Мыши не живут в песке и не роют в нем ходы, т.к. песок осыпается

@@user-sm5xe1we4m ))) насмешил

Мне кажется ППС и пенопласт это разные весчи🧐🧐🧐 в пенопласте да живут серые😀😀😀

Гарцовку можно сделать под Эппс

Вы уж меня извините, но Володя АБСОЛЮТНО не понимает назначение слоёв полов по грунту. По сему это видео считаю ВРЕДНЫМ.

у нас это ДБН В.2.6-31:2006 уже есть свежее (лень искать), в котором указано не материал и толщина утеплителя, а сопротивление теплопередачи R. Дальше в калькулятор теплотехнический расчета и определяете толщину, материал. P.S кажется СНиП 23-02-2003, СНиП 23-01-99, СП 50.13330.2012 и СП 131.13330.2020 (действует с 25 июня 2021г.)

Грубейшая ошибка.Говорит об экономии материалов и ложит утеплитель из внутри и не снаружи. Пипец.

@@walterhoch4011 в чем ошибка утеплять фундамент из нутри ? Чем лучше с наружи ?

​@@theussr8725 ты зимой куртку на себя одеваешь или глотаешь её, чтобы теплее было?

@@user-nh2fi9td6i , а ты наверно ботинки одеваешь ,а носки и стельки выкидываешь, зачем они нужны ты и на резине тепло постоишь да ?

@@Sun-Yok ну, всё правильно, носки и стельки я тоже не ем, чтобы теплее стало...

Какой смысл изолировать стену от холода снизу,если она не изолирована с стороны улицы

Думаю утеплитель с наружи будет правильно.

@@aidarfattakhov9717 может не лишним будет и снаружи и изнутри утеплить?!)

В Германии изолируют снаружи полностью весь подвал, от фундамента до уровня земли. Даже если земля промерзает, то холод не передается в стену.

лестно читать такие отзывы. спасибо

В своей сфере деятельности - безусловно, но в другие надо залезать с большой осторожностью) тут немалая ответственность перед читателями, ни один специалист не может быть специалистом вообще во всех сферах строительства, слишком много нюансов

kauk86 сообщите мне, если найдется хоть кто-то, получивший вред от моего ролика.

Владимир, Вы же понимаете, что у меня как рядового зрителя такой информации точно не будет) Все люди разные, кто-то слепо скопирует и может получить трещины в фундаменте, а то и хуже последствия, хотя он с удовольствием бы переплатил немного за отопление, дабы избежать проблем с пучением, если бы знал об этом, и 20см ЭППС раскидал бы на внешнюю сторону и отмостку, оставив 5-10см под ТП. Виноват то на 99% конечно будет он сам, но винить будет Вас)

kauk86 нет, не понимаю. Если не можете поянить свою мысль, не стоит ее высказывать. То что я пояснил по вопросу не сможет привести к описанным вами последствиям. По поводу обвинений, мне все равно кто будет меня в чем то обвинять. Степень вины и сам факт виновности у нас кто определяет? Правильно, суд. А разговоры во внимание не принимаются

а там есть зазор. 4 мм

Тепло-вода на мультифольгу укладывается труба и заливается стяжка. Откуда 4мм? Поясните пожалуйста? Просто смысла же в фольге нет.

Марат Галин Вы бы вместо того чтобы задавать вопросы, попробовали разобраться сами. Для этого нужно скачать паспорт мультифольги из интернета. Там все ответы на Ваши вопросы.

Sergey Sazonov вот как раз вспененый полиэтилен вообще там работать не будет. У самой мультифольги есть воздушный зазор 4мм, над отражающем слоем. Еще раз повторюсь, прежде чем писать глупости разберитесь в устройстве мультифольги. А вот то, что при своем конструктивном исполнении, мультифольга, в конструкции пирога теплого пола, работать будет мало эффективно, и соответственно - это, зря потраченные деньги, соглашусь с Вами.

alexandr bogdanov 1) Как раз фольга тут очень логична ибо основные теплопотери вниз у нас будут от теплового(ик) излучения от поверхности нагретой стяжки, производители фольги дают цифру, что МФ возвращает до 97% оного. 2) а вот по 20см эппс есть серьезные сомнения, так как теплый воздух вниз не идёт и эффективности даже 5см эппс должно быть достаточно, уж во всяком случае экономически оправдать такой объем закопанного в землю дорогого материала будет очень сложно, особенно в России 3) и по поводу черновой стяжки, есть мнение, что она является страховкой от вторжения всякого вида животных и насекомых в слои гидроизоляции и утеплитель, это в целом звучит логично да и стоимость стяжки из "тощего" бетона весьма не значительна.

Согласен. Утепление фундамента, только снаружи!

Сегодня пересматривал Терехова. Есть случаи когда они ДОПОЛНИТЕЛЬНО утепляют цоколь изнутри.

@@Chun_Gachanga людям свойственно ошибаться!

И еще 10см больше чем надо. 20 это и есть лишняя трата денег.

от шахтеров что ли ? или черепашек нинзя? ))) откуда там им взяться внутри замкнутого бетонного кольца?

@@alikkit5592 городской малыш)))

очень верно указан нюанс. технология утепления фундамента изнутри применяется давно, хорошо отработана и зарекомендовала себя на практике в холодных районах, например, финляндии и швеции. какой аттестации лучше чем из этих стран вам еще хочется пожелать?

Константин наверное вы правы, всётаки утеплять надо снаружи и под отмосткой тоже. Точка росы под брусом вещь опасная.

При утеплении стены пенопластом изнутри надо очень герметично это сделать, иначе конденсат между утеплителем и стеной обеспечен

Тепло-вода, а там тоже мзлф фундамент?

@@SuperbizonR да

Высокий порог от натоптыша снежного со стороны улицы

@@TV-hr3mg после снегопада чистишь лопатой ... и ходишь по чищеному ...!

@@TV-hr3mg Чет не разу натоптыша не видел. Редко когда дверь из избы сразу на улицу идет. Там сени или двор или ещё что.

Никакой. Толщина утеплителя под теплым полом выбирается исходя из минимизации теплопотерь с тепловым потоком вниз. В зависимости от того над чем располагается теплый пол выбирается тип и толщина утеплителя. Если не ошибаюсь, то производители теплых полов рекомендуют величину потерь с тепловым поток вниз не более 15% от расчетной.

чет эконопия не особо большая, а вот проблем отхватить можно

@@antonb.3398 проблем можно отхватить, если эппс туда засунуть.

@@Eduard_Safronov почему?

@@user-or1sx9pt9z потому, что изначально разработчиками данной технологии был предусмотрен пенополистирол разной прочности под полами и несущими рёбрами. Это уже у нас в России компания Технониколь придумала пихать везде ЭППС, так как его она производит, а обычный ППС - нет. И это тянет за собой проблемы. Найдите мой ролик "Ушп развод по-русски", там всё разжёвано.

Самый бюджетный и простой вариант - якорные скобы прямо в ЭППС.

Про фольгу тоже не понял для чего она нужна в бетонной стяжке ведь при соприкосновении с бетоном она будет являться проводником тепла, а не отражателем.

@@vladsh5566 как то пришлось снимать стяжку которую клали на фольгу, так вся фольга была "съедена" добавками в цементе, так что ни проводить, ни отражать тепло фольга под стяжкой не будет просто потому, что ее там к моменту застывания стяжки уже не будет

@@vladsh5566, поверх фольгированного пенофола рекомендую стелить плотную полиэтиленовую пленку, которая защитит отражающее покрытие пенофола от разрушающего воздействия бетонной стяжки.

@@user-gj1vj8hh6o не согласен. Через плёнку пенофол точно не будет отражать тепло ( и так то сомнительно его действие). Лучи преломляться будут

Труба ТП ведь будет в бетоне)

да в общем то не важно в бетоне она (труба) будет или нет. Просто ни одна уважающая себя мышь не будет копать утрамбованный слой песка, чтобы потом прогрызть совершенно несъедобный ЭППС и в конечном итоге добраться до трубы теплого пола!!!)))))) Я решительно не представляю себе мотивацию такого животного. Taha Benamut, Вы тролль или реально считаете мышей умалишенными?! Позволю себе напомнить, что они(как и мы с вами) прошли жесткий эволюционный отбор, а это вам не пирог пола придумать - тут реально соображать надо было!!! ))))))))))))

@@alfox5943 а если мышь вредная?

@@alfox5943 сделать нору там где тепло

@@alfox5943 я вот тоже думаю у меня фундамент 1 метр в земле, этой мышке сначало нужно как-то прокопать очень плотный грунт земли вниз на 1 метр потом 0.4 метра пройти под фундаментом и опять 1 метр на верх. Итого мышке нужно преодолеть 2,4 метра, чтобы добраться до ЭППС😀

Какие там нюансы? Что даёт сетка? Только привязать трубу. Но это можно сделать и другими способами. Но так быстрее поэтому её и впихивают монтажники. Деньги то не ихние.

@@user-tq3nz7cd3s через 2 года плита треснет обязательно .. арматура не даст кускам расползаться..!

@@user-tm8ih5gg9i Ничего не треснет если нормально сделать. А если и треснет куда расползутся куски? Уже десяток лет стоит и ничего не треснуло.

@@user-tq3nz7cd3s у меня трескалось и расползалось .. так что на новой стройке немного арматурки кину по контуру...

@@user-tm8ih5gg9i Если трескалось значит нарушена технология, состав, качество материалов плохое. Конечно, маслом кашу не испортишь (я об армировании) но это зачастую лишняя работа и трата денег. Тем более если это стяжка внутри дома.

надо видеть конструкцию вашего фундамента. так просто на такой вопрос ответить нельзя

Раньше толчёное стекло сыпали по периметру.

Вниз вокруг фундамента. Да и изнутри тоже.

Александр Богданов - Фольга нужна, чтобы её продавать. А в щелочной среде бетона алюминий очень быстро разрушается. Но под стяжкой этого никто никогда не увидит

Ну на ней ещё есть разметка 😆. Ещё есть специалисты пленку стелят поверх эппс.

@@alexbuts7915 Мультифольга не разрушается так как сверху имеет слой полиэтилена. Если её не повредить при обустройтве пола. А это маловероятно, там уже никто не увидит.

@@user-tq3nz7cd3s мы стелим эту фольгу только ради разметки - облегчает работу при относительно невысокой стоимости. Удачи вам

Да согласен, у нас в РБ по нармотиву утепление нужно только если снизу подвал. Правда про теплые полы, точно не знаю.

Нормативы в каждой стране разные,согласен.В более холодных странах например в Эстонии,там на стены требуют минимум 20см утепления,и на кровлю25-30.Это зависит от региона.

@@viktorgordievich7505 точнее сказать что зависит от цен на энергоресурсы (газ, электрич)

Черновая нужна , если будут на ней межкомнатные тяжелые перегородки, например из полнотелого кирпича. Ставить такие перегородки на плиту с теплым полом и неармированную это сомнительное удовольствие. Что будет если где то чуток просядет основание, плита будет деформироваться и трубам теплого пола может быть плохо

@@antony9086 НУ ЕСЛИ БУДУТ ТАКИЕ ПЕРЕГОРОДКИ ТЯЖОЛЫЕ .ТА НАДО ТОГДА УЖЕ И ФУНДАМЕНТ ПОД НИХ ЛИТЬ .

Очень интересно

Ждём. ВОПРОС К ЗНАТОКАМ! дом 10*8 лага 11 штук 100мм*200 мм по 7 метров и три точки опоры на одну лагу. Опора : труба НКТ диаметр 73 мм стенка 5.5 мм. Длина 1.3 метра. 65 см внизу залил бетоном и 65 вверг от уровня земли. . Хочу водяной теплый пол. И думаю если даже минимум залить 5 см. стяжки .как все это выдержит? Т.е около 70 м2 Если слой хотябы 5 см. То это примерно 3.5 м3 бетона. Или примерно 5 тонн . Как рассчитать или прикинуть что будет с лагами .

@@XASAN74 Лаги ни в коем случае нельзя герметизировать в полу! Проще говоря для деревянных лаг нужны продыхи. Никакой гидроизоляции поверх них. Только под ними!

@@vitalijkh5892 Спасибо. Под лагами подпол 70 см . Продухи в фундаменте имеются для вентиляции подпола и лаг соответственно. А мой вопрос НАГРУЗКА на деревянный пол? Выдержит ... прогнётся... Или заливать каждый контур отдельно как бы плитами,с терморазрывом. На случай если пол (лаги) прогнуться то плиты (контура теплого пола) как бы сыграют .без вытекающих последствий.

@@XASAN74 засыпай подпол и заливай хорошую плиту, а то понастроят...

видите ли в чем дело, я дал самые общие рекомендации, на которые не влияют нюансы, это раз. второе, под домом никогда ничего не промерзнет, а стена пусть промерзает, на то она и уличная стена. фундамент прогревать стяжкой скорее всего вы неверно поняли (или дайте ссылку на эту информацию, я сам посмотрю о чем там речь). есть смысл или нет в 20см утеплителя, рассуждать нецелесообразно, эта норма написана пером, ломать вокруг этого вопроса копья не станем.

От промерзания края фундамента спасает утеплённая отмостка по периметру. Ширина отмостки принимается равной нормативной глубине промерзания в конкретном регионе. УШП вообще лежит на поверхности и всё с ним хорошо ;-)

конечно хорошо, оно ж утеплено снаружи, а тут теплая отмостка не поможет без утепления ленты с улицы, бетон хороший проводник/холода тепла, весь мороз по ленте пойдет под ленту, мимо теплой отмостки, а утеплять ленту с двух сторон не разумно, тем более в этом термосе она все равно замерзнет, ибо теплом подпитываться ей негде, мы ее надежно защитили от этого)

С нормативами спорить не будем, хотя многие из них не мешало бы пересмотреть). Не согласен с тем, что " пусть промерзает уличная стена"-она (стена/лента) должна работать в проектных условиях, без циклов разморозки/заморозки и пучения. Кроме того, при внутреннем утеплении есть возможность того, что при определенных условиях грунт под лентой будет пучинить(хотя и этого можно избежать отводом воды, разуклонкой участка и утеплением отмостки и тд). Вывод-наружное утепление более предпочтительно. Насчет танка в гостиной-уже подбетонка, армированная сеткой будет защитой от кривых рук строителей(недоуплотнения грунта+непролитого+уплотненного послойно пека, плохой стяжки и тд), а так же точечных нагрузок-например бильярдный стол(мало ли чего народ по глупости не захочет поставить задним числом). Вы дали "самые общие рекомендации" при идеальных условиях(все сделано качественно и никаких неожиданностей не предвидится). Тут или пытаться сэкономить, все качественно продумывая, учитывая и проверяя исполнение или немного перезаложиться(в качестве дополнительной страховки).

Дмитрий Якущенко попробуйте выразить свое несогласие стене из кирпича, или бетона, или пеноблока, не утепленной снаружи. Только не пишите мне, что таких стен нет.

а что вас в стенах из бревна беспокоит? нормально или ненормально понятие условное, нормы у всех разные. научитесь задавать вопросы не так ехидно

Тепло-вода сноб

@@teplowoda Первый этаж , плита перекрытия, полистирол 0,35. толщина 15см. , Бетостяжа 6см. , армасетка , труба сшитая 16мм . нарастоянии 13см. бетостяжа 9см. Электроотопление ночь , одна фаза, кабель 16 квадрат, стена 1,5 красный кирпич + базальт 15см. под сайдинг , 2 окна в пол . Думаю после длительног прогрева греть будет вниз , до полистирола , но потом отдавать тепло в верх в течении дня ,с7 утра до 23 ночи Ваше мнение и сколько кВт нужен Тен , общая длина трубы 300метров , теплоаккамулятор не рассматриваю Спасибо если ответите. С уважением Алексей

@@teplowoda перевожу : человек хотел сказать, что для постоянного проживания дом из бруса не очень экономичный по затратам на отопление))

@@teplowoda Добрый день. Очень хороший вариант. Буду именно его воплощать, только не понял у Вас имеется ввиду именно классическая стяжка из цементно-песчаного раствора или бетон с щебнем. Бетон, конечно мне ровнять в ноль будет тяжеловато и не знаю получится ли. Тут без виброрейки наверное не обойтись.

Клей пена. Первый слой 50мм, если будете в него что-то прятать. Если не будете, то без разницы. Склеивать слои между собой надо

@@teplowoda Владимир, благодарю.

Для начала туда нужно попасть: это что же за черти такие ваши мыши, что через слой 60 см трамбованного песка пролазят, а еще снизу под фундаментом прошли? Фильмов ужасов пересмотрели?

по полу 10см, по стенам 5 см

По стенам хватит и 5 см, на пол -10 см

@@user-mamylidetkinef Получается что на пеноплекс 10 см укладывается сразу трубы с тёплым полом и всё это заливается стяжкои, без всякого армирования,?

@@user-kv6uc9oh7h , с сеткой легче закрепить трубы теплого пола

@@user-kv6uc9oh7h , здравствуйте. Я себе в прихожке 10 м2 положил стяжку толщиной около 8 см на трубы из металлопласта без армирования сеткой. ЭППС снизу - 3 см. Сверху - плитка керамическая. Все нормально держится. Моему теплому полу уже 12 лет. Пока все работает.

Не эппс а ппц. 20 сантов.

На щебне он не хило сэкономил,не?

Вам сделали всё правильно. Черновая стяжка кроме крепления защищает от проникновения грызунов в пенопласт. Попробуйте походить по 5-см пенопласту без черновой стяжки, выставить маяки, поездить тачкой... Черновая стяжка нужна, стоит она копейки- преимуществ масса.

Стяжка нужна, а вот сетка спорно. Разве что прикрутить трубу так это самы быстрый способ.

Не согласен с Вами. Да сруб при ветре не прогреть батареями или воздушным отоплением ведь дерево хорошо продувается. Но тёплый пол не греет воздух, он излучает как старая Русская печь, которая проработала сотни лет.

А как должно правильно сделать?

Это вам только так кажется. Если посчитаете теплопотери, то увидите, что 200 утеплителя в самый раз. По поводу утепления цоколя изнутри. Посмотрите типовые финские решения (так называемый УФФ). Они разработаны инженерами с целью получить максимальную энергоэффективность при минимальных затратах.

а можете расписать пример расчета толщины утеплителя по грунту? какую расчетную температуру грунта вы берете?

Эдуард Сафронов а зачем прям напрочь отсекать? Они за бугром и межэтажные перекрытия советуют утеплять чтобы соседу ни капли тепла. Тут смекалку русскую надо включать. Земля то тепло даёт. Сразу оговорюсь что я не профи и это моё убеждение основанное на жизненном опыте. А для профи всегда надо пол метра утеплителя и стотон арматуры.

земля давала бы тепло, если бы она была теплее, чем внутри дома, что не является правдой. И поскольку тепло уходит от более теплого к менее теплому, то потери будут неизбежны.

Alexandr Klinovich внизу постоянная плюсовая температура. После определённого прогрева тёплых полов тепло потери снижаются.

что не так?

Недо-Техно Взгляд аналогичная реакция

Да без стяжки крепить утеплитель будет не к чему и при укладке плохих или холодных труб они утеплитель по поднимают.

Согласен, не самым правильный пирог полов по грунту.

Скажите, пожалуйста свою версию

@@Stitch178 я заливал черновую потом,полистирол,50мм,фольга трубы стяжка с фиброволокном без сетки

@@user-dg8ev8kf1d А крепление трубы чем делал?

@@vitalijkh5892 трубы крепили скобы специальные пластиковые и инструмент давали на прокат.