*Ошибки в видео и некоторые ответы на комментарии* 1.) На 07:19 *опечатка и оговорка в латыни* . Написано и произнесено «teus», надо *«tuus»* . 2.) На 03:07 *опечатка в названии источника* . Конечно, это не Толстой, это _Ф.М. Достоевский. Письма (1870)_ 3.) На 01:31 *я напутал c датировкой. Я написал, что текст 1595 года, хотя на самом деле он 1591* . Т.к. предыдущий год в самой грамоте был указан 94-й, то я не сообразил, что это летоисчисление не от сотворения мира, но от рождества Христова. Видимо, слово «прошлый» в тексте используется в значении «прошедший», а не «предыдущий» потому что далее идут фразы: «И в нынешнем в 99-м году...», «Дана ся наша жаловалная грамота на Москве, лета 7099-го», т.е. это 1591 год. www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1580-1600/Stroganovy/zal_gram_20_04_1591.htm 4.) Мне указывают, что *в литовском «mano», «tavo» - не родительные падежи, но притяжательные формы, а родительные падежи - «manęs» и «tavęs». Для современного языка всё верно. Но для исторического уровня - нет!* . Точнее, там для обеих форм хитрости. Никакая из форм не является «исконным-посконным» родительным падежом. - «Mano», «tavo» - новообразование формы от основы косвенных падежей от слов «aš», «tu» + окончание -o родительного падежа из слов склонения на -as . Сравните аналогичное окончание -а род.п. (они одного происхождения) в лтш. siers - siera, рус. сыр - сыра. Именно это окончание происходит из праиндоевропейского отложительного -ōd, которое в прабалтославянском языке заменило ПИЕ родительный на -s. *Я считаю, что после этого **_допустимо_** называть «mano», «tavo» формами род.п. при упрощении материала* - «Manęs», «tavęs» происходят от более старых «manens», «tavens», то есть форм винительного падежа от слов «aš», «tu» manen, taven + окончания -s старого ПИЕ род.п. (ср. англ. dog - dogs). Сами эти формы вин.п. также являются инновациями по сравнению с ПИЕ, где было не *manen, а *mane. Я не нашёл информации, откуда появилось это -n там. Скорее всего, из какого-нибудь другого морфологического класса - например, вин.п. существительных, у которых вин.п. был -en (в современном языке -ę). А как бы выглядели литовские формы, если бы они напрямую происходили от ПИЕ? *Mane, *tave - «меня», «тебя» (ср. дррус. и укр. мене, тебе); *manas, *tavas - «мой», «твой» (ср. лтш. mans, tavs). Ещё какие-то умники начинают говорить, что «нас» по-латышски - «mūs», а не «mūsu». Друзья! В русском есть омонимия форм слова «мы»: «нас» будет и в родительном, и в винительном! А вот в латышском по-разному «mūsu» и «mūs». Внимательнее смотрите! 5.) На 06:17 написано «twójski», но «mojski» без буквы Ó. Возможно, в конкретном источнике было так. Я скопировал это из другой работы, а не из оригинального текста. По идее в обоих словах должно стоять Ó, однако произносилось оно как долгое [o:] в обоих случаях, но не как [u] в современном польском. 6.) На 01:11 *опечатка* : написано «nuace», должно быть *«nuance»* . 7.) На 09:26 *опечатка* в русском: написано «мой брат», а должно быть и произносится *«твой»* . 8.) 07:51 Насчёт более древних состояний языка, напр., ведийского, не обработанного ещё грамматистами санскрита и этих местоимений: у них не должно быть на конце согласного. Почему - индоевропейский архаизм, см. ukposts.info/have/v-deo/sqCEZpmse6qSk5s.html

Только после просмотра видосов Никитки я понял, что язык- это не свод норм утверждённых центром культуры, а реально что-то живое значимое

я как то позволил неосторожность ляпнуть на балу слово ''ИХНИХ'', так одна дама упала в обморок, а у князя на лице выразился файс-палм

Помню, из-за слова "ихних" я чуть-было не вылетел с учёбы: На зачёте по философии при устном ответе употребил "ихних" (уже не помню в связке с чем конкретно), а у преподавателя явный "лингвистический фашизм" наложился на "комплекс неполноценности" преподаваемого непрофильного предмета (до сих пор не пойму зачем будущим энергетикам знать отличия философии Канта и Ницше?) и в итоге "незачёт", беготня за преподавателем с целью пересдачи, "киллограметры" потраченных нервов...

Идут два друга из бара поздним вечером домой. Первый, подняв голову: - ох и звездей-то на небе сколько.... Второй поправляет: - не звездей, а звездов. Заспорили, решили позвать третейского судью: - Эй парень, рассуди нас, как правильно: звездей или звездов? - Во лимиты понаехало!.. Я и словей-то таких не знаю.

Да прекрасные местоимения! Они у многих людей ассоциируются с просторечием, однако сколько простого в этих местоимениях? Давайте посмотрим. Он/оно - его Она - её Они - их Это все "официальные" слова. Какой у них род? Какое число? Какой падеж? _Её мама. Её папа. Её родители. Под её окнами._ Никакой. Все категории рода, числа и падежа мы выясняем по находящимся во фразе существительным. И такая конструкция грамматически достаточна. А что если такое существительное из фразы убрать? _Своей еды у меня нет, буду есть твою._ По числу, роду и падежу слова _твою_ мы понимаем о чём речь и фраза получается достаточной. А если речь идёт о его еде? _Своей еды у меня нет, поэтому буду есть его._ Как будто за неимением еды говорящий собирается съесть другого человека? Приходится повторять существительное: _Своей еды у меня нет, поэтому буду есть его еду._ А ведь можно было бы говорить так же как с местоимениями 1-го и 2-го лица: _Своей еды у меня нет, поэтому буду есть егоною._ Да, для нас это звучит и выглядит странно, но... Он/оно - егоный, егоная, егоное, егоные + все падежные формы. Она - еёный, еёная, еёное, еёные + все падежные формы. Они - ихний, ихняя, ихнее, ихние + все падежные формы. Функционально-то они гениальные!!! И нихрена не простое это просторечие получается.🙂

Спасибо! Я сама из Беларуси, так что слышала эти "ихни", "ейны", "ягоны" с самого детства повсюду и ото всех, и это считалось и считается в порядке вещей. Но вот что мне всегда было непонятно, так это стойкое присутствие этих слов даже в речи таких людей, которые почти либо вообще не употребляли сами местоимения третьего лица - он, она, оно, они. Дело в том, что диалект конкретно той местности, где я живу, отдаёт явное предпочтение указательным. Диалект, впрочем, вымирает, как и весь живой белорусский язык. Но всё же, живут ещё люди, за которыми никогда не услышишь ён/он, яна/она, яно/оно, яны/они, а только той, тая, тое, тыя. В то же время ихни, ейны, ягоны в их речи - сплошь и рядом O___o

"Их" звучит как-то кастрированно, негармонично. Теперь понятно почему. Отличный разбор.

Никогда не видел ничего плохого в слове "ихний". Зачастую оно удобнее, чем "их", даже несмотря на бОльшую длину. Например, "Он не мой, он ихний". И меня всегда поражало резко негативное отношение многих к этому слову. И особенно меня умиляет аргумент "но ведь в правилах написано, что так говорить нельзя!" То есть, если в правилах это слово пропишут, вы все резко начнёте говорить "ихний", так что ли?! Это, кстати, касается не только "ихнего", но и много чего ещё.

Ещё не хватает слова : всколькером. Я его узнала из книжки "От двух до пяти". И использую.

Когда учитель мне сделала замечание, Из-за слова "ихний", что, якобы, этого слова нет в русском языке, тогда я ей сказал: " Образуйте мне от слова "их" прилагательное, для обозначения им принадлежности, ну, она не смогла, конечно же

О, Милостивый Пан, просим Вас делать такие штуки дальше!

Употребляю "ихний" по такому же принципу, как английское "mine". Когда с местоимением не связано существительное, форма "их" лично для меня оставляет впечатление какой-то незаконченности, что ли... Думаю, это из-за краткости слова так воспринимается. Вообще на междометие начинает походить - ах, ох, их, поэтому так и тянет слово нарастить

Короткое, но несмотря на это, крайне полезное видео. Рассчитываю на дальнейший выход роликов в таком формате. Спасибо.

Слушайте,вы чудо!И лекция информативная,и подача великолепная!

Как бы кринжово это не звучало, выглядит слово "ихний" вполне логично, фиг знает, почему на него взъелись)

Спасибо! Вот слова "ихний" кое у кого нет, зато у них же есть "шузы" и "кейсы" >_

Блин, Микитко, затягивают твои лекции! Класс! Оторваться не могу. Интересно сделано. Особенно про личные местоимения. Крутой обзор. Спасибо.

Подписка и выражение одобрения нажатием на кнопку с пальцем вверх! Очень интересный и добротный материал.

За Ихний! За Свободу языка!

Случайно наткнулся на твой канал, спасибо. Это сколько труда чтобы такое сотворить.

"Сто лет одиночества" - один из лучших альбомов Русского рока. Ставлю "Любо"!

Спасибо. Интересные программы. Приятно слушать. Узнаю много нового.

Спасибо за субтитры! Сейчас если слово не понимаю ни знаю, могу искать!

Какая прелесть. Всё понятно и логично.

Насчёт литовского языка вы ошиблись - "mano" и "tavo" -- это и есть притяжательные местоимения первого лица. Местоимения "я" и "ты" в родительном падеже -- это соответственно "manęs" и "tavęs", в винительном падеже -- соответственно "mane" и "tave". То есть, по сути, в литовском языке ситуация с притяжательными местоимениями аналогична таковой в латышском. В остальном спасибо, очень интересно вас смотреть!

"ейный" - еёный

Спасибо огромное . Слушаю (да) твои видео уже которое подряд.

Очень интересно. Спасибо.

Слушьте, вы мне просто глаза на мир открываете! :))

Очень достойно и коротко всё объяснили!

Хорошо рассказываешь, интересно слушать =)

Интересно,спасибо за информацию

Кросавчег, далеко копнул. Интересно было слушать!

Спасибо огромное

Я не могу кичиться отличными знаниями русского языка, так как училась и заканчивала школу в Казахстане во время развала СССР, но всегда думала, что я хорошо знаю русский язык и употребляла слово ихний всегда, но однажды, буквально пару лет назад одна знакомая поправила меня и сказала что такого слова нет! А как же нет, если оно есть в литературе и в разговорной речи. Мой вопрос, как так могло случиться, что я узнала об этом через 20 лет после окончания школы 😅

Спасибо за видео! Сам всегда старался только "их" говорить. И не задумывался, когда употреблял местоимение "оный", что это та же форма. Ох уж эти их прескриптивные нормы, я чуть совсем ихний не стал:о)

Даёшь ихний и еёшный! Я - мой, моя, моё, мои Мы - наш, наша, наше, наши Он - егошний, егошная, егошнее, егошнии. И так далее.

Интересно!

Спасибо, круто!

Полезно знать. И хорошо что без рекламы.

11:34 оооооо моя оборонаа

Твоённое видео просто класс.

Неожиданно Ютуб порекомендовал видео с этого канала О_о Очень интересно. Особенно здорово, что есть неравнодушные люди, которые не поленились написать комментарии с дополнительными пояснениями.

Качественно)))

Супер!

Всю жизнь использую в речи и неформальной переписке "ихний", зная, что это типа неправильно, потому что так тупо удобнее говорить. "Евонный" и прочее в речи ни разу не встречала, но звучит очень выразительно) Теперь всем умникам буду цитировать Менделеева! P.S. канал огонь

Спасибо за видео тебе

Очень круто.

O-o! mano gynyba! Saulėtas zuikis stiklinių akies O-o! mano gynyba! Gedulinis kamuolys keistо pasauliо Gedulinis kamuolys pigaus pasauliо

Музыка в заставке - Несостоявшийся альбом 1992, Манагер и Опизденевшие, Инструментал №1

Так всё же это слово есть !

Менделеев не просто так говорил «ихний», он открывал новый элемент.

Incredible!

9:54 хорошая отсылка)

А вот одна моя знакомая из Питера говорила вместо "ихний" "ИХОВ".. "А где иховы одежды"...."не вижу иховых рук" Иногда, правда, это были "ихие". "Ихие фамилии сами за себя говорят". "Ихий поезд щас уйдёт".

С меня лайк, подписка и репосты в соцсети! :))

Только в латыни нет притяжательного местоимения teus, есть tuus :)))

А почему в 1595 году 1:30 предыдущий год назвали 94-м? Тогда ж было не от рождества Христова летоисчисление и прошлый должен был быть 7102 год, непонятно

Егойный стиль повествования мне по душе.

Слова "ейный" в своем окружении никогда не слышал, но слово "еёный" очень даже :)

Привет из Беларуси.

Удивился, когда обнаружил очень много «ихний», перечитывая «Пикник на обочине»

Раз в год пересматриваю.

Спасибо, прекрасная рубрика!

Отличный материал! Пожалуйста, исправьте слово «nuance» в самом начале! Оно у вас написано, как «nuace».

В западно-фламандском похожая картина: вместо предсказуемого myn (англ. mine), говорят van ik (англ. of I).

Евоный ролик довольно хорош.

Сербский(там же и хорватский) njegov/njena/njihov - его/ее/их например, название книги - Dečak i njegova kuca - мальчик и его дом

Dobrze !

тю блин, оказывается повторно посмотрел.. жаль, повторно лайку жмакнуть не могу! ;)

молодец

3:07 Л.Н. Толстой подписывается как "твой и ихний весь Ф. Достоевский", оригинально-с!

в сербском, чешском так же, как и у нас, токо норма. он > они, оне, она > њих > њихов; on > oni, ony > nich (jich) > jejich.

Oo-O! Mano gynyba!

Интересно было бы видео про слово «ехай». Я его люблю использовать, но получаю противостояние, мол слова такого нету, но я уверен, что есть.

7:16 Хотели сказать Tuus?

Толстой и в тексте от автора, например, в "Войне и мире" использовал "ихний".

ой как хорошо!

Привет, я носитель чешского языка. Слово 'их' (jich) является родительным падежом личного местоимения 'они' (oni) и только. Слово 'ихний' (jejich) является несклоняемым прилогательным, которое отвечает на вопрос 'чей?' (čí?). Это написано в словарях и эти два слова не путают. Они разные по смыслу и контекстах.

В литовском, всё-же, суть притяжательные местоимения. Правда - только в местоимённых формах (есть такое явление - местоимённые местоимения). Эти местоимённые притяжательные местоимения выглядят так: manasis, tavasis, manoji, tavoji, а во множетвенном числе - manieji, tavieji, manosios, tavosios. Используются, преимущественно, в поэзии.

Спасибо Микитко, а то я это слово где-то подхватил и потом наслушался от всяких умных дам и маменьки даже моейной, что мол негоже мне это слово говорить. Во всех словарях пишут пол просторечье и прочее.

Язык нельзя нормировать - он живой, он постоянно развивается. И задача филолога регистрировать эти изменения, а не навязывать правила единого стиля, т.к. стилей речи много и человек в каждом обществе будет выбирать наиболее подходящий к окружающей обстановке.

К 11 минуте видео. А вот насчёт балтских языков интересный момент всё-таки... Т.к. сам рижанин, рассмотрю латышский. "Наши проблемы" - mūsu problēmas, но "без нас" - bez mums. Т.е. со словом bez - без во мн. ч. местоимения стоят не в родительном, а в дательном падеже, хотя остальные склоняемые слова обычно стоят в родительном.

А можно ещё сделать видео разбор про произношение слова скучно/скушно и выражении пошлите?)

Їх та їхній це два різних слова в український мові. "Я підвіз їх до їхнього будинку"!

Оооооо! Мано гениба!

А мы тута! Вернее здеся.

10:09 ну вы поняли)))

Хах, раньше предполагал по своим наблюдением, что "ихний", "ихняя", "ихнее" и т. д. появились под влиянием украинского языка ("їхній", "їхня", "їхнє") и являются чем-то типа суржика. А оно во насколько всё сложнее... и интереснее)

А мне бы хотелось такие словечки. Они милые.

Увидел коротенькое видео некого Virginia Beowulf на тему - и проникся необходимостью в языке :) родительный и винительный падежи - "его/её/их", притяжательное - "егойный/ейный/ихний" :)

Оношний

а еще часто слышал интересную притяжательную форму "еёшный" и "егошошный", я так понимаю этимология сходная с "тутошный"?

Поправка про латышский язык. Есть притяжательные местоимения помимо mans и tavs. Mēs - mūsu (мы - наш) Jūs - jūsu (вы - ваш) С третьим лицом примерно такая - же ситуация, как и в русском: Viņš - viņas (он - его) Viņa - viņas (она - её) Viņi - viņas (они - их(-ний)) Пример: Jūs aizmirsāt Jūsu mantas. (Вы забыли Ваши вещи) Tas ir viņas mantas. (Это их вещи) Viņas šodien nebūs. (Его/её/их сегодня не будет)

Немедленно предъявите ж-word pass, иначе буду вынужден обратиться в полицию!

Хоть я и родился в Брянске, приличную часть сознательной жизни прожил в Ставрополе. Со всеми вытекающими. Там не только "ихний", "евойный", "який" и т.п., но и балачка во все лады. Еще и "шокаю" и "гыкаю" до сих пор, чем вызываю восторг туристов из отдаленных регионов России, где такого акцента отродясь не слыхали. Кстати, если кто-то не знает, чем балачка от суржика отличается, добро пожаловать в отдаленные станицы Ставропольского края: там еще остались бабушки, которых слушаешь и думаешь, что же такое она тебе хочет сказать…

Почему же не было личных местоимений третьего лица (Вы же имели в виду именно номинативы)? А чем было то, что стало окончаниями полных (определенных) прилагательных, приклеившееся к именным окончаниям прилагательных кратких (неопределенных)? Косвенные падежи номинативов современных (указательных) местоимений третьего лица, это не -их- ихние производные (если бы мне нужно было склонять "он", я бы легко склонял "ону, об оне, оном", а не "ему, об ём, им"). "Неправильная" детская речь весьма логична, а нормированная всего лишь (со временем) привычна. Нормы не полностью, но произвольны в рамках достаточных , чтобы повлечь срачи ф каментах о неестественности (искуственности, конструировании) того или иного стандарта живого языка.

Интересно, что в румынском языке кроме обычных притяжательных местоимений, можно выражать притяжение через дательные местоимения, например: Мне вижу родителей - вижу своих родителей. Тебе сломалась машина - сломалась твоя машина.

Словечки типа "свойский", "твойский" являются дважды местоименными прилагательными. Кто напишет, почему, тот маладес ;)