С Новым годом! Я с этой конструкцией сталкивался на практике. Правда, у меня этот механизм работал наоборот: не набегающий поток крутил винт, а винт создавал поток, который двигал лодку. Идея простая: винт можно сломать о препятствие - давайте заключим винт в трубу. Давайте. Ставим вокруг винта кольцо... и убеждаемся, что упор винта (эффективность) уменьшился. Наверное форма неправильная. Давайте поменяем. Давайте сделаем тонкую стенку, давайте сделаем конус, давайте сделаем динамический профиль, давайте... Но что бы мы ни "давали", упор винта в трубе меньше, чем упор свободного винта и от формы трубы меняется незначительно. Вот такие вещи говорит практика. Свободный винт более эффективен, чем заключенный в любые прилады. Полагаю это будет столь же верно и для винта, который раскручивается потоком. --- Для особо въедливых, которые тут же скажут, что такие конструкции существуют и успешно эксплуатируются, к тому же есть водометы, в которых идея "трубы" доведена до предела. Да, кольца вокруг винтов делают. Там, где возможность разрушения винта стоит дороже, чем потери горючего из-за снижения эффективности. А водометы - вы не поверите, но сравнительные испытания свободного винта и водомета при равной мощности двигателя показывают, что водомет всегда проигрывает свободному винту. Водометы не достигают больших скоростей вопреки расхожему мнению. Смысл водомета все в том же - предохранить винт, дать возможность судну плавать по предельному мелководью, где винт просто не помещается..

С Новым Годом Вас и всех зрителей этого канала!!!Очень познавательный и интересный канал продолжайте в том же духе.У Вас очень много есть интересных тем.Спасибо,что Вы есть!!!

Спасибо за ваши труды, с новым годом 🙏💕

Спасибо за то, что продолжаете свое дело. С новым годом команду вашего канала!

Больше спасибо за объяснения, я раньше в школе не дошёл до интереса понимания, а теперь 57 год так интересно всё это стало - мне так этого мало - всё хочется больше и больше и больше этого всего знать, захватывающе интересно всё стало и всё хочется знать и вникать в суть этого процесса, и как, и почему и т д, и т п, в жизнь не думал, что меня это так захватит, а ответ прост, а потому что на Этом всё стоит и держится и идёт и движется и разруливается и без физики, механики, химии и т д, некуда просто некуда, очень интересно всё это познавать, а как интересно и самому до чего-то дойти, Хочется сказать спасибо Большое нашим учителям за их обучение и разъяснения нам простым Людям, пожалуйста продолжайте разные темы, вот лично я прям дышу этим, и пусть будет много разного интересного, Спасибо вам

Спасибо, что трудитесь по праздникам. Вам положена двойная благодарность.

Спасибо за ваш канал!Рассказывает интересно и понятно.

Спасибо! Отличный познавательный канал. Он помогает формировать мышление.

Спасибо огромное! Прекрасный ликбез!

Спасибо за позитивное, простое и понятное объяснение.

С новым годом! Спасибо за ваш труд!

Спасибо вам за ваш труд!

Такие системы уже пробовали делать в Китае для встраивания в высотки в районах с сильным ветром. Там, кстати, проблема обтекания не стояла так остро, раструб конфузора не висел в воздухе, а продолжался в виде глухой стены вверх и вниз на 20 этажей. Не прижилось. Эффективность не то чтобы очень большая, зато воет эту чудо инженерной мысли так, что жить в этом здании становится невозможно.

За ролик в праздник - двойная благодарность !!!!

Много ваших роликов видел и благодаря этому ответ был сразу очевиден ещё до объявления вопроса. Спасибо, что учите думать и разбираться в физике и физических экспериментах

Вот бы мне в мои годы такого учителя физики.... Но и сейчас очень познавательно. Спасибо

Ещё в универе в 2002 году, для своего проекта , делал похожие модели в фидап и флуид динамик. Как я не пытался , но прирост массы воздуха был 5-7% в отличае от ветряка без оболочки. Делали также оболочку с сечением крыла, и вот такую как на рисунке.

С новым годом Всех. Спасибо за ваши труды.

С Новым Годом! Крепкого Вам здоровья, благополучия, а каналу процветания!

Большое спасибо за ролик!

Отличные ролики. СПАСИБО !!!

Спасибо,добра и мира!

Спасибо, открыли глаза 🙏

Отличный выпуск, спасибо!

Крутое объяснение! СПасибо!

Спасибо за видео. Действительно так и есть...

Спасибо за работу. Проверил Fem расчётом. Все верно

Спасибо большое 🤟

Один из лучших из полезных каналов на ютубе

Спасибо!

Попробуйте описать математически банальную ленточку на ветру, которая висит на верхушке столба. Если эта ленточка будет из сегментов пьезоэлектрика - получите очень интересный эффект - вне зависимости от нагрузки(если снимать напряжение с пластин) её колебания будут одинаковыми по амплитуде.)))

Андрей, с Новым Годом! Спасибо за познавательные ролики. Раз уж речь зашла о ветряках, не могли бы Вы рассмотреть вертикальные роторные ветряки (не знаю, как они правильно называются, на карусель похожи), а так же сравнить их по эффективности с пропеллерными установками.

Спасибо! Всю идею растоптали. ))

Шикарно

Если на захват поставите направляющие по спирали получиться просто торнадо в самой узкой трубе а вентилятору это даже на пользу пойдет, и лопасти на винте надо сделать лопатчные а не винтовые, сила любого ветра это турбулентность даже кажущийся ветерок это часть турбулентности в больших масштабах, ветер без завихрений не может двигаться легко

Подписываюсь под всеми словами товарища. Работал в МГУ в лаб.Возобн.ист.энергии, видел много таких проектов как трубы, так и вертикальные стены с щелями. "Изобретатели" с пеной у рта доказывали эффективность своего творения, но даже элементарная продувка с дымом показывала обход потока воздуха мимо этого нагромождения. Пока нет пропеллера в трубе, ветер аж свистит, как только хочешь "снять энергию" появляется "воздушная пробка" и ветер обходит стороной :))) Чудес не бывает!!! П.С. Я сам был таким горе-изобретателем, пока испытания и расчёты не вернули меня на землю )

Я́ помню в гг 50 в степной части Крыма ,где ветров не очень много,качал воду в село ветряк многолопастный ,работал даже в тихую погоду.18 лопастей,а трехлопастной,наверно, вообще бы стоял.

Первый раз на Вашем канале. Понравилось, интересно, доступно. Харьков.

крепкого здоровья вам и долгих лет жизни пусть дарует вам Всевышний!

Спасибо! Думал что помогает)

8:05 конечно помогает) спасибо Вам)

Вы всё правильно сказали, что в поставленной по ветру трубе скорость воздуха не повышается (скорее чуть тормозится на сопротивление трубы). Тогда возникает встречный вопрос про обтекание крыла и подъёмную силу крыла "по Бернулли" : Так с какой стати повышается скорость воздуха при обтекании крыла самолёта, если при протекании через трубу воздух тормозится????

А я подобную фигню видел в "Юном технике" ещё при союзе. На картинке был чувак в наушниках в палатке, наушники подключены к кассетнику, кассетник к моторчику с пропеллером, моторчик в трубе с воронкой над палаткой. Статья называлась "Линза для ветра". Почему запомнилось?...🤔

Ну да, а трубу надо еще изготовить! И материала уйдет на неё во много раз больше, чем на винт максимального диаметра этой трубы! Куда ни кинь, везде минусы!🤗 Всех с новым годом, а так же мира, добра и любви!🖐️😊

есть у нас на районе 9этажка у нее внизу арка так вот там сквозняк всегда даже когда полный штиль на улице а вот если небольшой ветерок 5-8м/с то там в этой арке иногда на ногах устоять сложно вот если туда ветряк поствить то полюбому эффективнее будет

Эксперимент бы!

А тогда, с каким эффектом мы сталкиваемся между домами, когда там дует очень сильный ветер, при общем слабом ветре? Аналогичный эффект бывает, когда полевая дорога превращается в лесную. И в горных ущельях.

У меня 2 степень по физике. И конфузор и диффузор увеличат скорость потока в трубе, вот только насколько увеличат, это очень зависит и от размеров и от скорости ветра. Так что не факт, что оное увеличение имеет смысл. С другой стороны, нужно смотреть на зависимость эффективности работы ветряка при разных скоростях ветра. Конфузор с диффузором могут откорректировать скорость потока, так чтобы винт работал на нужной скорости, тем более что у этих конусов можно сделать регулируемые «окна».

!!! "Есть неточность". По сравнению с платиной, ВЕСЬ поток воздуха или конфузор движется на встречу. В примере с платиной только объемно скоростная характеристика соразмерно расходу в турбине. Это примерно как резко ввести "перпендикулярно продольной оси к жидкости" трубу и воронку"широкой стороной по направлению движения" в жидкость. С трубой жидкость в первом приближении будет стационарна, во втором - образуется струя воды направленная вверх! С расширяющейся частью тоже не все так просто - она понижает давление за лопатками. Величина расширения должна по логике быть выполнена соразмерно "разности" скоростей к "разностям" диаметров Голосую за эксперимент!:)

Система кстати будет работать если ее повернуть на 90 градусов и если высота получившейся трубы будет значительной(от нескольких до нескольких десятков метров). По факту нам только труба и нужна без конфузора и дифузора.

А вот можно ли в данном случае рассуждать сразу мощностью на единицу продуваемой площади? С Новым Годом всех! Огромная благодарность создателям канала за познавательные ролики!

Спасибо большое за материал! Очень интересно к пониманию. Я тоже стал на пороге создания такой конструкции, так как удалось создать поток воздуха весьма низкой ценой. Вот и задумался о конструкции, которая или на выходе закрутит "улитку" с генератором" или внутри трубы найти место с оптимальным размещение пропеллера. Пересматриваю ваши материалы неоднократно. Спасибо!

Очень даже способствует!

Получается, если хотим забрать энергии от возможно бОльшего объема воздуха, то нужно не раструб делать больше, а использовать крыльчатку с как можно бОльшим диаметром, труба с конфузором не нужна, т.к .эффективности не добавляет.

С Новым Годом всех!!!!!! Есть сопло Лаваля. Но она для горячих струй. Думаю, если поэксперементировать с обводами, то можно добиться небольшого прироста эффективности. Обычный винт создает большую турулентность, куда уходит много энергии. А правильная геометрия думаю поможет снизить эту турбулентность

Спасибо за обзор. А как Вы относитесь к циклопическим ветрякам?

То есть сначала делается лирическое (т.е. без цифр) утверждение, что сужение трубы не даст прироста скорости. Потом говорится, что именно так в ГЭС нагнетается давление. И тут же, через 10 секунд делается вывод(!), что схема нерабочая. Прикольно. И главное ни у кого никаких вопросов, всем всё понятно.

Небольшое замечание: На выходе струя не будет сохранятся, а как правило, расширяется по форме раструба. Именно так работают радиаторы теплообменников, обдуваемые вентиляторами. На входе сколько-нибудь заметного повышения давления потока не получиться, ибо энергия теряется в основном на простое давление (и совершенно верно сказано в ролике, обтекание) наклонных стенок... Так, что в целом, присоединяюсь к бесперспективности идеи.

Уважаемый, преподаватель, благодарю за видео. По-моему, здесь главная суть будет создать перепад давления между входом и выходом,а ещё свести к минимуму все завихрения,которые однозначно будут влиять на КПД. Расскажите пожалуйста про вертикальные ветрогенераторы на магнитной левитации.

Почитал по этой теме несколько статей - таки увеличивают конфузоры эффективность, но ненамного- 20.. 30%, а вовсе не в соотношение площадей раз. . Дешевле часто оказывается просто использовать фетряк большего диаметра

Конструкция чем-то напоминает сопло сверхзвукового реактивного двигателя. Ракеты летают. Срыв потока во расширяющейся части не очевиден. Форма расширяющейся части может быть оптимизирована. Сужающаяся часть сопла даст избыточное давление. При доработке конструкция может работать.

Пропеллер в трубе - это импеллер, который повышает эффективность пропеллера.

Канал позволяет развивать мышление! Спасибо, учитель! По этой схеме вопрос! Вот, у меня в шиномонтаже было устройство, с помощью которого я из камеры колеса мог быстрее выдувать воздух (аспиратор для откачки воздуха). В данной схеме можно ли применить что-то, подобное этому аспиратору? То есть чтобы на выходе из трубы было давление воздуха разряженное?

Вы описали частный стерильный случай, рассмотрев только тот воздух, что внутри, а инженер-новатор забыл всю конструкцию засунуть в трубу бОльшего диаметра, торцы которой герметично соединены со входом конфузора и выходом диффузора. Теперь ждём анализа общего случая, когда данная конструкция помещается в воздушный поток, как протекающий внутри, так и обтекающий снаружи... Спасибо!

Новых идей для хороших роликов в Новом году! Ожидал услышать про замечательную дробь 27/64 :) Вопрос: при прочих равных ветряк будет выдавать большую мощность в сухую или дождливую погоду? В холодную или тёплую? При повышенном или пониженном атмосферном давлении? С какой скоростью должен вращаться ветряк, чтобы отобрать наибольшую мощность? Почему на больших электроветряках всего 3 лопасти? // ролик про вопрос, но без ответа увидел и посмотрел :) А штормовые ветряки многолопастные. Почему? Кстати, вот вертолёты соосной схемы зачем делаются с парой винтов, если получается, что работает только один? Поставили бы дешёвый противовес для компенсации момента, не заморачивались бы с двумя автоматами перекоса? Спасибо!

С новым годом. А если из расширения воздух вылетает струёй. То как работают форсунки которые распыляют? И почему если в пробке проделать отверстие горячим гвоздем, то струя может сформироваться, а может начать распыляться?

КПД лопастей будет тем выше, чем меньше вихрей образуется за лопастями. В идеале, ламинарное течение должно сохраняться и до и после прохождения лопастей.

У нас дача в неблагополучном месте. Не хочется ставить ветрячек на виду (электричества нет). Я о таком варианте тоже думал. Спасибо!

Такая идея ко мне приходила, и я уверен что она рабочая. Только не с воздухом а с водой. Хотел замутить гидротаран на речке с медленным течением.

Спасибо за внятное объяснение. Есть ещё просьба рассмотреть эфективность вертикального ветрогенератора с направляющим аппаратом, есть ли в этом смысл и повышается ли эффективность его работы ?

Интересно . Практика показывает что чем шире те больше давления . Но разшырения в малых объёмах не создаст нужного давлени . Возьмём бытовой опыт при ветровой нагрузке на дом ветер прорывается во все щели со свистом не смотря на то что помещения закрыто . Труба с обратной стороны не нужна при большой площади забора воздуха с обратной стороны образуется более разряженный воздух . Я уважаю Бернулли но то что разсказанно касается только напёрстков и пробирок . С изменением объема и размера меняются физические свойства , и это может как улучшить так и ухутьшить результат . Нынешние ветро генераторы не столь эффективны и это не секрет .

Спасибо Вам большое! Действительно Ваш канал помогает быть более разносторонне развитым и иметь хоть какое то представление о том, как устроен окружающий мир. Простыми словами, наглядно для простых людей.

Спасибо, узнал новое слово конфузор

4:21 снаружи давление будет атмосферное, да. Но дальше от диффузора, конечно уравняется. В зоне влияния диффузора оно будет на столько пониженное, на колько повышенное перед конфузором. Вы не берёте в расчёт потоки, движущиеся снаружи турбины.

Поток воздуха снаружи трубы тоже нужно учитывать. Он и будет создавать разрежение вокруг в диффузора.

Нет, вы не правы, за диффузором давление будет ниже атмосферного т.к. поток воздуха обтекающий всю эту конструкцию снаружи, после прохождения крайней кромки диффузора, обнаружит нехватку воздушной массы выходящей из внутренней части конструкции и соответственно устремиться эту нехватку заполнить, от чего скорость этого потока будет больше скорости основного потока. Об этом свидетельствует, такое явление как арки в домах, внутри которых дуют очень сильные потоки ветра.

вырассматриваете ламинарное течение, А опыты показывают обратное: поток закручивается лопатками вентилятора. В трубе образуется закрученный поток, способствующий прохождению большего обьема воздуха. Кпд возрастает

В журнале "Юный техник", который мне выписывали родители и который я за малым не учил наизусть - настолько его любил! - во второй половине восьмидесятых была статья "Линза для ветра!" В этой статье рассматривалось предложение одного из юных читателей ставить перед ветряками огромные воронки, собирающие ветер... Спасибо Вам за ваш труд.

Какой же невероятно приятный мужчина. В топе ютуб преподавателей к Тамаре Эйдельман добавился Андрей Щетников

Максимум что можно получить из такой конструкции это больший крутящий момент без изменения мощности. То есть при определенных условиях такая конструкция имеет место быть. А в отбычных условиях надо просто сделать ветряк больше и получим большой крутящий помент

Ну давайте разделять понятия как они есть... 1) Не пропеллер, ведь пропеллер это пару тонких лопастей как у кукурузника например, а в данном случает надо брать крыльчатку как у турбины нормального самолёта как бэ для более эффективного сцепления с потоком воздуха, оно ведь заполнит больше поперечного пространства в трубе 2) Поток воздуха, думаю имеет место быть, что чем сильнее, тем лучше будет вращатся, и почему то я думаю, что давление в трубе, всё таки изменится совсем мб на чуть чуть, ведь сколько есть видосов с экспериментами где показывают датчиками разности давлений в разных сечениях сопла 3) Диаметр трубы, каждый тут наверное её будет представлять по своему, ведь даже у вас в видео не обозначена ни разу какое условное сечение там должно быть даже для теории А на деле, лучше построить опытный образец и показать всем так как есть, чем зря болтать)))

Большой дом с аркой. По наблюдениям, в арке поток ветра всегда сильней, чем на открытом пространстве. При расчетах ветровых нагрузок пользуются СНиПами "Нагрузки и воздействия"

Читал, что в Казахстане эксплуатируются ветряки именно такой конструкции с внешними диаметрами конфузора и диффузора порядка 2 метров. Не великая эффективность, но эксплуатантов устраивает)

Вспомнился мультик... Ты его (мальчика) на лошади не догонишь. Мальчик на двух ногах .. раз, два, раз два... А твой конь на четырех раз, два три четыре .. раз, два три четыре )))

С Новым Годом! Кажется вы не совсем точны, перепад давления на лицо. Он срабатывается на турбине, перепад больше чем без диффузора - конфузора и если еще добавить щели для создания разрежения за ветряком то эффективность повысится еще. Тем не менее в общем вы правы, повышение эффективности вероятно будет весьма незначительным ( в пределах до 10% чисто интуитивно, конечно оно зависит от форм и размеров) а стоимость такой конструкции вокруг ветряка настолько удорожает сам ветряк (наверное раза в 2 для маленьких и не представляю сколько б это стоило для ветряков с диаметром 100м) что создание пдобных вещей экономически не целесообразно.

В этой схеме авторы не сказали про эжекцию позади установки, это когда ветер обтекает установку с большей скоростью и увлекает за собой воздух позади установки создавая разряжение.

еще не смотрел, думаю тут воздух в трубе будет тормозиться как и перед просто винтом и будет создаваться что то вроде обтекателя из плотного воздуха перед воронкой. Работать будет, но прирост эффективности если и будет то настолько не значительный что не окупит расходов на изготовление воронки.

Спереди диффузор уберите, трубу тоже почти всю уберите и оставьте только небольшой диффузор сзади турбины и тогда будет эффект небольшой, за счет снижения давления за турбиной, разность давлений будет больше ну и поток на турбине значит больше

Я промоделировал такую трубу в Solidworks. Действительно работает схема и получается увеличить скорость потока с 5 м/с до 8 м/с. Понятное дело, что если оптимизировать, то можно будет добиться лучшего результата. Но такая труба прибавляет много массы поэтому вряд ли целесообразно так делать

Та же система вытяжки в домах, только без диффузоров) на разности давления очень хорошо раскручивается вентилятор

Значит, надо делать расширение плавным, без острых краев

в 1998м году, если не ошибаюсь, в журнале "Юний техник" была описана подобная конструкция и говорилось, что ее эффективность намного выше, чем просто пропедлер. Несколько таких конструкция я сделал и испытал еще тогда, но не обнаружил значительной разницы.

Спасибо за разъяснение этого процесса. Но у меня возник вопрос, если входной конфузор сделать с небольшим углом расширения, то , учитывая ,что воздух имеет свойство сжиматься, будет ли увеличиваться скорость потока в трубе? Далее, если в трубу вмонтировать не одни лопасти, а каскадом, то насколько будет уменьшаться скорость воздуха в трубе, за каждыми лопастями? И уменьшение энергии воздуха, будет преобразовываться в энергию тепла или во что то другое и какова будет скорость воздуха на выходе из трубы, если в ней установлены N количество лопастей. Это не праздный вопрос, дело в том, что мною получен патент на подобную конструкцию ветроэлектростанции. Буду премного благодарен за ответ. К сожалению теперь у меня нет возможности проверять это экспериментально.

Очень интересно автор рассказывает и показывает, создается впечатление что вокруг этой конструкции воздуха никакого нет, и можно ее обтекать свободно. Да вот только вокруг тоже воздух, и чтобы обтечь всю эту халабуду, надо тот воздух как то подвинуть, а значит давление на кромке тоже будет повышенным.

Спасибо за хороший ролик! Но а как же турбодетандер П.Л.Капицы? А если турбодетандер соединить с тепловым насосом? На входе в систему t воздуха 300 Кельвинов, а на выходе жидкий воздух. Разницу энергии направить в электросети?

циллиндрическая часть уменьшит перетекание на законцовках лопастей. при небольших размерах и большом количестве лопастей еще эффективнее будет это кольцо заодно с лопастями.

У гидроэлектростанции и ветряка есть существенное отличие: на ГЭС плотина пропускает воду только туда, куда надо, потому винт в трубе эффективен. Ветер весь в трубу не загониш, ему проще обтечь препятствип, потому и приходится делать винт ветряка большого диаметра.

Совсем простая задача... наверное. Есть вертикальная труба высотой L и диаметром D. Внутри трубы расположены ветрогенераторы. Труба создаёт тягу (поток воздуха) за счёт перепада давления внизу и вверху. Чем выше труба, тем сильнее протекающий по ней поток (больше тяга). Зная к.п.д. существующих ветрогенератов, надо определить высоту трубы и количество ветрогенераторов, которые нужно установить внутри трубы для того, чтобы обеспечить заданную мощность выходного тока (например, 1 кВт)

Спасибо, для таких неучей как я это очень важно знать

Согласно эффекту Вентури, в узком месте скорость потока воздуха будет выше, но давление будет ниже но в целом кинетическая энергия будет такой же, как и в широкой части. Таким образом ветряк с меньшими лопостями будет взаимодействовать с потоком большего сечения. Такая доработка немного удешевляет конструкцию. Например можно убрать редуктор, ну и лопасти меньшего диаметра имеют преимущества.