@@c-a8539 les pauvres aussi

@@c-a8539 un homme riche qui épouse une femme pauvre ça existe davantage que l’inverse

@@c-a8539 vous avez raison l'argent va à l'argent comme disait mon père qui travaillait chez les riches comme et plus méprisant envers ceux qui ne sont de leur classe sociale il n'y a que arrivistes qui arrivent à force de beaucoup de compromissions et pas des plus nobles alors arretez toutes vos conneries sur l'ascenseur social🥵

@@c-a8539"le vrai amour" ? Déjà qu'est-ce l'amour ? Quand tu aimes quelqu'un c'est avant tout pour ses qualités et ce qu'elle peut t'apporter dans ta vie. La beauté, l'intelligence et la richesse tout cela sont des qualités méritées ou pas. Ça ne pose pas de problème d'aimer quelqu'un parce qu'il est beau et intelligent, par contre l'aimer parce qu'il a aussi un statut social et de l'argent, là ça pose problème.. Pourtant toutes ses qualités ne sont pas forcément méritées ont très bien naître avec mais quand c'est l'argent ça ne passe pas. Pour moi c'est juste de la jalousie.

Le 31 dans la rue pour nos retraites !! 🎩🌏...💲 / 🦺⛏... ⚰

Alors finalement la méritocratie marche.

J'ai failli faire partie des 3% de Bourdieu. Parachuté dans une grande école, je cotoyais des jeunes de mon âge au train de vie extrêment éloigné du mien. Ce malaise adjoint à un découragement m'a éjecté de ce milieu. Ce que je fais aujourd'hui correspond à mes aspirations profondes, quitte à abandonner l'ascenseur social, et je suis heureux. Je confirme à 200% ce que tu dis. Les grandes écoles françaises sont truffées d'imposteurs qui ne savent pas ce qu'ils y font dont le seul mérite est d'avoir baigné dans un milieu intellectuel depuis leur enfance. N'importe qui en ferait tout autant dans ces conditions.

@@kalvinchd8568 Typiquement l’arqué-type de raisonnement de quelqu'un qui y a jamais mis les pieds dans une "grande école". Les grande école sont sur concours, et y rentrer se fait avec énormément de travail. Certes les classes "ouvrière" sont moins représenter je ne vais pas le nié. Mais typiquement, mes grand-père n'étais que simple paysan et mon père étais le premier de ma famille à avoir un bac. Et pourtant aujourd'hui je suis en école d'ingénieur. Tout ça via le travail et l"envie du savoir. Les "idiots" existent partout, mais je pense en toute sincérité qu'après la dure "(trop dure ?) sélection des grandes écoles, le nombre d'idiots et plus faible que dans les autres filières moins sélectives.

@@inconu6146 libre à vous de me croire ou non. Relisez-bien, et remarquez que vous répétez ce que je dis. Ce qui fait la différence c'est effectivement l'appétit intellectuel, ou la soif d'apprendre comme vous dites, dont votre aïeul faisait preuve. Seulement, cet appétit intellectuel est systématiquement inculqué aux enfants dans les classes moyennes +/ hautes. À de rares occasions, comme ce fut le cas dans votre famille, et dans ma vie, cette curiosité est stimulée dans les classes modestes (rencontres, professeurs bienveillants, cf la vidéo). C'est un appétit rare chez les pauvres et ordinaire chez les riches en gros. Un tri se fait, vous avez raison, et c'est bien normal, pour trier les plus performants, les plus travailleurs, mais le fait est que l'accès dépend de cet appétit intellectuel différemment reparti dans une société. Mais certaines écoles ne sont si difficile d'accès que ça intellectuellement parlant, d'où le fait que des imposteurs s'y retrouve aisément.

@@inconu6146 : parce que vous, vous avez mis les pieds dans une grande école ? A voir vos fautes d'écriture ...aux concours si difficiles (!) que vous avez passé ils devaient être aveugles.

Joli témoignage bien étayé...

Clairement ce sont les rencontres qui permettent de changer de classe sociale ou de mettre un visage une identité sur un rêve que tu veux atteindre

il s’agit du voyage et non de l’objectif. Belle histoire et belle personne

Il n'y a pas de classe moyenne, il y a des catégories moyennes. Il n'existe que 2 classes, la classe capitaliste et la classe prolétaire.

Félicitations. Elle a raison quand on peut on veut mais il est important de se rendre compte que l on peut ,ce que parfois des familles cassent la confiance en soi et l ambition.

Il n'en reste plus grand chose de l'école en France....

Comment a tu fait pour vivre pendant toutes ces années d'etude?

Ah ouais gros changement. Ça te manque pas le vrai fight ?

Je suis passer de voleur à assassin,classe politique que je conseils gro gro bonux d’xp

Moi malgré mon statut de chef de guilde, je continue de farmer les sangliers pour l'XP. Les habitudes ont la peau dure.

Excellent

Lunaire 🤣🤣👍🏾 tu m’a refais ma soirée 😭

Tout à fait, c'est une question d'environnement...

Y' a plus quà vous convertir au christianisme. la seule vraie religion.

J'ajouterai également qu'il faut savoir saisir les opportunités.

C'est vrai pour la majorité. Quelqu'un qui aura une particularité psychologique risque d'être freiné dans ses ambitions, malgré tous les efforts qu'il fournit et sa bonne volonté...

Merci fatou pour ton témoignage

J'ai vu ton profil linkedin, impressionnant en effet, surtout la capacité à acquérir une telle culture professionnelle aussi rapidement.

Les arrivistes sont prêts à tout pour réussir, à n'importe quel prix. Les portes s'ouvrent souvent pour des gens qui sont sans foi ni loi, au détriment de personnes plus qualifiées mais plus intègres.

Souvent on ressent un profond mépris pour ceux que l'on dirige, on le ressent au travail qui, comme la guerre et l'amour est un révélateur d'ecrabouillement des plus faibles entre guillemets.

Bourdieu a eu beaucoup de mal avec ça lui-même

@@floredelphj4640 Je suis d'accord mais il est important de noter aussi que ce jugement que l'on porte sur l'arriviste, qui part du plus bas pour arriver au plus haut, n'est pas entièrement légitime lorsque la classe dominante affirme que c'est effectivement la marche à suivre. Alors oui nous sommes influencés par les valeurs que notre classe renvoie, cependant nous sommes tous attirés (après on peut être plus ou moins réceptifs, mais l'influence reste là) par les attributs que la classe sociale dominante possède. Dans une société ou l'ascension sociale est vu comme l'aspiration absolue, peut-on réellement reprocher à des gens de se prêter au jeu sans faire de classisme au final?

Oui c’est très juste !

S'il existe encore des classes (et c'est le cas), et qu'il y a des transferts (et c'est le cas), alors oui :p

@@KEvinou mais qu'est-ce que vous entendez par classe ? Je ne suis pas sociologue, mais j'ai quand même l'impression que ce terme ne se réduit pas à distinguer les gens uniquement sur la base de leurs fortunes. Quand on parle de classe bourgeoise, ouvrière etc... On parle aussi d'un mode de vie, d'une manière de vivre ensemble. L'argent a évidemment un rôle majeur mais avoir de l'argent, ou en manquer, ne me semble pas suffisant pour adopter un mode de vie plutôt qu'un autre. L'accès à la culture, l'instruction, me semble être bien plus déterminant. Et c'est là justement qu'internet devient important. Vous n'avez pas d'argent ? Et alors ? Piratez ! C'est illégal mais si être dans l'illégalité c'est le prix de votre culture, ce n'est pas cher payé. Et pour ce qui est d'avoir l'envie de chercher cela peut être développé par des films grand public, des jeux vidéo et des livres. Dans mon cas par exemple ce sont surtout les jeux vidéo, et les livres qui m'ont donné envie d'aller plus loin. À la croisée des mondes m'a introduit à John Milton qui m'a lui même introduit à Dante. Tomb raider m'a poussé à faire des recherches sur la grande majorité des civilisations antiques et mes recherches sur la mythologie grecque m'ont passionné pour la philosophie (mes études supérieures). Assassin's creed avec sa bande son m'a introduit au minimalisme en musique puis en art plastique. Tout ça pour dire que la culture populaire est capable de stimuler la curiosité de n'importe qui. Et à l'ère du numérique où la très grande majorité de la population (83% des foyers étaient équipés d'au moins un ordinateur en 2019, à l'école il y a le CDI etc...)a accès à interne les classes sociales, si elles existent vraiment, ne peuvent qu'être amenées à disparaitre.

@@95Genesis95 Le "classe" que j'emploie reprend le concept de classe sociale établi par Bourdieu, mais bon c'est un fait qu'il a toujours existé des classes, ou plutôt des séparations entre certains populations, peu importe comment on les définis.

Je suis dans un cas similaire que vous. Internet est l'element central de mon acculturation. Cependant, vous ne pouvez pas postuler que par la liberté d'accès, les classes n'ont pas de raisons d'exister. Bourdieu effectivement parle d'homologie structurale pour décrire le lien entre pratiques culturelles et position sociale, selon les capitaux dont ils disposent et la composition de celui-ci (économique et culturel). Par cela, il montre qu'une position sociale, c'est avant tout un ensemble de goûts et surtout de degoûts communs. Des référents qui font grammaire. Autrement dit, il existe un habitus de classe. Une manière de sentir, de voir, de faire le monde semblable dans un même champ social. Dans cette manière d'être au monde, les classes populaires sont caractérisés par plusieurs éléments : l'utilisation d'un code lexical restreint, de moins nombreuses activités culturelles, un moins grand accès à des jeux éducatif, etc. Autant de choses qui fondent un rapport au monde différent et emmène les individus à formuler des désirs différents. Alors oui, Internet peut être un facteur positif de mobilité sociale par l'accessibilité culturelle qu'il permet, dont on a tout deux profiter. Pour autant, on ne peut pas imaginer que la curiosité, le désir de plonger dans un autre monde ne vient uniquement parce qu'on y a accès. La génératrice de désirs qu'est l'environnement socio-géographique de l'enfant demeure. Dans un environnement numérique qui aujourd'hui, contrairement à notre époque, t'installe dans une bulle informative n'a que peu de chance (si ce n est aucune) de changer les désirs de toute une génération. Dans les faits, les individus de classes plus favorisées auront un accès à de meilleures informations quant à l'usage du numérique et ont toutes les chances d'en faire un atout supplémentaire dans la decouverte et la génération de desirs congruents avec une certaine société face à de moins fortunés. Dans ce cas, pourquoi l'école publique ou les bibliothèques municipales gratuites n'ont elles pas permis l'accès à un savoir égal aux autres? C'est le fameux débat de l'égalité des chances. L'égalité d'accès aux positions ou à la culture ne suffit pas à fonder l'égalité des chances car les individus ne sont que des êtres de désirs qui adoptent des stratégies aux fondement rationnel pour les poursuivre. Et non des êtres rationnels capables en dehors de toute inscription sociales capables de savoir ce qui est bon pour eux. Ils fondent leur désir dans un environnement géographique et social. Internet ne change pas foncièrement la donne face à cela. Internet ne va pas inculquer la bonne diction, la bonne tenue, le métier d'élève, la disposition à l'attention, l'habitude des implicites. Il ne va pas permettre de modéliser les envies. Il va recevoir des êtres désirant déjà construit, qui auront ainsi un usage déterminé et différencié de cette pratique culturelle qu'est l'accès à Internet. (Sans compter que avoir accès à 1 ordinateur pour 5 sans haut débit à partager avec les parents et frères et sœurs, ce n est pas avoir la fibre dans sa chambre avec son ordi perso).

@@bebz59 Merci pour ta réponse. « Pour autant, on ne peut pas imaginer que la curiosité, le désir de plonger dans un autre monde ne vient uniquement parce qu'on y a accès » Je suis d’accord, c’est justement le rôle que je donne à la culture populaire, les œuvres parfois qualifié avec condescendance de « mainstream ». Les œuvres populaires peuvent être un moteur, attiser la curiosité. « Dans un environnement numérique qui aujourd'hui, contrairement à notre époque, t'installe dans une bulle informative n'a que peu de chance (si ce n est aucune) de changer les désirs de toute une génération. » La bulle informationnelle dont vous parlez n’a pas ce pouvoir, c’est très facile à contourner et même si elle l’avait effectivement, on ne parle pas du même type d’informations. Sur internet si quelqu’un cherche des informations sur la Grèce, sur une musique, une pièce, un jeu, etc. Il tombera probablement sur une page Wikipédia. Ce que je veux dire par là c’est que la bulle informationnelle est pertinente pour parler de la recherche d’informations au sens médiatique du terme. « Dans les faits, les individus de classes plus favorisées auront un accès à de meilleures informations » Ça me semble quand même douteux comme affirmation. Pauvre ou riche un jeune qui tape science cognitive ou Dante dans un moteur de recherche tombera sur Wikipédia. La différence se verra sur les réseaux sociaux (par définition). « Dans ce cas, pourquoi l'école publique ou les bibliothèques municipales gratuites n'ont elles pas permis l'accès à un savoir égal aux autres? » L’école, les bibliothèques souffrent malheureusement d’une image beaucoup trop stricte. À l’école on y va pour « travailler », c’est presque une corvée. Et puis il faut des parents pour nous emmener à la bibliothèque et ce n’est pas tout le monde qui a des parents qui ont la foi de se bouger après le travail. Un smartphone ou un ordinateur, une question, c’est tout ce dont on a besoin pour s’instruire aujourd’hui. « Internet ne va pas inculquer la bonne diction, la bonne tenue, le métier d'élève, la disposition à l'attention, l'habitude des implicites. Il ne va pas permettre de modéliser les envies. » C’est juste. Le pouvoir d'internet ce n'est pas d'inculquer cela, c’est de vous faire comprendre que toutes ces choses sont contingentes et sans valeurs intrinsèques. Internet donne accès à une vision globale du monde, sur les réseaux on y rencontre des canadiens, des kanaks, coréens, congolais, on y regarde une vidéo d’une thaïlandaise qui mange un calamar encore vivant, une travailleuse du sexe qui parle ouvertement de son travail, un islamiste qui prêche la bonne parole et dénonce l'homosexualité. Même enfermé dans une bulle informative, on se rend compte que nos valeurs n’ont rien d’universel. Ce qui dégoûte certains peut faire la joie d’autres personnes. Non internet ne va pas inculquer la bonne diction, la bonne tenue, le métier d'élève, la disposition à l'attention, l'habitude des implicites, mais il va en démontrer la vacuité. Je ne vois pas comment l’habitus de classe peut survivre à l’ère du numérique sans que ses membres soient dans une démarche foncièrement réactionnaire avec ce que cela implique. « (Sans compter que avoir accès à 1 ordinateur pour 5 sans haut débit à partager avec les parents et frères et sœurs, ce n est pas avoir la fibre dans sa chambre avec son ordi perso) » La précarité numérique est l’ennemie à abattre oui. Je ne sais pas si c’était pareil pour toi, mais de mon côté on avait bien un ordinateur pour 5 et une co qui montait à 86ko/s (3h pour télécharger un film) les meilleurs jours haha cette époque ne me manque pas ^^

N'oublies pas que Arte fait du militantisme de gauche.

Discussion de comptoir versus scientifique

On a aussi à faire à un biais cognitif. Si un prof de maths t’explique un gros calcul tu vas être là en mode « ah ouais je comprends tout, je pourrais le faire facilement ». Mais une fois seul devant le problème t’en es incapable. C’est pareil ici, lorsqu’un expert parle de son sujet, il a de l’assurance et une maîtrise qui nous donne l’impression de participer à sa réflexion. Oui, on y avait pensé, mais pas dans la globalité, et pourtant on a l’impression que l’expert décrit exactement ce qu’on imaginait. Mais les experts sont des humains comme les autres, juste avec des connaissances en plus dans un domaine, donc ils pensent pas différemment, c’est juste plus poussé

@@remymusique c'est triste d'être aussi réaliste en 3e

Que penses-tu du parcours de Mohed Altrad dans ce cas ?

Oui mais qu’est ce que pouvoir si ce n’est la perception de notre capacité à atteindre l’objectif. Peut être qu’un individu dans les mêmes conditions sociales vous dirait « Non c’est impossible je peux pas », et pourtant d’autres ont réussi pcq ils y ont cru. Je placerai la volonté avant le pouvoir, car avant l’action il y a les motivations. « Quand on peut on veut » est une philosophie de passivité et d’inaction selon moi

"d’autres ont réussi pcq ils y ont cru" C'est exactement ce que Chantal Jaquet essaye d'expliquer, ces personnes là sont des exceptions. une personne en bas de l'échelle sociale n'arrive pas a se projeter, n'arrive pas a y croire, et donc ne PEUT pas le vouloir. Pour "y croire" il faut s'imaginer pouvoir réussir, et sans modèle, sans aide, sans avoir les codes, on ne peut pas savoir quel chemin prendre, comment faire pour y arriver

Bof... Perso j'ai pu, mais jai pas voulu...

Reel

Prenom arabe + département du 93 + tête bien cramé = Bonne chance pour passer devant les autres CV sur un poste a forte demande. Mais cette discrimination à une raison, elle ne vient pas de nul part, malheureusement un rebeu du 93 a 1 chance sur 5 d'être un profil à problème Quand ce sera 1 chance sur 30 pour Jean Charles du 75 C'est un fait, du à l'histoire de la France et la tendance de reproduction social de l'humain. La discrimination viens du nom, prenom, visage, lieu. Donc faites un essai en mettant une autre photo, un autre nom et prénom et un autre département. Le plus difficile c'est d'arriver a l'étape de la rencontre physique pour prouver que l'ont est pas un charlatan.

@@hicksakila1497 Malheureusement...

@@alpha791 Dans le commerce, il vaut mieux employer des beaux que des moches. Voilà pour les photos.

@@thibzlatanp729 Mouais même si la beauté c'est quelque chose de relatif mais là je commence à sortir du sujet

@@thibzlatanp729 là on part sur la sociologie des déterminants physique,lire le livre le poid des apparences du sociologue Jean François Amadieu. Son étude souligne bcp de choses

Rien, dans les compétitions de sport, tu ne donnes pas une médaille de participation.

@@thomasrichard825 C'est bien là le problème, ce n'est pas une compétition sportive. Les conséquences sont autrement plus dramatiques. La vie des gens sont en jeu contrairement à une compétition sportive.

@Lynx "Sachez que tout ce que l'on obtient est quelque chose qu'on enlève à un autre" pourquoi tenir ce genre de discours culpabilisant? Vraie question?

​@@dianaartemis9922 Parce que c'est vrai, c'est vrai en tant que constat. C'est aussi vrai que ça ne sert à rien de tenir des discours culpabilisants si le seul résultat qu'on en obtienne est d'alimenter les passions tristes, mais il ne faut pas non plus s'empêcher de questionner l'état des choses. Il faut toujours tenir à l'esprit que le bon et le vrai sont deux jugements différents.

La base du capitalisme, c'est justement de ne pas à avoir à se poser cette question, puisque si t'es pauvre, qu'importe ce que tu as fait...cest de ta faute

Vous avez des hallucinations.

qualitatif n’a pas le sens que vous lui donnez

Tout à fait d'accord ! La majorité n'espère même plus monté mais juste ne pas perdre leur maigre acquis à coup de sueur sur toute une vue parfois Il suffit de voir les retraites oblige de travailler ou de reprendre un travail Courage à tous gens du peuple l'ecar des classes va devenir abyssale

La honte est un jugement interne, parfaitement justifié si on commet des actes " honteux " , ne pas avoir honte c'est devenir un monstre !

Avoir ni honte ni orgueil oui c'est etre libre et donc seule. En tant qu'être social je ne vois pas comment cela est possible sans ce mentir à sois même.

@Helene Medina parce que l'orgueil et la honte viennent de la comparaison aux autres. Ne pas se comparer aux autres est impossible à moins d'etre seule. On peut se comparer et ne pas avoir honte et donc on affiche l'orgueil de ne pas avoir honte et encore si on aurait une baguette magique changerait t'ont ce qui devrait nous faire honte ? Si la réponse est oui alors ont se ment à sois même. Et comme on cherche tous à être plus beau intelligent ect on aura toujours un défaut à améliorer et donc une honte.

@Helene Medina merci pour cette bien pensance inutile. C'est humain de ce comparer, et avoir de la honte et de l'orgueil est quelque chose de sain ( suivant la dose). Comment savoir qui est grand/petit si on ne se compare pas par exemple ? Et cela vaut pour tout. Comment ne pas éprouver de l'amour pour sois et pour les autres comment ne pas être fière et donc orgueilleux pour les choses qui compte pour nous?

@Helene Medina Au moins votre voisine à le mérite d'être plus logique que vous. Quand vous dites que quelqu'un est grand vous le comparer à la moyenne de taille des gens et c'est une comparaison un jugement de valeur comme pour tout en faite. Vivre dans un monde sans comparaison avec nos semblables c'est être seule oui. Tous ne ce vaut pas, et c'est normal d'être fier de nos capacités et de nos qualités qui en sont car on s'est comparé aux autres pour les définir comme t'elle. Que ce soit mérité ou pas. Restez donc avec vos œillères.

Votre commentaire est très intéressant

Entièrement d’accord, quand on peut, on veut …

C'est creux tout ça, Vouloir et pouvoir dépendent des opportunités de chacun La liberté de vouloir et refuser de faire existe aussi! Tout comme pouvoir et ne pas vouloir! Surtout si changer de classe c'est devenir comme certains : exploiter les autres!😂

Tout à fait juste.

flous, c''est gentil quand on connait le sujet :)

Le cadre étant plus un prétexte à vous donner des responsabilités que de justifier une salaire supérieur.

Le capital culturel des parents est sûrement plus pertinent à analyser que leur classe sociale.

Oui moi aussi j'ai tiqué lorsque le sociologue met en avant les 27% d'enfants d'ouvriers qui deviennent des cadres, "être cadre" ne représentante plus grand chose, l'utilisation du mot "cadre" évoque mon enfance dans les années 80 lorsque j'entendais "mon mari est passé cadre". Il devrait le savoir et s'appuyer sur une statistique moins désuète.

Je suis MDR « l’écrivain venu d’un village de Picardie » ptdr vous m’avez fumé c’est Edouard Louis vous vivez dans une grotte sans wifi ou quoi ?

Oui le reportage reste flou sur la définition, la nécessité peut-être de changer de classe?

Généralement toutes personnes qui changent de classes sociales finis toujours par changer ses habitudes et sont mode de vie

Tu m'as eu J'ai pensé que thinkerview avait commenté cette vidéo d'Arte

@@chrislatlat2444 surtout 🤔je me demande si c est l égal ?

@@orianedefrance5098 de prendre le logo de thinkerview en tant que photo de profil ?

@@chrislatlat2444 et oui

@@orianedefrance5098 j’avoue ne pas en avoir la moindre idée Si c’est déposé, sûrement

Les propos tenus ne remettent pas en cause ce constat. Au contraire, ce qu'explique l'intervenante, c'est justement que les transclasses sont très souvent des personnes ayant été à un moment de leur parcours en contact avec des gens ayant pu jouer ce rôle d'"échelle" en les ouvrant à d'autres voies et trajectoires possibles. Ces cas relèvent de l'exception du fait du conditionnement social, ce qui explique le nombre limités de transclasses.

@@Onore."Ayant été à un moment de leur parcours" certes. Mais des déterminismes sociaux peuvent expliquer cela, ces personnes étaient disposés à faire ces rencontres et à mon sens l'intervenante envisage cela par une part de "hasard".

@@lauranieguilbeau873Il y'a tellement de facteurs qui rentre en jeu dans le cadre d'une rencontre avec "une personne tremplin" que oui cela ressemble à du hasard, il se peut que la personne est un détour, qu'elle est raté son bus ect et paf elle rencontre machin qui ce jour là blablabla.. Enfin bref tous ça pour dire que tu ne contrôles rien mais fais quand même de ton mieux :)

@@shura8865 Non justement. Même si "paf tu loupes ton bus" et tu rencontres quelqu'un, ce sera le hasard certes, mais le fait que tu aies envie d'aller plus loin avec cette personne ne l'est pas. Elle t'attire car elle te plaît, les goûts sont socialement placés. Enfin je vais pas vous apprendre la sociologie, lisez Bourdieu.

@@lauranieguilbeau873 mais tu ne contrôles pas tout tu n'es pas 100% responsable de ce qui t'arrive. Tu peux très bien vouloir discuter avec cet personne mais c'est possible que ce jour là il lui est arrivé un imprévu et elle n'a pas envie de discuter et tu n'y est pour rien, et tu ne peux rien y faire. Dans la vie et on est responsable et victimes à des degrés différents mais jamais 100%. Le full contrôle est une illusion mais ce n'est pas une raison pour ne pas faire de son mieux mais juste parfois il faut accepter que la chance n'est pas de notre côté voilà tout.

Bonjour, merci de votre témoignage. Seuls les surdoués peuvent s'affranchir de leurs déterminismes sociaux facilement car ils sont câblés différemment. Nos repères ont explosés

Je suis ravie de lire un parcours comme le vôtre. Bonne continuation.

Bonjour, est il possible de rentrer en contact? Afin d'avoir quelques pistes de réflexions si vous me le permettez

Respect !

Les enfants d'enseignements font partie de ceux qui changent facilement de classe sociale d'après l'insee c'est pas étonnant

Bravo monsieur super donc Roméo et Juliette n évoque rien pour vous !!!!!!!!! Bref chacun es libre de ses pensées et croyances.

@@etoile.filanteflamme5235 Bonjour, je ne comprends pas votre commentaire, je sens bien que vous n'approuvez pas le mien mais pourquoi faire référence à Shakespeare ???? En plus tout le monde meurt à la fin. Pas terrible comme avenir. Même avec beaucoup d'argent.

Oh Nassim 🙈 Je matte deux choses sur YT, arte et tes vidéos !

Pareil. C'est sympa de voir qu'on regarde les mêmes vidéos... 😌

Tu est un bonne exemple de ce qui est dit dans le reportage Nassim, tu devrais donner ton point de vue. En temps que personne publique à grand succès. Certes seulement UKpostsr muscu, mais tout de même personnalité publique française fortuné. 722 000 abonnés c'est très loin d'être anondin, surtout pour un non-artiste.

@@naturelle1333 Si tu savais... le nombre de personnalité qui regarde les même vidéos que toi sans commenté, ou en passant par des comptes anonymes, tu serais surpris de voir l'historique de certains.

@@sophieto.5521 Arte et Nassim Sahili... va falloir ouvrir un peu plus son catalogue. UKposts et Google sont de tels mine d'informations, c'est fort dommage de ce limité a ce point. (D'ailleurs en muscu Nico Dalam est pour moi un des plus pertinent)

Ça pourrait être chouette si nous n’étions pas du bétail......et que notre but n’est que de produire du pib

Je suis tout à fait d’accord avec vous. Il y a une survalorisation de la réussite sociale, trop souvent identifiée en rapport à la fortune . Mais l’humanisme est complètement évacué, peut-être parce que ce n’est pas par cette qualité essentielle qu’on peut généralement dire que ces gens se démarquent…

Ça ne serait pas réellement profitable...

@@kostorinabach Oui! Peut-être même de se balader dans toutes les classes sociales sans problèmes. Le mieux serait peut-être qu'il n'y ai plus de distinctions de classes.

@@kostorinabach En parlant de vécu, je trouve que de pouvoir naviguer et fréquenter toutes sorte de personne est une richesse, ne serait-ce que pour avoir une vision plus globale et plus juste du monde. Mais c'est l'affaire d'une vie. Et pour le désir, si il est tourné vers la norme, pauvre ou riche, c'est la qu'il y'a un problème, on est toujours malheureux à vouloir désirer ce que les autres ont. Et il faudrait qu'on apprenne a désirer par rapport à ce qu'on l'on est, pas par rapport à ce qu'on l'on pense être... C'est aussi le travail d'une vie je crois. :) J'espère que je réponds dans les clous.

@@kostorinabach Dans les clous je veux dire pour avoir une conversation ou on arrive a communiquer sans quiproquo... Mais par écris et sans connaitre la personne je trouve ça presque impossible.

De toute façon l'école n'a jamais été conçu pour instruire mais pour propager la culture de la classe dominante, faire de la reproduction de classe donc.

Totalement d'accord, actuellement en début d'études universitaires je sentais que ma pensée devenait plus fine sur certains sujets et parfois ma mère pouvait penser que j'en faisais trop (s'ajoute à cela que ma mère est algérienne donc il y a "décalage" culturel) alors que je voulais simplement lui partager des choses que j'étais enthousiaste d'apprendre ou elle n'était simplement pas réceptive et du coup ça me fait un peu peur pour le plus tard... pour ce que cela implique déjà que nos relations ne sont pas extras.. j'imagine un déchirement total.... c'est dur quand c'est le seul repère

@@dianaartemis9922 on ne parle pas de tout avec tout le monde. Tant qu elle reste ta référence pour des tâches ou activités où elle se sent en maîtrise, ça ira. Lis "how to make friends and influence people". Même nos parents aiment être écoutés

@@heleneb1326 Ok, merci pour la réf, c'est certains

idem, j'ai fini mes études universitaires il y a un an et je me sens perdue entre mon monde d'avant et celui qui m'attend, j'ai comme une crainte de l'ascension sociale, c'est bizarre.

@@dianaartemis9922 Ce sentiment de décalage est normal. Retiens ceci : tu en es là grâce à ton ouverture d'esprit. Si tu gardes cet état d'esprit curieux avec les personnes qui sont importantes dans ta vie, tu verras que tu n'as pas fini d'apprendre. Si tu m'autorisais à te donner un conseil, je te dirais de garder tes passions pour les initiés, mais de partager tes rires avec tous le monde. Take care 🍀

La honte nous vient des codes sociaux et comme nous sommes des etres sociaux nous serons toujours entourés de codes et donc nous aurons toujours honte de quelque chose. La liberté serait de se libérer de ses codes mais c'est impossible à moins de vivre reclu et seule et sa oui c'est une liberté.

En théorie oui mais dans les faits c'est plus compliqué que cela. Il est tjr plus facile d'être bon à l'école quand on a des parents qui peuvent aider (voir donner des cours particuliers), quand on a pas à travailler le weekend etc. Evidemment je ne dis pas que ce n'est pas possible mais ça rend les choses bien plus difficile

C'est en fait de se dire que ce n'est pas important

Je pense comme vous et comme ces sociologues. Par contre d'autres penseront que c'est simplement du racisme par ignorance et c'est ça qui est triste car c'est faux. D'ailleurs j'ose le dire, le racisme n'existe pas en france. Il a était inventé pour mieux diviser le peuple pour ou par des idées politiques et s'en servent pour justifier leurs parties électorales. J'ai grandi avec des arabes (ami d'enfance), des africains (également ami d'enfance), ma femme est latine d'Amérique, mon oncle est créole, et toute ma famille est blanche comme un bidet car originaire de Pologne. Je rigole face a toutes ces supercheries car c'est en lisant et en tenant des propos raciale que l'on devient un extrémiste comme Mr Zem... On est pas en Afghanistan ici et je suis tres fier de ce mélange des peuples qui a construit et aidé notre France.

Oui totalement vrai. Je rajouterais qu'il faut aussi savoir s'en détacher pour ne pas rester enfermer que dans un seul prisme. La double/triple culture est un accélérateur intellectuel. La chance pour nous résidents en France est de pouvoir côtoyer, partager, s'instruire de toutes les mixités que nous avons ici. Un luxe pas suffisamment exploité. Ceux qui ont vécu dans des pays mono culture comprendront. Je fais parti des 3%. j'ai grandi dans les tours des cités pour aujourd'hui être dans celles de la défense. Je me sens aujourd'hui riche mentalement et humainement bien plus que financièrement.

Et pourtant, les films, les publicités etc, nous la présente comme un mode de vie idéal, un modèle de réussite, de savoir vivre, LA classe des intellectuels. Il faut y avoir gouté pour savoir que tout n'est pas bon à prendre, bien que tout ne soit pas à jeter non plus.

Oui mais comme on dit, l'argent aide à supporter la pauvreté...

Il doit y avoir une différence entre quelqu’un qui accède à la classe riche par la méritocratie et quelqu’un de bourgeois qui est également dans la classe riche, mais qui y est grâce un héritage. Une étude sur les gagnants du loto par exemple, explique que ces derniers, ne sont pas plus heureux qu’avant.

@@lhabitaturbain6115 pour le coup, en gagnant au loto, tu deviens pas bourgeois pour autant... Une classe sociale, c'est une reconnaissance par des pairs, des codes, des intérêts communs... Avoir de l'argent n'est pas suffisant en soit. Par exemple, même si j'ai jamais trop aimé le personnage, Bernard Tapis avait beau être milliardaire, il n'était pas du tout accepté dans le bloc bourgeois. Notamment du fait de ses origines et qu'il n'avait pas les codes de ce bloc social.

@@benji280792 donc la caste serait la bourgeoisie, c’est ce que vous voulez dire?

Ce n'est pas l'immobilisme qui serait un échec mais le plafond de verre. Cette émission parle de la réalité de l'ascenseur social pour ceux qui veulent l'emprunter.

@@Usereohkzg certaines veulent d'autres non. Ils veulent un meilleur pouvoir d'achat mais pas changer de classe sociale

La marge de manœuvre est tout de même TRÈS limitée hein... petit prof de collège ou de lycée de province oui, mais un MAGISTRAT sera très souvent fils de MAGISTRAT, un neurochirurgien fils de médecin, et un conseiller technique auprès d'un ministre, fils ou fille d'un polytechnicien, énarque ou centralien. Quand on touche à la haute fonction publique, c'est du même acabit. Apres, il y a quelques petites miettes pour les gueux, oui. Effectivement, certains arrivent a décrocher une agrégation (fort heureusement d'ailleurs) mais en général, ils en retirent surtout un orgueil fort déplacé, alors qu'ils ne sont point grand chose dans l'échelle sociale de la nation française. "Ils se croient arrivés".

@@Maya220100 le début de votre comentaire est pertinent, mais à la fin, dommage, ça se barre en c..

J'aime bien cette idée de marge de manœuvre. Il n'y a pas que le fait d'être dans le "top" de la société à viser, et c'est de belles histoires aussi, qui demandent d’ailleurs aussi des opportunités et du travail.

@@folaquinque Hihihi ! Tout à fait ça ! Certains tireront un orgueil qui les fera au passage parfois souffrir, mais de là à généraliser... Les généralisations abusives sont de bons marqueurs de manque d'intelligence, dis-je avec orgueil !

@@Maya220100 Bien vu. L'ascension dans l'échelle des métiers est possible mais dès qu'il s'agit d'occuper des hautes fonctions dirigeantes dans sa profession c'est une autre histoire, là il n'y en a que pour les fils de

Non tu ne peux pas effacer d'où tu viens ! Justement s'en rappeler apporte de la substance car ce monde la perdu

Tu as rien compris de l’épisode, non? hahahah

On peut penser ça mais en même temps j'ai le sentiment que c'est un peu superficiel sauf si on est mythomane professionnel, je m'explique pour des relations en surface c'est faisable mais des l'or ou on souhaite créer des liens proches peuvent surgir des interrogations sur tes hobbies? Que fait ta famille dans la vie? Tes voyages? il devient plus compliqué je pense...

@@luisramos4692 va te faire... Je conprend ce que je veux Et je dis ce que je veux ! T'es jugement s de cours d'école j'en ai rien à foutres espèce mouton!

@@dianaartemis9922 Peut-être. Mais on peut se dire aussi : oui je viens d'une classe sociale moins aisée, mais c'est du passé. Je pense que l'on peut tirer un trait sur ses origines tout en l'acceptant.