Ждем второй части ролика с измерением падения НА КАБЕЛЕ. Один щуп осцилла на усилителе, другой - на нагрузке. На разных частотах, на белом шуме, на меандре. Будет понятна реальная АЧХ кабеля. Кто за - лайкайте, чтобы автор заметил.

Обратите внимательное внимание на специальный способ скрутки: две пары по часовой (коричневая и синяя), две против часовой (оранжевая и зелёная). 😉

Ждем исследований насколько лучше будет работать LAN по 2 (4 если планируем гигабитный LAN) парам аккустического аудиофильского бескисломордого кабеля и сколько можно сэкономить на эл. энергии используя в квартирной проводке аудиофильские провода вместо алюминиевых. Особо интересует как эффективны в этих случаях аудиофильские подставки под кабель и золоченые разъемы. Ведь не даром в первой половине прошлого столетия проводку в домах делали открытой, витой и на фарфоровых подставках. Деды о чем то догадывались, что утратили их внуки, разучившиеся лазить в окна к прекрасным дамам и заменившие _романтизьм_ сухой, холодной, бездуховной, сатанинской наукой? АААААА!!! С криками отправляюсь к иконе, попутно обматывая голову фольгой. Да простит нас грешных, Святой Аудиофилий!

Использую простой медный электрокабель и мозг себе не выношу. А вся разница в звучании - это мнимые понарошки.))) Но точно очевидный факт, что в зависимости от настроения одна и та же музыка на одном и том же носителе и на одной и той же аппаратуре звучит по-разному. А может не от настроения всё это, а от освещения, а? )))

Для лучшего звучания витой пары надо уложить ее в кабель-канал.

Падение соответствует сопротивлению, а сопротивление зависит от сечение провода. Сравните с классическим гибким двухжильным кабелем аналогичного сечения. Что-то мне подсказывает, что простому обывателю разница будет не заметна и смысла специально покупать витую пару нет.

Забрал 12 минут моей жизни! 🤣 Я так ждал подвоха! 🤣👍 Лучший вариант, это медный кабель из магазина электротехники! 👍 Дёшево, сердито, и результат тот-же, сечение подбираем сами. В зависимости от сопротивления акустики, и длинны кабеля. Мощность тут вообще второстепенный вопрос...

По своему опыту скажу, что качество провода начинает иметь значение при подключении концертной акустики, которая выше человеческого роста. Все, что до неё: толстые провода нужны для мощной акустики и большой громкости, чтоб не перегревались и не портили сигнал, и экранированные там, где прям рядом куча электрических/hdmi и подобных проводов, чтоб не слышно было наводок когда ничего не играет... Экранированная уличная витуха с сечением 0.5 идеальна для домашней акустики ват до 150, кто бы что ни говорил.

Для чистоты эксперимента надо бы, чтобы сечение кабелей было одинаковое, пропаять концы, ну и померить на 5 ваттах (про 5 ватт упоминалось в конце видео).

Ключевая фраза -"можно просто слушать музыку".) Спасибо за контент.

Спасибо за видео. Получается витая пара ещё в добавок даст более ровную АЧХ, так как падения на разных частотах почти одинаковое. Можно ещё попробовать полностью весь кабель витой пары на плюс, и второй полностью на минус (чтобы сопротивление ниже было) и сравнить))

Сварочный кабель ещё протестируйте.

ВНИМАНИЕ!!! ЕСЛИ СКРУТИТЬ ВИТУЮ ПАРУ НЕ ПРАВИЛЬНО, ТО У ВАС ПРОПАДЕТ БАРХАТНЫЙ ЗВУК И ВСЕ БУДЕТ ИГРАТЬ НЕ ПРАВИЛЬНО! ПРОВЕРЕНО ВАСЕЙ ПУПКИНЫМ!!!

Посмотрел, лайк однозначно. Понял почему такое падение на витой паре. Это потому что провода когда свиты, в них теряются четные гармоники, а потому что проводов аж 8 шт, то не четные уменьшаются на корень из 8.😜

Здравствуйте.подскажите подойдет ли витая пара на 3 метра на замену 3 (трех) кабелей mini jack 3.5 (по 1.5метра) для подключения акустики 5.1?

У меня есть кабель audioquest с бухты сечением 2*1.5 примерно. Я так понимаю сечение недостаточное для больших полочников 120w. Я запаралелил 2*1.5 получилось 3мм кв. Так можно делать? судя из вашего опыта с витой парой думаю да и есть ли в этом практический смысл?

Интересный факт.Настоящий аудиофил после нескольких месяцев "прогрева проводов" меняет их на новые ибо при разогреве в них попадает кислород)))!

Спасибо, всегда интересно и познавательно...Особенно шутки про тонкий "нюх" аудиофила ))

Ключевое различие кабелей в данном случае - не тип (витая пара и акустический), а сечение: четыре провода витой пары имеют общее сечение 0,8 мм.кв., а акустический кабель - 2,5 мм.кв. То есть разница в три раза - что и влияет на сопротивление.

На фразе "Бескислородная медь" всё стало понятно :) К счастью итоги были разумными.

Лучше бы сравнили с хорошо прогретым проводом от старого утюга 😀

Я думаю, что корректно было бы изменить не падение напряжения, а разницу между входным и выходным сигналом. Как скажется паразитная емкость и волновое сопротивление кабеля на связке усилителя, не ШИМ модуляцией, а с глубокой ООС и реальной АС? Простое измерение на активной нагрузке без учета индуктивности и емкости всего комплекса звуковой аппаратуры - частный случай сферического коня в вакууме.

Увы, не корректное сравнение из-за разницы сечений. Если взять ГОСТ 22483-2012 на токопроводящие жилы, то основным гостируемым параметром является сопротивление проводника на километре длины, и чем кабель толще, тем это сопротивление меньше. Представленная в ролике витая пара UTP4 имеет в лучшем случае сечение каждого проводника 24 AWG, т.е. "отечественный" диаметр 0,51 мм и сечением 0,204 кв. мм, соответственно. Соединяя, как в ролике, по 4 жилы, имеем сечение 0,816 кв.мм, т.е. меньше квадратного миллиметра. Вердикт- для нормального использования витой пары для аудио нужно брать как минимум целиковый провод - все 8 жил- за плюс, и точно такой же параллельный провод за минус, чтобы в итоге получилось приемлимое сечение 2х1,6 кв.мм Согласно указанному ГОСТу, сопротивление медного проводника на 1 км длины для сечения 1 кв. мм равно 18,1 Ом, а для проводника сечением 2,5 кв.мм равно 7,41 Ом, что данный ролик и наглядно продемонстрировал. Соответственно, при одинаковом сечении РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ НИКАКОЙ, если, конечно, витая пара будет не алюминиевая обмеднёнка, а чистая медь, да ещё и с реальным диаметром жил 0,51 мм, а не обычная заниженка 0,48 мм.

Спасибо за видео! Спасибо что не уныванте! Мира и добра, братья славяне!

Спасибо! Интересные видео. Особенно Ваше чувство юмора!🤣

...Весь фокус "влияния кабеля" состоит в том, что он является составной частью нагрузки и его свойства могут заметно изменять условия работы цепи ООС усилителя... В дешевых усилителях цепь ООС никак не отделена от нагрузки, а вход усилителя, к которому подключена цепь ООС, не имеет никакого ограничения по частоте, поэтому любая высокочастотная наводка на кабель или катушки фильтров АС попадает на инвертирующий вход усилителя. Усилитель пытается честно всё это усилить, но скорости нарастания не хватает, происходит детектирование помехи на нелинейности каскада УН... Именно по этой причине - кабель должен быть хорошо свит, для минимизации наводок. В случае той же "пятой категории" лучший результат получается, если каждую пару расплести и соединить параллельно по одной жиле из каждой пары... Но, кардинальный способ защиты усилителя от влияния кабеля - использование фильтра, не пропускающего на выход усилителя радиочастоты... (ну, и тщательная настройка коррекции, само собой...)

Месяц назал привёз в гараж Панасоник ВК 550 с 1999 года выпуска. Кроме витой пары ничего не нашёл. Подключил через них, да ещё по одному на плюс и минус так,как длины не хватало. Всё работает с одинарными проводами из витой пары. Ни каких потерь нет. Ничего не мерял, подключил и всё.

Подскажите по витой паре стоит делать кабель xlr?

Всегда интересовал этот вопрос 😅🤔 По хорошему наверное концы проводов надо пропаять и подпаять бананы, сопротивление мне кажется будут чуть поменьше.

Витая пара должна быть 7 категории и желательно на каждую клемму целый провод , то есть все восемь жил, в таком случае звук будет замечательный, проверено. Судя по видео у вас скорее всего кабель 5й категории.Вообще витая пара хороша тем ,что у нее как правило(7cat) одинаковое затухание на всем диапазоне частот, чего не скажешь об аудио кабелях , если конечно они не высшей категории за все деньги мира. Дома все кабеля из витой пары, и меж блоки и акустические. Звучат правильно и честно. Спасибо за видео

5 ваттами обычно не ограничиваюсь😉, люблю чтоб без напряга слышно было👍

Правильный способ скрутки - давать сигнал 'в пару' - т. е. Скрутить все цветные проводники, скажем, в "-", а все белые - в '+'. А при таком способе, из-за особенностей повива, у проводов получается разная физическая длина, и из-за а симметрии кабель становится источником помех.

Топ контент! Смотрю "аудиофилы" посмотрели и подгорают...

Предлагаю начинать выслушивать разную влажность воздуха. Микрофонами. Это куда интереснее.

Спасибо.👍 Всё ожидаемо. Не хватает только сравнения АЧХ

Спасибо вам за ролик и терпения, очень надеюсь, что, скоро этот фарс завершится логичным образом!

Спасибо интересное исследование!... Отсюда вывод) Витую пару можно использовать, но если есть нормальный акустический кабель то лучше использовать его и не экономить на проводах)))

пару лет на работе слушал музыку через старый ноут, витуху, усилок класс Д, и колонки собранные вручную. И клал я на мнение аудиофилов)) Меня вполне устраивало, а дома, на "хорошей" аппаратуре, этот же панк-рок звучал так же))

Спасибо вам за интересные видео!

А провода прогревались перед измерениями? И почему не использовались подставки?

Давно использую витую пару, подсмотрел в школе автозвука))) И да 25ватт на 4 канала

Бескислородная медь, мечта аудиофила.... Интересно, а где применяется медь с содержанием кислорода, есть такая вообще !?

Что предпочтительнее витая пара или Пвс 2*2.5мм? 😳

За видео благодарность и лайк!!!

Как насчет падения электрического демпфирования из за увеличения сопротивления нагрузки на эти 130 мОм? И возможно стоит замерить ёмкость кабеля, т.к. она может создавать RC фильтр (правда калькулятор говорит, что при таких значениях это будут мегагерцы).

Точнее было бы измерять следующим образом: Использовать белый шум, а не синус. Измерять падение напряжение не попарным измерением разности напряжений, а один щуп подключить в начало провода, а второй к концу этого же провода. Тогда за счет использования шума в качестве источника звука можно измерить спектральную составляющую потерь. И да, подаваемая мощность тут не влияет, относительное падение напряжения не изменится от уровня сигнала.

лет 10 назад, может больше, витой парой прекрасно подключал колонки)))

хорошо было бы учесть реальную длину проводников в витой паре. она там будет заметно бальше 3-х метров (если их распрямить)

Для более точных замеров надо бы соблюсти еще три пункта как минимум: 1. Взять одинаковое суммарное сечение проводников. В Вашем тесте получается у витой пары суммарно 1мм², у акустического 2.5мм². 2. Измерить емкость кабелей. 3. Измерить индуктивность кабелей.

После ваших видео мошенник-торгаш Борзенков предстал совсем невыгодном для себя свете, когда он сидел и слушал провода за тысячи евро и находил в звуке то тепло, то холод, то нотки "шафрана". Спасибо.

Ждём вторую часть с подключением и прослушиванием.👍

а светодиодную ленту можно соединять? например RGBWW там пять проводов надо

Качество звука не может оцениваться только сопротивлением и напряжением, скажем , если концы этих кабелей олудить припоем звук станет более качественный нежели оголенные провода, скрутка зачищенных концов, скручивать по часовой стрелке или против часовой по направлению тока, тоже влияет на баланс частот, по часовой стрелке - будет больше середины, против часовой величина средних частот будет меньше, все это на слух сразу слышно.Так же звук зависит от материала, количества жил, диаметра жил и степени очистки меди, так как медь в чистом виде в природе не встречается, так же изоляцией и так далее

Да вся разница только из-за сечения получилась!)

Давно слушаю 4 колонки на 20 ваттном усилителе. Родные колонки на родных проводах, обычных. Дополнительные колонки подключены витой парой, от самого начала, до штекеров. Колонки 4 ома. Длина витой пары около 6 метров. Усилитель промышленный, рассчитан на выход 4 ома. Отсюда сопротивление проводов дополнительных колонок чем больше, тем лучше для усилителя. Две колонки стоят спереди, дополнительные со стороны спины. По звуку, субъективно воспринимается, что на витой паре высоких частот больше. СУБЪЕКТИВНО ! Колонки разные, 25АС и S30. Поэтому возможно сказываются разные частотные характеристики. Витая пара. Внутри 4 пары скрученных проводов. Шаг скрутки определяет помехоустойчивость и величину потерь на излучение на высоких частотах. Диаметр изоляции жил тоже оказывает влияние на потери излучения, но этим можно пренебречь, иначе можно забраться в такие дебри радиотехники, что потом не выбраться будет. Исходя из этих познаний, я скручивал жилки соответственно. То есть, цветные вместе, белые с меткой - вместе. В итоге получалась одна большая витая пара, с точки зрения электрического тока высокой частоты. Звук из четырех колонок получался отменный. Только надо находиться в определенном месте, примерно в центре, относительно 4 колонок. Полная звуковая картина рисуется при выходной мощности не менее 10 ватт. Лучше, конечно, слушать на 15-20 вт. Но тогда можно не услышать стука в стену от соседей 😃или что тебе кричит родня.

витуха - это универсальная штука!! интернет, напряжение, музыку проводит. из нее можно антенну легко сделать, а можно белье сушить. витуха рулит!

А если скрутить все белые в один провод и все цветные в другой?

Нужно было места скруток залудить серебросодержащим припоем☝ А если витую пару установить на подставки для кабеля из бескислородного дерева - сопротивление уйдет в отрицательные значения.

А если подпаять или по-другому скрутить витую пару, то можно ли добиться меньшего подения вольтажа?

Шикарный обзор. Лайк и подписка.

Возьмите две пары АС: одну трёхполоску с НЧ динамиком 12 дюймов и ВЧ из титана в рупоре и вторую двухполоску с мидбасом 6.5 дюймов и шёлковым ВЧ, настройте их с помощью эквалайзер до практически идентичной АЧХ и вы услышите, что они всё-равно звучат по-разному. Даже если АЧХ полностью идентичны. Дело даже не ФЧХ. Как бы объяснить графикоблудам, что осцилограф - не ответ на все вопросы. Просто факт, что со временем буду открыты новые параметры, которые прольют больше света на эту тему. Совет графикоблудам и сталкероблудам: попробуйте слушать музыку ушами! А не глазами... Автор, сам послушай, как звучит витая пара. Даже при одинаковых параметрах. Но ты разницу не услышишь, не потому что её нет, а потому что ты вообще не слышишь, ты просто озвучиваешь показания приборов. Повторяю тугодоходящим: те измерения, которые сегодня доступны, однозначно будут дополняться новыми, прогресс не стоит на месте. Никто в здравом уме не в состоянии утверждать, что вот эти графики и цифры дают ответы на все вопросы, это называется невежество. Факт: нет никаких доказательство того, что провода звучат одинаково или не влияют на звучание. Факт! Никто ещё не привет этому доказательства.

С удовольствием посмотрел ваш новый ролик. Так держать может быть (что наврятли конечно) кто нибудь из так называемых "Аудиофилов" посмотрев ваши ролики в которых Вы разбираете их фетиши на конец то включит свой мозги. 👍

Имеет ли значение направление скручивания проводников?

Добрый день. А этот кабель (витая пара) как себя поведет, если акустика BOSE 502 вывести на мощность 800-1000 Вт ? и, можно ли вообще его использовать при такой нагрузке?

Чушь собачья, S сечения одной жилы 0.13мм ×4= 0.55 мм^2, а не как 2,5мм^2 на типа аудиофильском проводе, отсюда и падение U.... Я слышал некоторые аудиопридурки вай-фай антенну слышат..

Кстати, а проверьте провода на фазовый сдвиг на разных частотах. Для этого 2 канала осцилографа нужно использовать. Было бы интересно еще сравнить с серебряным проводом, если есть такая возможность.

Искажения на выходе любого кабеля обусловлены не сопротивлением, а ёмкостью и индуктивностью, а автор умышленно эти измерения не сделал, но зато поторопился дать всем дельный совет об использовании витой пары при подключении АС. Не советую это делать, если вы конечно обладатель дорогой аппаратуры! Ни чего не сгорит, но это будет довольно посредственный звук на твёрдую троечку).

Спасибо, для меня полезное видео.

В х.з. каком году на слепом прослушивании у Клячина выиграл именно провод наскоро скоммутированный мною из витой пары. Меня тогда "затюкали" за такой позор "хай эндовцам"

Что нужно для хорошего звука? В первую очередь классический усилитель класса А или АВ. Если транзисторный,то не менее 120 Вт,с мощным трансформатором. Еще колонки,которые подходят под Вашу комнату. Далее зависит от источника звука. Провода влияют на звук,но это уже не столь критично ,главное чтобы они были из качественной меди и нормального сечения. А вот просто по "циферькам," судить о качестве звука, наивно.Это давно доказано практикой. Звук, к сожалению ,не измерить цифрой.

Я когда собирал недорогой домашний кинотеатр, тылы вообще подключал алюминиевой моножилой, оставшейся от ремонта ) Все работало.

У витой пары сечение чуть меньше 1 кв. мм. Вот и сравните ее с аналогичным акустическим кабелем, либо подключайте 2-3 кабеля витой пары параллельно. Тогда все сопротивления и падения будут такими же.

Бескислородная медь это которая используется в огнетушителях?

А если брать дарагой хайендовский акустический кобель, то пропуская через него, звук становится лучше чем из источника ☝️ Это всегда так было, и ещё на деревянскые подставки если поставить, эта ваще звучит как космос.

Я бы сказал что толщины не хватает, надо 1 туда и один обратно, тогда норм! Обратите внимательное внимание на: у каждого цвета разный специальный способ скрутки: две пары (коричневая и синяя) по часовой , две (оранжевая и зелёная) против часовой и отличается плотность скрутки у всех 4 пар.

Спасибо за видео

очень полезное видео!

В японских авто все калонки витыми парами подключены. И нужно было все цветные меж сабой и все цветные/белые. Качество лучше

А что есть кабель с кислородной медью?

Витуха наше все! Друг кабельщиком работал и мне её много подогнал) подключаю ей все, усб удлинитель 7м, акустикудома и в гараже, в качестве линейного балансного кабеля из дома в два гаража, общая длинна линии метров 40 и даже не фонит)

собирают ли такие кабели "наводки" ? если в 5-10см будет кабель 220В или кабель на заднюю колонку проложен вместе с передней ?

Полезно, спасибо!

Делал на витой паре от старого монитора сигнальный кабелт. Из плюсов есть экран. Из минусов слишком маленькое сечение. Набрал на 5 метрах 0.8 ома . Это прилично.

Скрутил отдельно все белые и отдельно все цветные звук лучше чем если скручивать как в твоём видео😂

Как же я давно этого ждал...

(мои) мысли материальны) спасибо

Нивкоем случае нельзя подключать, сечение провода малое, если только тройной или четвертной провод. Да и соединили вы их не правильно. Ещё и поверхность проводов витая пара всегда имеет больший слой окиси чем в окустическом, отсюда и падение напряжения с возрастанием сопротивления. Как нам известно с атомной физики переменный ток скользит по гладкой, полированной поверхности ,Со временем этот слой окиси увеличивается, по итогу применять можно временно, при первой возможности лучше заменить.

Сечение разное, что будкт если витую пару полностью пустить на 1н палярный провод ?

А если скручивать против часовой стрелки насколько сильно ухудшится звук ?

Сечения кабелей не равны,эксперимент,не совсем точен,но это детали,полностью согласен с выводом.

После замера сопротивления можно дольше было и не мерять амплитуду сигнала. Скрутили по две пары между собой тупо для увеличения сечения и пооучили обычный кабель. Весь принцип скручивания пары для уменьшения внешнего влияния исчез. С таким успехом можно было в хозмаге ШВВП 2×2.5 взять и испытывать...

Как меня забавляет термин "аудиофильский кабель", как будто он состоит из какого-то особого аудиоматериала😅 Ой, не могу, смешно просто 🤣

Алекс! Велика увага тебе! Опять повеселил. Я стараюсь смотреть все Ваши выпуски. В них есть очень много грамотного. НО ! Есть нюанс. Тут большинство подписчиков имеет (как я думаю), а вернее не имеет возможности купить себе достойную аппаратуру. А ведь когда слушаешь винил с головки с подвижной катушкой (от 1500 у.е.)через достойный трансформатор (от 300 у.е.) и достойный фонокорректор (от 500 у.е.) на усилителе (от 2500 у.е.) через линейную акустику (от 3000 у.е.), то тогда начинаешь слышать все нюансы. Тогда понимаешь, что все штатные кабели - фуфло полное, а кастомные или сделанные своими руками - ВЕЩЬ! Кстати, все мои кабели сделаны мною по рецептам, что я нашел в Ваших видео. Спасибо за них! Только вот питающие кабели - экранированные и еще сам сделал фильтр с удалением постоянки (электролитами, - тоже по Вашему видео), от которого вся музыка и питается. Но вот акустику лучше все-таки подключать специализированным кабелем! Тут я поясню. Есть физика процесса. Достоверность воспроизведения музыки, , зависит от возможности демпфирования динамической головки на высоких частотах. Вот тут и начинается прикол. Если слушать качество обычного CD, где 44/16, то тут все равно, какой кабель мы используем. Но разницу между UTP и DAXX уже некоторые и почувствуют. А вот на виниле (солидный сетап с MC-головкой) услышат большинство. Уж поверьте мне, что у меня дома непосвященные в аудиофилию люди в слепых тестах угадывают где качественный кабель, а где - дешевка. Также практически все слышат разницу между битрейтом, включая Hi-Res и всм больше всего нравится именно винил! Суть в том, что для достоверности звучания и чистоты звука нужно, чтобы в связке усилитель - акустика линейность частотки была до частоты гораздо выше тех банальных 20 000 герц. Я не призываю гоняться за брендами, это просто деньги на ветер. Великая Поднебесная предлагает широкий выбор готовых кабелей за разумные деньги. Главное - это понимать принцип процесса и не попадаться на этикетки и сладкие речи продаванов! Всем мира, добра и удачи!

Супер видео

Немного некорреттное сравнение, сечение жилы витой пары 23 awg, это 0.25 мм² умножаем на 4, получаем сечение 1мм² против 2.5мм² у аккустического, разница в 2.5 раза, отсюда и разница в сопротивлении следовательно и потери в сигнале на меньшем сечении, скрутив по 10 жил витой пары эта разница исчезнет вовсе

да любым проводом можно подключать если нет возможности подключить хороший мягкий "аудиофильский" , но и гнаться за ним не нужно переплачивая овер много баксов, самый беспроигрышный вариант это обычный 2 жильный медный провод из строймага отдел электрики, и дёшево и работает как положено, а доказательство этому есть на этом канале.

Сейчас на я Алиэкспресс продаются лампочки работающие без подключения проводов на прямую. И давно уже есть смартфоны, зпочжающиеся на расстоянии, без втыкания зарядного провода. И что можно намерять в таких случаях этими стрелочками? А ведь мы слышим то что, никакие стрелочки не могут показать. Весь этот опыт из разряда для школьников :- "смотрите дети, Бога нет, космонавты никого там не встретили!"

Сделал из витой пары акустический кабель, из хорошей меди, результат удивил - звук лучше чем у недорого ofc кабеля, отношусь к кабелям в аудио весьма критично, но разницу я услышал сразу.

Товарищи, такой вопрос: имею активные колонки, они подключены к твбоксу. Во время загрузки твбокса происходит удар в колонках. Как его избежать, может какое то реле? Но обычное не подходит, удар примерно через секунд 20-30, а обычное срабатывает через пару секунд.

Я на одном форуме, который именует себя звукорежиссёрским, как-то сказал про достоинства обычного советского сетевого шнура 220 В, так меня погнали с этого форума, в итоге потом забанили, нашли какой-то левый повод. Предводитель форума вполне известный ютубер, между прочим.