Юрий всё же поотстал от реальных достижений
@user-zn1rb4ib3w
@user-zn1rb4ib3w 3 роки тому
Вы не правы. За 50 минут или даже за 1,5 часа зарядить аккумуляторы без уменьшения срока службы нельзя. Заряжая аккумулятор большим током Вы уменьшаете его срок службы.
@inforvita
@inforvita 3 роки тому
Городской электротранспорт? Нет проблем! Давным давно успешно, с будущей перспективой совершенствования и развития - троллейбус, трамвай, метро, электрички, фуникулер, подвесные дороги, ... И не надо парить мозги ни себе не людям... ДВС останется! В баки зальют этанол, в ДВС давно и нормально "задувают" пропан-бутановую смесь... А вот когда изобретут "реакторы", как у "терминатора", тогда и можно будет подумать о чисто электрическом авто, пока же все это прожекты. А " Тесла" автомобиль на батарейках, вообще прикол... Не даром все нормальные автопроизводители не втягивается эту авантюру менеджера Маска, ибо это не инженерное решение, а чисто рекламная кампания - по выеживаться, не более... )))
@gamali_05.
@gamali_05. 3 роки тому
Водород лучше двс и экономичнее
@v.bieliaiev8202
@v.bieliaiev8202 4 роки тому
В Осло ездят обычные дизельные автобусы, часть из них гибридные. Ни о каких 50% электрификации общественного транспорта вопрос даже не стоит. За пределами Осло, даже не гибридные, а обычные дизельные автобусы. Не надо говорить то, о чем не знаешь. UPD: не надо этого автора больше приглашать, он говорит много о том, в чем некомпетентен.
@sergiusblessed
@sergiusblessed 3 роки тому
Какая технически безграмотная постановка вопроса !
Как работает ячейка Мейера
9:31
ALEX LAB
Переглядів 561 тис.
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ТАЧКИ?
47:52
ПО ФАКТУ: ПОЧЕМУ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ ЗАХВАТЯТ МИР? 2000+км на одном заряде!
12:10
Big Look Auto - Интересно об автомобилях
Переглядів 2,8 млн
Почему сложно бросить курить?
4:26
ПостНаука
Переглядів 63 тис.
Military Commanders | Course by Vladimir Medinsky |
3:47:57
Лекторий Dостоевский
Переглядів 307 тис.
I7 2600K тест в играх и сравнение с AMD Ryzen
17:53